19 ответов в этой теме

[-Stas-]

Возникла необходимость перегнать видео с AVCHD камеры на ДВД с сохранением 5.1 звука (реально камера пишет только 4 канала, а 2 остаются пустыми). Пока я сконвертил файлы в Canopus HQ для удобства монтажа. Звук оставил 5.1. Можно ли заставить в Эдиус этот звук 5.1 разместиться на 2 аудио стерео линейки и потом как его выгнать в AC3. До этого делал только АС3 со стереозвуком.
Может надо использовать другую технологию перегона материала с AVCHD на ДВД?
Заранее признателен за помощь.

Сообщение отредактировано -Stas-: 04 Feb 2010 - 10:33

[SEVANCHO]

я так думаю, что звук тебе прийдется готовить в отдельной аудио программе..
а потом складывать два файлика при мастеринге..
потому что в 4 едиусе возможности работы с 5.1 звуком вроде как нет..
по поводу пятерки - не уверен )

[Gradov_Georg]

потому что в 4 едиусе возможности работы с 5.1 звуком вроде как нет..

Есть. На железке от Канопуса которая их поддерживает.

Полазь по НД пресетам и найдешь что-то вроде этого

Video
Frame size : 1280 x 1080
Frame rate : 29,97( 30000/1001 )
Pixel aspect : 1,5000
Field order : Top Field First
Audio
Rate : 48000Hz
Sample size : 16 Bit
Channel : 8
Additional Info

DVCPRO HD

[-Stas-]

А как создать такой пресет с многоканальным звком для SD?
Пока я думаю делать так

Я на видеодорожку AV1 со стереконалом кидаю свои HQ файлы в SD со звуком 5.1, но там в файле переключается выводить переднюю или заднюю стереопару. Потом на аудиодорожку А1 кидаю теже-файлы (фактически звук от них) и включаю вывод задней стереопары. Потом выгоняю отдельно видео в МПЕГ2 и отдельно 2 стереофайла в WAW с передней и задней стеропарой. Потом в аудиоредакторе делаю из них АС-3 с 5.1. Ну и собираю ДВД.
Единственное, что я не знаю - это удасться ли выделить все аудиофайлы на дорожке А1 и массого переключить на них звук на заднюю стереопару. А то если поштучно, то это будет долго (там файлов около 180). Наверно можно как-то сделать в Эдиусе картой каналов и сразу 5.1 звук, но я не знаю.

Мне Бимастер еще вот ссылок подогнал
http://ediusforum.gr...ead.php?t=14737

http://forum.1dv.ru/...7269

http://forum.1dv.ru/...ost__p__249997

В первой ссылке обсуждается мой вопрос, но на английском проблемно столько прочесть.

[Gradov_Georg]

Открыть проджект сетттинг
найти что-то вроде этого

Video
Frame size : 720 x 576
Frame rate : 25,00( 25/1 )
Pixel aspect : 1,4222
Field order : Bottom Field First
Audio
Rate : 48000Hz
Sample size : 16 Bit
Channel : 4
Additional Info

DVCPRO50

и открыть СНанел Мап и поставить соотвественно крестики.... а потом в проекте ложить соотвественно каналам вывода и мьютить ненужные для вывода треки.

Мазохизм под названием сведение 4 каналки вприкуску...

А то если поштучно, то это будет долго (там файлов около 180).

В пределах трека -- что шоткатами, что скриптами -- нефиг делать....

[Zloi Strelok]

Я бы сделал так, Монтад произвел бы в эдиусе, видео просчитал бы отдельно, а звук перекиеул бы по aaf в нуенду, сделал, что надо, а потом на авторинг. Звук многоканальный в эдиус закидывал в режиме V+A, разделяя дорожки по трекам A, пробовал тока один раз с целью изучения возможности.. 8))

[-Stas-]

Вчера вечером с помощью Бимастера пробовал настроить карту каналов для автораспределения дороже 5.1 по аудиотрекам Эдиус. Это нам так и не удалось, но потом сделали проект с 3 стерео аудиотреками и настроили их так, что видео кладется на V-трек, а аудио раскидывается на треки А1 - А3. Из полученного проекта попробовали через прокодер вывести звук в АС-3. Файл то создался, но когда его снова положили на TL Эдиус, то полученный после вывода звук разительно отличался от того, что в итоговых файлах (причем не по громкости, а по характеру огибающей). Вопрос теперь в том, как вывести из эдиус звук в 5.1 так, что-бы при обратном импорте он не расходился с исходным.
Если на словах не ясно (а думаю, что нет), то вечером смогу сделать скрины.

З.Ы. Понятно, что можно вывести 6 моноканалов и потом собрать их внешним ПО в АС-3 5.1. При этом возникает вопрос как узнать в какой канал камера пишет звук с какого микрофона. Может это стандарт? Просто в св-вах файла в Эдиус я могу выбрать любой моно-канал для воспроизведения (от 1 до 6), но в каком какой звук понять сложно. Экспериментально установлено, что 1,2 - передняя стереопара, 3,4- центр и саб, 5, 6 - задняя стереопара, но где лево/право понять нельзя.

[Zloi Strelok]

Ну потому я рекомендую по своему способу работать, причём звуковую железку не стерео нада

[Gradov_Georg]

слева моно файлы, потом сделаный с них легальный АС3 просто кинутый на таймлайн, потом то что с него в заданом пресете просчитал Едиус в "5,1-640"

Тоже самое сделаное происходит и в 8 канальных пресетах -- встроеный в Едиус АС3 кодер сливает задние и передние каналы в два первых каналах

Резюме -- выводите потреково моно файлы....

[-Stas-]

Георгий, спасибо за эксперимент. Собственно это то, что вчера мы увидели с Бимастером.

Теперь вопрос к знатокам Эдиус. Почему у него глючный вывод в АС-3?

А к знатокам 5.1, в каком канале звук с какого мика пишется?

Сообщение отредактировано -Stas-: 05 Feb 2010 - 17:48

[Frippy]

Кто сказал что у Эдика глючный вывод АС3? Я вот сколько в нём работал - никогда не видел экспорта 5.1..... Так что обещанное он делает, а для ваших целей нужен отдельный кодер.
"каком канале звук с какого мика пишется" - это не к знатокам 5.1, а к знатокам вашего железа. Открываем SoftEncode и видим, что любой загруженный в него канал можно назначить любым - поэтому просто ДЛЯ СЕБЯ изобретите схему и по ней работайте. Ну и самое главное - Эдиус - монтажка ВИДЕО, А НЕ ЗВУКА. Делайте видео, а потом ковыряйте в многодорожечном редакторе звук - и будет вам счастье. Не надо микроскопом гвозди забивать

[-Stas-]

Экспорт в АС-3 5.1 есть в Прокодере. Он и глючит. В самом Эдике действительно есть АС-3 только 2.0.

Вот я разложил звук своего файла с камеры на 6 дорожек. Вопросов вывести их в 6 *.WAW нет, но вопрос в том, а какой канал на какой дорожке. Мне ж надо соотв. каналы на соотв. дорожки в SoftEncode назначить. Т.е. что-бы скажем левый передний канал записанный камерой играл таковым на проигравателе, а не стал, допустим, правым задним. Вот это мне неясно.

[Frippy]

Я не помню, но сделать и понять просто:
1 - берём SoftEncode
2 - открываем в режиме декодирования АС3 файл
3 - заходим в TEMP директорию, указанную в настройках SoftEncode
4 - там находим tmp файлы - это RAW звук. Они будут называться что-то в стиле xxxx01.tmp xxxx02.tmp xxxx03.tmp и т.д.
5 - загружаем эти файлы в любую монтажку звука как RAW 48\16\mono - и прересохраняем - чтоб добавить к RAW заголовки
6 - тот порядок каналов, что увидим в SoftEncode - он же соблюдается и в нумерации файлов - то есть если первый по списку - ЛЕВЫЙ, но и файл с номером 01 будет ЛЕВЫЙ (пардон на каламбур), если в списке SoftEncode первый файл - ЗАДНИЙ ПРАВЫЙ то и в списке фалов первый будет ЗАДНИЙ ПРАВЫЙ
7 - ну а дальше уже вроде б разобрались...

ЗЫ: думаю что уже научили BeSweet (BeLight) декодировать АС3 (да и DTS) с разложением на моно-файлы и присвоением названий каналов - так что задача упрощается

Экспорт в АС-3 5.1 есть в Прокодере. Он и глючит. В самом Эдике действительно есть АС-3 только 2.0.

да не может он глючить, по причине что у Эдика нету установок для каждого трека - какой это будет канал - задний-передний-центральный и т.д. - то есть в любом случае экспортировать надо звук в PCM, а потом кодировать в стороннем кодере!

[-Stas-]

Frippy, у меня ж нет отдельно АС-3 файла. У меня *.mts файл с камеры. Вот в нем надо и узнать какой трек какому каналу соотв. Вот я выложил 1 файл, если кто-то захочет поиграться http://rapidshare.co...33552/00081.MTS
Если я чего-то недопонимаю, то буду признателен за подсказку.

Что сделал я. Забросил видеофайл в Эдиус. Распределил звук по 1 каналу на каждый аудиотрек. Вывел последовательно каждую пару аудиотреков в стереофайл в формате waw (глушил звук на всех треках, кроме экспортируемых). Т.е. трек А1, А2 в 1-й файл, трек А3, А4 - во 2-й и А5, А6 - в 3-й. В итоге получил, что в 1-м файле у меня на 0 дорожке лежит то, что было на треке А1 в Эдиус, а на 1-й дорожке то, что было на А2 и т.д. Вывести в 6 монофонических файлов мне не удалось. Почему-то выводились только нечетные треки, а четные никак. Те файлы, что вышли (3 файла в waw) собрал СофтЭнкодом в 5.1. Исходя из анализа огибающей звука в Эдиус решил, что на А1, А2 у меня лежит передняя стеропара на А3, А4 фронтальный динамик и сабвуфер (четко видно, что саб на А4). Ну и на А5, А6 задняя стереопара. Чего я не знал, так это где левый, а где правый канал в стереопаре. Импортирую файлы в СофтЭнкод принял, что А1 - левый канал, а А2 - правый. Как стало понятно потом, то угадал. После расстановки каналов в СофтЭнкод сделал экспорт в АС-3. Полученный файл импортировал снова в Эдиус и сравнил с исходным звуком. Характер огибающей совпадает. Эта стадия видна на скрине. Также видно, что перекодирование АС-3 дало отрицательные результаты. Звук исказился.

Вопросы.
1) Как правильно настроить параметры вывода АС-3 в СофтЭнкод, что-бы минимизировать искажения. Понятно, что в идеале вообще обойтись без перекодирования, но я не знаю можно-ли резать/клеить АС-3 звук без рекодировки и чем. Ну и как его извлечь из потока MTS камеры.
2) С каким битрейтом выводить АС-3 файл, что-бы его нормально играл ДВД (448 или 384 кб/с).
3) Не может ли при этих манипуляциях звук "поплыть" относительно видео.

Заранее спасибо.

Сообщение отредактировано -Stas-: 06 Feb 2010 - 16:28

[Gradov_Georg]

Кто сказал что у Эдика глючный вывод АС3? Я вот сколько в нём работал - никогда не видел экспорта 5.1.....

а какой канал на какой дорожке

А внимательно посмотреть на названия файлов на треках регилия не позволяет? FL FR RL RR C LFE ни счем в пятиканальном звуке не ассоциируется? Или зачем все они со сдвигом друг относительно друга лежат тоже для "креативу" сделано?

Смотреть и видеть разные вещи но не настолько же...

[-Stas-]

А внимательно посмотреть на названия файлов на треках регилия не позволяет? FL FR RL RR C LFE ни счем в пятиканальном звуке не ассоциируется? Или зачем все они со сдвигом друг относительно друга лежат тоже для "креативу" сделано?

Смотреть и видеть разные вещи но не настолько же...

Семен Семеныч....
Зачем сдвиги сделаны я понял, а вот названия каналов я как-то упустил.
Спасибо!

Тогда остались только вопросы про минимизацию искажений и предельный максимальный битрейт звука для ДВД.

Сообщение отредактировано -Stas-: 06 Feb 2010 - 16:28

[-Stas-]

Вопросы сняты. Нашел уже всю инфу на форуме сам.

[Beemaster]

Стас, а что нашёл то? Где лежит? Ссылочку можно?

[-Stas-]

Нашел я параметры СофтЭнкода при которых он минимально влияет на сжимаемый звук. Было у нас на форуме оказывается.

Это нормально, т.к. стоят настройки по умолчанию. Если ты хочешь, чтобы при раскодировании - обратном кодировании не происходило компрессии и изменений уровня надо как минимум поставить Dialog Normalization=-31dB, compression characteristic=none, снять галки с RF overmodulation protection,
Bandwidth и LFE lowpass filter (ибо все уже было отфильтровано теми, кто создавал исходник)."

[Beemaster]

Digital Audio Compression Standard (AC-3, E-AC-3) Revision B
h_tp://www.atsc.org/standards/a_52b.pdf (для маньяков и на английском)