29 ответов в этой теме

[zhenja]

Доброго времени суток!




Моя проблема заключается в следующем: необходима простейшая виньетка. Средствами Витаскрин 1.0 на материале HDV с Sony-FX1 у меня заметна сильная дискретность: особенно заметно на белом фоне. Вместо плавного повышения яркости от углов к центру - я наблюдаю резкие переходы в виде колец. В случае использования средств Эдиуса - фильтра region - проблема не решается а обретает просто иную форму. 




Ссылка на кропы:  кропы

Сообщение отредактировано zhenja: 05 Dec 2009 - 19:42

[vovikZ]

Если настройками не лечится, то может нарисовать маску в фотошопе?

[zhenja]

По крайней мере, мне не удалось найти в настройках причину.

Маску действительно стоит подготовить, но все же причину найти необходимо, поскольку такая дискретность наблюдается не только в виньетке, - дисолвы также работают с  круговыми артефактами, пусть и небольшими...

[Сергей Иваныч]

Возможно причина в несовершенстве ВКУ (монитора)?
Стоит посмотреть на вектроскопе, создав этими средствами изображение типа линейного градиента слева направо. В идеале не должно быть ступеньки.

[vladimir73]

такую фигню даже на центральных каналах порой видел

[DigitAleks]

Использую виньетку, созданную в Фотошопе. Тоже заметил "ступенчатость" (и на мониторе и на ТВ). Пересохранил виньетку в 32 бита - всё нормально.

[BorisB]

Это значит, что до этого использовал виньетку без альфы? Какой смысл.

[zhenja]

Использую виньетку, созданную в Фотошопе. Тоже заметил "ступенчатость" (и на мониторе и на ТВ). Пересохранил виньетку в 32 бита - всё нормально.

В каком формате Вы сохраняете файл?

Сообщение отредактировано zhenja: 07 Dec 2009 - 20:17

[SA]

Попробуйте виньетку средствами Magic Bullets. Результат реально хорош.

[zhenja]

Попробуйте виньетку средствами Magic Bullets. Результат реально хорош.

Он дружит с Эдиус-ом?

Возможно причина в несовершенстве ВКУ (монитора)?
Стоит посмотреть на вектроскопе, создав этими средствами изображение типа линейного градиента слева направо. В идеале не должно быть ступеньки.

небольшая все же есть, насколько она критична оценить мне сложно....




По большому счету ступенька присутствует даже в 32bit маске в фотошопе, уровни это прекрасно демонстрируют....

[holydiver]

По большому счету ступенька присутствует даже в 32bit маске в фотошопе, уровни это прекрасно демонстрируют....

Вы на эти уровни не под тем углом глядите )

[zhenja]

В каком формате возможно сохранить 32битный файл фотошопа, что бы он был читаем Эдиком?

[Muhin]

zhenja, вы что-то с битностью путаете holydiver как-бы намекнул, да и BorisB как-бы удивился
32бит -- это картинка с альфой = 24+8
А если вы пытаетесь черный крыжок вырезать люмакеем -- тады ой.

[Nosperato]

Я сохраняю в PSD, мне так удобнее. Если че подправить не закрывая фотошопа подправил, ctrl+s, переключился на окно Эдуарда и все...

[zhenja]

zhenja, вы что-то с битностью путаете holydiver как-бы намекнул, да и BorisB как-бы удивился
32бит -- это картинка с альфой = 24+8
А если вы пытаетесь черный крыжок вырезать люмакеем -- тады ой.

Возможно путаю.


Вкратце, поступаю так:



1) Создаю документ фотошопа 1440/1080 RGB color 8бит

2) Создаю в нем альфа-канал

3) В этом канале рисую с помощью радиал градиент виньетку

4) сохраняю в BMP c альфой



Правильная последовательность?

[Alex_t]

добавь к ней шума немного gaussian monochromatic

[DigitAleks]

Oops!
Я тут смуту внёс своими "32 битами".
Имелл ввиду не 8 бит на канал + альфа. Имел ввиду 16 бит на канал (чего написал "32 бита" не знаю ). Изначально в фотошопе создал файл 16 бит на канал, сделал градиент, сохранил в tiff.
Сейчас попробовал 8 бит на канал - всё нормально, без дискретности. Проблема была в чем-то другом. Но как выход можно попробовать 16 бит.

[zhenja]

Oops!
Я тут смуту внёс своими "32 битами".
Имелл ввиду не 8 бит на канал + альфа....    ..... Проблема была в чем-то другом. Но как выход можно попробовать 16 бит.

Спасибо за разъеснение, но проблема не решилась, если в большинстве кадров этого не заметно, то если фон белый... ой-ё-ёй!!!  

[DigitAleks]

Может оверлей в Эдиусе некорректно работает???
Попробуйте режим multiply. Я, когда есть время, делаю так: 1. Рендерю фрагмент, на который нужно наложить виньетку (Shift+Q). 2. В бине делаю из этого файла и маски (градиента, нарисованного в ФШ, 16 бит на канал, сохраненный в тифф) alfa matte. 3. Этот альфа мэйт накладываю поверх видео в режиме мультпли. Мне такой вариант виньетки нравится больше классической. Не так "грязно" смотрится". Т.е. виньетка есть в средних тонах и тенях, а в светАх нет (белый на белый в режиме мультипли белый и даёт).

А если вы пытаетесь черный крыжок вырезать люмакеем -- тады ой.

Почему ОЙ?
Наложите файл без альфы в режиме multiply - получите приблизительно то же, что и альфой. Вот только "делать прозрачность" будет Эдиус (в YUVе), а не ФШ (в RGB). В принципе на глаз разници не должно быть, но когда возникают "непонятки" тогда и приходится пробовать разные пути.

[zhenja]

Наложите файл без альфы в режиме multiply - получите приблизительно то же, что и альфой. Вот только "делать прозрачность" будет Эдиус (в YUVе), а не ФШ (в RGB). В принципе на глаз разници не должно быть, но когда возникают "непонятки" тогда и приходится пробовать разные пути.

Я ранее так и поступал.... результат к сожалению тот же. Предлагаю эксперимент - я Вам вышлю (выложу на обменник) односекундный фрагмент исходника. Интересно будет сравнить наши результаты... 

Сообщение отредактировано zhenja: 09 Dec 2009 - 11:47

[DigitAleks]

OK! Давай ссылку.

Сообщение отредактировано DigitAleks: 09 Dec 2009 - 13:09

[vladimir73]

выкладывай

[zhenja]

Ок, сегодня вечером выложу.

[zhenja]

Ниже ссылка на фрагмент

http://depositfiles....files/daadtwngq



to DigiAlex - только попробуй плиз стандартную виньетку (не ту, которую ты описывал) - я хочу посмотреть на неё на белом участке, а твой способ исключает это

Сообщение отредактировано zhenja: 12 Dec 2009 - 18:40

[zhenja]

Ради эксперимента сделал следующее:
1 сотворил файл с виньеткой (альфой), который находится в архиве по ссылке ниже. Замечу, что она немного не стандартная, поскольку область действия её распространяется на весь кадр - от краёв проходит постепенное повышение прозрачности к центру.
2 в Эдике разместил виньетку поверх белого "колор мейт"


 Результат - вместо ожидаемого ПЛАВНОГО понижения Яркости - те же самые "круги"
В приложении файл с альфой и результат My link

Сообщение отредактировано zhenja: 12 Dec 2009 - 19:23

[DigitAleks]

Здесь мой вариант.
Там первый вариант без альфы (черно-белый тифф наложен в режиме мультипли), визуально он такой же как с альфой в нормальном режиме. Я понизил прозрачность первой виньетки, чтобы было легче сравнить с вторым вариантом (но "грязь" на окне всё-равно видна ).
А два следующих - через альфа мейт (ну так, как я предлагал).

Сообщение отредактировано DigitAleks: 14 Dec 2009 - 20:56

[DimSUN]

Чёрно-белый Noise вам в помощь.
В 90% случаев помогает. Всю графику так обрабатывают.

[Alex_t]

ага. я еще в 16м посте об этом говорил.

[mikhailin]

Все описанное выше, это не проблема Эдиуса, я в нем вообще никогда не работал. Но попробуйте сделать подобное в After Effecte в 8-битном режиме, и будет тоже самое. Лечится либо повышением разрядности рабочего пространства (в Avid Media Composer я все эффекты считаю в 16 бит, может ли это Эдиус, не знаю), либо, как было правильно замечено, шумом. Любые ошибки квантования, а проблема с виньеткой - это она и есть, исправлются небольшим шумом.

[Olebel]

Поиск по слову DeBanding выведет куда надо (разрядность, гаус, шум, фильтры, кодеки, rendering format, RGB vs YUV ,dithering.... )

PS

Чёрно-белый Noise вам в помощь.
В 90% случаев помогает. Всю графику так обрабатывают.

Чёрно-белый Noise? Всю графику?