Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

Sony HXR-NX5


  • Please log in to reply
207 ответов в этой теме

#1 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1824 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2009 - 12:10

Sony представила прототип на базе Z5 новой AVCHD NXCAM. Камера будет показана 25./26. ноября в лондоне на Power of Images Event

http://www.sony.co.u...ry=NXCamcorders

PDF

http://translate.goo...&hl=en&safe=off

http://provideocoali..._camera_family/

Изображение

Сообщение отредактировано digitalvlad: 18 Nov 2009 - 13:57


#2 Wisky

Wisky

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2009 - 14:52

Чего они так на поток жмутся?

#3 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2009 - 17:00

ну, во-первых поток не хуже, чем у панаса ;)
и, во-вторых, это эквивалентно примерно 35 мбс у МПЕГ2
для большинства задач достаточно

#4 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1824 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2009 - 17:09

Наверно будет позже и попроще модель для любителей, так чтоб без SDI но с XLR

#5 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2009 - 19:41

С одной стороны радует, что, в отличие от панасовских AVCCAM'ов, у нее есть не только HD, но и SD.
Но ...
ПОЧЕМУ МПЕГ2 ?! а не нормальный DV. :diablo: :cray:

#6 Wisky

Wisky

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2009 - 20:02

Т.е. получается парадокс, когда вшивый фотоаппарат при всех его проблемах -имеет поток почти в 2 раза выше?
Значит, очевидно, что дело не в носителе и не в скорости записи.

#7 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2009 - 20:55

Значит, очевидно, что дело не в носителе и не в скорости записи.


Да
дело в спецификации AVCHD:

System bitrate (т.е. максимальный) - ~24 Mbps

#8 Wisky

Wisky

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2009 - 21:54

ну, для новой камеры могли бы использовать и avc-intra

#9 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2009 - 22:26

не могли бы - AVC-I - отдельная разработка Панасоника
а чтобы Соня взяла что-то панасониковское... :nea:
:secret: разве что тихо и желательно, чтобы у панаса этого не было в производственной программе (как получилось с BD в XDCAM'е) ;)

ну и, к тому же, у них есть "конкурент" AVCI - MPEG-HD-422

а так...
и то хорошо, что Сони наконец-то перестала твердить, что AVCHD - это только для голимой бытовки, а для ПРО - МПЕГ2

так что, похоже, AVCHD, таки займет место HDV

Сообщение отредактировано beefeater: 18 Nov 2009 - 22:33


#10 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 19 Nov 2009 - 14:11

Чуток русского http://videoprof.com...main_page=index

Сообщение отредактировано Glory: 19 Nov 2009 - 14:53


#11 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1824 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Nov 2009 - 19:27

А вот и обзорчик подоспел
http://www.dvuser.co...ent.php?CID=223

#12 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 19 Nov 2009 - 21:42

Кто нить пару слов (главных) на русском пжлст....

#13 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1824 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Nov 2009 - 23:21

Глори, что именно?

#14 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 19 Nov 2009 - 23:31

Ну вообще... Хвалит, нет... Чувствительность... Флэшки...

#15 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1824 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Nov 2009 - 23:35

Глори, он в восторге!
http://www.translate...223&sl=en&tl=ru

#16 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 20 Nov 2009 - 07:46

Можно ли от нового кодера ожидать маленького чуда? (может рассыпух не будет?)

Сообщение отредактировано Glory: 20 Nov 2009 - 09:22


#17 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Nov 2009 - 12:24

может рассыпух не будет?


Как минимум, их будет значительно меньше
AVCHD 24Mbps устойчивее даже, чем XDCAM EX 35 Mbps
но "ступеньки" на плавных растяжках (например, туман) будут заметнее
причем, причина не в недостатках кодека, а в его высоком качестве - значительно меньший (по сравнению с HDV) уровень "шума" компрессии приводит к тому, что "ступеньки" не маскируются шумом, как в HDV, а хорошо видны

#18 mikhnovsky

mikhnovsky

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 132 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Nov 2009 - 12:30

Кто нить пару слов (главных) на русском пжлст....

по вашей ссылке есть линк на перевод обзора
Прототип Sony NXCAM — первые впечатления Найджела Купера

Сообщение отредактировано mikhnovsky: 20 Nov 2009 - 12:32


#19 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1824 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Nov 2009 - 12:40

А этот твердотельный накопитель, видимо отдельно продаваться будет?

Сообщение отредактировано digitalvlad: 20 Nov 2009 - 12:42


#20 mikhnovsky

mikhnovsky

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 132 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Nov 2009 - 12:43

ну скорее всего да
на сайте сони про него пишут, что он опциональный — то бишь за отдельные деньги
"There is also an all-new optional 128Gb Flash Memory Unit which offers 11 hours recording time at 24Mbps "

#21 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1824 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Nov 2009 - 12:44

А.. спасибо, чёт я там пропустил.
Если они FX1000, тоже переработают, и до 3 тыс, то наверое тогда и я созрею. Надоело ждать.
beefeater а что такое Overcrank/Undercrank

Сообщение отредактировано digitalvlad: 20 Nov 2009 - 12:59


#22 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 20 Nov 2009 - 14:39

И сколько "оно" (твердотельный накопитель) будет стоить?... Смысл тогда 6500 платить... и "штуку" доплатить...

ПС... хорошо что объектив отдельно не придётся покупать...

#23 vladimir73

vladimir73

    Местные мы

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 490 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Nov 2009 - 16:36

да уж не дешевле рекордера для Z5-7

#24 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Nov 2009 - 16:41

beefeater а что такое Overcrank/Undercrank


рапид / цейтрафер, т.е. замедленная/ускоренная съемка

#25 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1824 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2009 - 15:51

Introducing NXCAM
http://pro.sony.com/...xcamlanding#top
Много рассказано и показано.

#26 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Nov 2009 - 12:06

Расстрелять панасовых маркетологов солеными огурцами - кодек продвинули, матрицы хорошие есть, корпус требуемого формфактора, дешевые флешки..., а все собрать вместе вовремя - не судьба, и приличную ручную камерку AVCHD все равно первой выпустила Сонька. :(

#27 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Nov 2009 - 15:29

Во-первых еще не выпустила ;)
а по предыдущему опыту (DVCAM, XDCAM EX)известно, что время ожидания у Сони может быть ого какое...

во-вторых, я бы не сказал, что AG-HMC40 (41/44...)такая уж совсем никакая (не 154 по эргономике, ессно, но ее DV аналог DVC30 была достаточно популярна)

а панасовских маркетологов расстреливать таки надо, причем делать это надо регулярно - весь мой 20-летний опыт общения с этой фирмой просто кричит об этом.

Сообщение отредактировано beefeater: 27 Nov 2009 - 15:31


#28 Tuuls

Tuuls

    бредущий к цели

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 903 Сообщений:

Отправлено 27 Nov 2009 - 15:51

наканец-та !!! :clapping:

#29 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 29 Nov 2009 - 11:46

Во-первых еще не выпустила, а по предыдущему опыту (DVCAM, XDCAM EX)известно, что время ожидания у Сони может быть ого какое...

- Хотя бы застолбила, теперь значительное количество юзеров будет с ажиотажем ждать, время от времени сглатывая слюну и редкую дополнительную инфу. И есть отчего - качество Z5 известно, а тут будут очевидные бонусы - дешевые флешки, меньший вес, существенно лучший кодек.

[off]

во-вторых, я бы не сказал, что AG-HMC40 (41/44...)такая уж совсем никакая (не 154 по эргономике, ессно, но ее DV аналог DVC30 была достаточно популярна)

- Для меня до сих пор бааальшой секрет - популярность DVC30 - не так уж много у нее преимуществ перед соткой, точнее - всего два - компактность и ночная съемка с инфракрасным фонарем, при том, что по всем параметрам картинки она сотке уступала, а по цене была сравнительно немного дешевле сотки и практически по цене VX2100. Ну да ладно, для DV еще можно было смириться со вдвое худшей чувствительностью, для HD - и так все на пределе, новые 1/3" камеры по чувствительности в лучшем случае соответствуют 1/4" DV, поэтому AG-HMC40 - не то, чтобы совсем никакая - просто непонятна ее ниша - кому нужна слепая (пусть даже при этом компактная и удобная) камерка? Для крэшсъемок - дороговато, для репортажа - подслеповато, природу разве что поснимать, ну да в городе - где с камерой покрупнее не пропустят.

а панасовских маркетологов расстреливать таки надо, причем делать это надо регулярно - весь мой 20-летний опыт общения с этой фирмой просто кричит об этом.

- я не то, чтобы против Панаса - больше половины видеооборудования у меня на студии именно этой марки, мне за Панас обидно - достает именно политика - что мешало вместо 150ки выпустить камерку с матрицами от 300ки, плюс с возможностью записи в DV, тем более, что разница в сроках выхода от силы месяца три была - и ведь потеряли от этой нерасторопности (хотя скорее просто от неверных политических установок) десятки миллионов баксов, но что важнее - потеряли приоритет - выпустили никому нафиг не нужную 150ку, которую никто не купит, соответственно через пару лет никто не вспомнит, а Соньке дали возможность выпустить первой действительно приличную и универсальную 1/3" ручную AVCHD - SD камеру, Вся панасовская реклама AVCHD и твердотельных носителей по сути сработала на сонькин продукт, и теперь то, что сами рано, или поздно сделают, будет вынуждено отвоевывать рынок у лидера.[/off]

Сообщение отредактировано mval: 29 Nov 2009 - 11:58


#30 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 Nov 2009 - 13:08

"а по цене была сравнительно немного дешевле сотки "
дык, цена и была решающей при выборе между 100 и 30. Для многих каждая копейка имеет значение.

"я не то, чтобы против Панаса "
дык и я тоже
более того, могу смело утверждать, что многие революционные решения пришли именно из Панасоника.
а вот умело продвинуть удачное решение на рынок у них часто ума и не хватает.
а часто хорошее решение даже до реализации в виде конечного продукта не доходит

"потеряли приоритет"
"Вся панасовская реклама AVCHD и твердотельных носителей по сути сработала на сонькин продукт"

так не в первый раз же
например, DV придумал Панас, активно его продвигал, когда все основные игроки подписались, он же
был основным разработчиком. А первую mini-DV камеру выпустила Соня, т.к. занималась не разработками формата для всех,
а камеры конкретно для себя.
Ну и ничего, Панас как-то выжил, а выпустив 100-ку даже отъел у Сони значительную долю рынка.
Хотя тут (и не только) у них все в лучших традициях советских комсомольцев (и ваще советской системы) :
сначала создать себе трудности, а потом мужественно их преодолевать. :)


Кста, в Сони тоже не все идеально
не ходя далеко, даже в отношении AVCHD.
Сначала стали инициаторами формата, совместно с Панасом
Потом долго всем доказывали, что это формат только для бытовки, а для про только МПЕГ2
даже специальные бюлетени на эту тему выпускали
А теперь тоже начинают выпускать про AVCHD.

Сообщение отредактировано beefeater: 30 Nov 2009 - 13:12


#31 Глеб

Глеб

    camera man

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 364 Сообщений:

Отправлено 05 Dec 2009 - 14:24

блин! клевая легкая машинка! собирался зимой брать z5 - но теперь буду ждать ее. Очень надеюсь до марта начнут продажи. :) пишут early 2010

круто! Сони рулит ))

#32 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 06 Dec 2009 - 11:38

Кста, в Сони тоже не все идеально не ходя далеко, даже в отношении AVCHD. Сначала стали инициаторами формата, совместно с Панасом Потом долго всем доказывали, что это формат только для бытовки, а для про только МПЕГ2 даже специальные бюлетени на эту тему выпускали А теперь тоже начинают выпускать про AVCHD.

А вот тут я не согласен с тем, что это ошибка Сони: Сначала Сонька с минимальными для себя затратами создала формат HDV (практически запись ATSC на кассету), потом выпустила первое поколение полупро камер еще по старым технологиям, на этом этапе у панаса было даже преимущество (правда с опозданием) - DVCPROHD формат существенно лучше для про применения, это несмотря на дорогие флешки малого объема..., дальше разработали AVCHD совместно с Панасом, запустили первые бытовые камерки, одновременно почти выпустили второе поколение HDVшных камер - нафига? - совершенно очевидно - кодек отработанный, легкий, стандарт де факто..., в то же время AVCHD пару потоков мог протащить в те времена далеко не каждый топовый комп. Новые матрицы лучше обкатать на старом формате, меньше рисков. CMOS матрицы оказались революцией при всех их недостатках и позволили Соньке захватить почти весь рынок полуПРО - сколько там сейчас процентов у Панаса, Кэнона и Дживика вместе взятых? Тут и флешки подошли (причем уже нового формата, в отличие от панаса) - 35Mbit у Ex - это как минимум не хуже, чем 21 - 24Mbit у AVCHD. А поливать при этом AVCHD всякой бякой было необходимо - если бы народ знал планы Соньки по переходу на AVCHD, продажи HDV явно пострадали бы. Сейчас Сонька по сути просто апгрейдит HDV второго поколения до AVCHD с минимумом вложений.

Где тут осознанная политика выжимания всех соков из отработанных технологий, а где глупость и ретроградство Сони - не берусь судить, но в целом их политика оказалась куда более дальновидной, чем у Панаса, который в последние пять - шесть лет продвигает революционные форматы, а на мелочи типа CMOS матриц уже ресурсов не хватает. В ПРО секторе то же самое - У Соньки линейка шире, DVCPROHD уступает HDCAM, D5 в камкордер не засунули, AVCI только-только появился, а альтернативу HDCAMSR еще только готовят (и это при том, что сами камеры старшей линейки - очень хороши). Да и интерфейс P2 - PCMCI был всеобщим стандартом лет пять назад, на это Панас упирал как на великое преимущество - типа карточку можно в любой ноут воткнуть и скинуть материал, а сейчас его уже днем с огнем не найдешь, ExpressCard будет стандартом еще лет восемь - десять как минимум - и тут революционер в пролете... В общем, АБИДНА! Надеюсь, что Панас не лопнет (как в свое время СССР)



#33 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1824 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 07 Jan 2010 - 20:14

Теперь у нее и имя появилось- Sony HXR-NX5 5355 €
Можно попросить модераторов в связи с этим и заголовок темы исправить?

Сообщение отредактировано digitalvlad: 12 Jan 2010 - 20:22


#34 Scamp

Scamp

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 42 Сообщений:

Отправлено 12 Jan 2010 - 16:42

интересно, сколько она будет стоить в России и когда начнутся продажи

#35 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 12 Jan 2010 - 21:56

Здесь другая цена...

http://www.bhphotovi..._Camcorder.html

Демо снятое ЭТОЙ камерой... http://pro.sony.com/...MDemoReel.shtml

Сообщение отредактировано Glory: 12 Jan 2010 - 21:57


#36 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1824 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Jan 2010 - 22:08

B&H Американская лавка. Для европы всегда другие цены заявляются, например на HDR-AX2000 в Американии цена 3500 долларов, (что в переводе означает 2200евро), а в Европе она официально выставлена за 4400 Евро. Вот тебе блин и ценовая политика. Застрелись не пойму каким образом такие цены образовываются.

http://www.sony.de/p...d/1237477490230
http://news.sel.sony...ease/56305.html

Цены и там и там внизу написаны.

Сообщение отредактировано digitalvlad: 12 Jan 2010 - 22:31


#37 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Jan 2010 - 01:37

Ленторотяга нету, наверное и перепрошить из 29,97 в 25 к/с можно будет легче.

#38 CaM

CaM

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 23 Сообщений:

Отправлено 28 Jan 2010 - 13:38

Официальны ПР - http://www.sony.ru/b...ry=NXCamcorders

блок накопителя на 128 гигов - опция

Что не нравится:

смущает, быстро сменяющие планы офиц.ролика, там где можно было бы оценить четкость.
http://www.vimeo.com/8891499

Художественный прием или сознательно вводя в заблуждение?

Однако, на одном из планом подсолнуха видно что ее там как бы нет. В купе с задранной контрастностью и сочными цветами, картинка (имхо) не айс. Особая пестрота прет на ночных планах. Света с перелепом и тени глухие - малый ДД?

Вообще, чудес не бывает, если запихнуть фуллашдевую картинку в 24 мб/с.... у кешы 5D поток 40, у панасоника 100 мб/с

А здесь: http://www.vimeo.com/8708577 обратите на мыло по периферии кадра. Конечно у всех линз свойства падают на краю, но не на столько же.

SD формат в мпег-2 - глумление над разумом, я уж устал говорить заказчикам, приносящим DVD диски , что этот формат в принципе не предполагает дальнейшего монтажа, как записали так и смотрите. А тут выходит "как бы" про-камера с записью в Мпег-2. Жесть.

Поддержка FAT32 на карточках с 2гиговым ограничением, с соответствующей скоростью и надежностью... ну не уж то нельзя было хотя бы NTFS использовать?


Что нравиться в камере: заявленная светочувствительность и низкий уровень шума - охотно верю на примере XDCAM EX
Поддержка традиционных накопителей!!! (оно же минус, см выше)
микрофон в комплекте
сенсорный экран меню
эргономика

Чего не догнал:
Наличие GPS приемника. Нет, конечно приятно наверное иметь координаты места съемки, даже наверное можно использовать в инфографике с привязкой сюжета к карте... но на практике, будет ли востребована эта опция? С таким же успехом можно было туда встроить фм приемник (имхо!)


Теперь о главном: В Штатах эту камеру предлагают по пред заказу за 4к$ , позднее ее цена будет 5к$ - за NTSC версию. Для сравнения XDCAM EX1R там же стоит всего на 1к дороже и работает и в пале и в нтсси, и имеет 1/2 матрицу и прочие радости.

НАШИ предлагают ее по цене... внимание, барабанная дробь.... 250 тр. за версию без GPS и 270 с GPS.Т.е порядка $8.5-9к ... и это по сути за камеру уровня 154 Панасоника, который предлагается в Эльдорадо по 133 тр.

В общем, я верю, что NX5 найдет своего потребителя,но красная цена ей 4-5к.
Поднимите руки, желающие ее купить ))

#39 @dp@

@dp@

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 2 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 28 Jan 2010 - 15:02

http://www.vimeo.com...os/search:NXCAM
http://www.youtube.c...arch_type=&aq=f

#40 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 28 Jan 2010 - 22:02

CaM низкий уровень шума.... :blink: :blink: :blink:

#41 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 29 Jan 2010 - 07:06

какой смысл сравнивать битрейт в разных форматах?
у панаса - 100мбит DVCPRO, у марка Baseline!!!, а тут AVCHD (HighProfile)

#42 narik

narik

    Ученье - свет, а неученых - тьма.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1193 Сообщений:

Отправлено 29 Jan 2010 - 09:11

Когда появится в продаже интересно, и приблизительная цена??

#43 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 29 Jan 2010 - 13:09

Вообще, чудес не бывает, если запихнуть фуллашдевую картинку в 24 мб/с.... у кешы 5D поток 40, у панасоника 100 мб/с

- вот не надо ерунду писать, и сравнивать бытовой и полу-про формат, принятый всеми производителями за стандарт с левым форматом для фотоаппарата с одной стороны и с серьезным проф. форматом от Панаса (подразумеваю AVCI, т.к. DVCPROHD - вовсе не однозначный лидер) - с другой - вы бы еще с HDCAMSR сравнили.

SD формат в мпег-2 - глумление над разумом, я уж устал говорить заказчикам, приносящим DVD диски , что этот формат в принципе не предполагает дальнейшего монтажа, как записали так и смотрите. А тут выходит "как бы" про-камера с записью в Мпег-2. Жесть.

- SD формат в этой камере - просто чтобы было - для быстрого репортажа - хватит выше крыши, при этом никаких проблем с чтением, как с DVD, а под серьезный монтаж - все равно никто снимать в SD не будет. Кстати запись на флешку в формате DV - только у P2, так, что конкурентов все равно нет, панас в свои AVCHD камеры вообще никакой поддержки SD не сделал. Да и конкуренцию для своих "новых" DV камер сонька порождать не хочет, иначе 175ю камеру уж совсем никто не купит 

Поддержка FAT32 на карточках с 2гиговым ограничением, с соответствующей скоростью и надежностью... ну не уж то нельзя было хотя бы NTFS использовать?

- а вы найдите хоть кого - то, кто пишет на флешки не в FAT - и как это ни у кого проблем с 2мя гигами не возникает? а насчет скорости и надежности - кто мешает купить камеру P2, или Ex?

Чего не догнал:
Наличие GPS приемника. Нет, конечно приятно наверное иметь координаты места съемки, даже наверное можно использовать в инфографике с привязкой сюжета к карте... но на практике, будет ли востребована эта опция? С таким же успехом можно было туда встроить фм приемник (имхо!)

- И зачем "тупые америкосы" и прочие представители "западных демократий" покупают за большие деньги опционные платы ЖПС в свои профи камеры, чтобы в метаданные сразу вписывались координаты? Впрочем вас же не заставляют покупать камеру с GPS

НАШИ предлагают ее по цене... внимание, барабанная дробь.... 250 тр. за версию без GPS и 270 с GPS.Т.е порядка  $8.5-9к ...

- ну в общем никто не заставляет вас покупать по прайсовой цене - достаточно поговорить с менеджерами и покупая комплект из камеры и обвязки, получить на все скидку в 10 - 15%, т.е. камера  будет стоить уже не 8 - 9k$, а 7 - 8k$. А насчет разницы в цене со штатами - она всегда была такой и вероятно еще долго будет такой, и не только у соньки, и NTSC версия в европе и в России очень мало кому нужна, так, что может и можно немного сэкономить, купив в европе и нелегально ввезя в Россию, но как - то разница небольшая получается.

и это по сути за камеру уровня 154 Панасоника, который предлагается в Эльдорадо по 133 тр.

- щаззз! вы в руках эти камеры держали - сравнивали? Я имел возможность сравнить 154ю с Z5 - превосходство соньки весьма существенное практически по всем параметрам (кроме формата записи и роллинг шатра), а у NX5 кроме AVCHD еще и SDI выход есть, при этом продается она всего на 500 баксов дороже Z5. Соответственно - появится что - то без SDI и подешевле немного... И цену вы почему то берете для соньки - прайсовую в "дорогих бутиках", а для панаса - демпинговую "на барахолке"


В общем, я верю, что NX5 найдет своего потребителя,но красная цена ей 4-5к.
Поднимите руки, желающие ее купить ))

- Ну вы пока подождите, пока цены покраснеют (зелен виноград наверное), Z5 до сих пор очень неплохо продавалась, а сейчас NX5 по той же цене очень быстро ее обгонит, в отличие от того же 154го панаса, который как - то не шибко продается даже в эльдорадо по демпинговым ценам.




Когда появится в продаже интересно, и приблизительная цена??

Цена уже есть - посмотрите у продавцов (в "Окне" например), а значит на подходе.

#44 CaM

CaM

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 23 Сообщений:

Отправлено 29 Jan 2010 - 15:46

- вот не надо ерунду писать, и сравнивать бытовой и полу-про формат, принятый всеми производителями за стандарт с левым форматом для фотоаппарата с одной стороны и с серьезным проф. форматом от Панаса (подразумеваю AVCI, т.к. DVCPROHD - вовсе не однозначный лидер) - с другой - вы бы еще с HDCAMSR сравнили.


Как раз таки надо сравнить, в абстрактном виде ни что не существует. На рынке есть модель Панасоника которая пишет в фулл шд с поток 100 мб и стоит при этом порядка 170-190 тр, и AVCHD которая так же пише фулл шд но уже с поток 24 мб/с, с лонгопом, и с ценой 250-270 тр. Разницу улавливаете?

- И зачем "тупые америкосы" и прочие представители "западных демократий" покупают за большие деньги опционные платы ЖПС в свои профи камеры, чтобы в метаданные сразу вписывались координаты? Впрочем вас же не заставляют покупать камеру с GPS

Оно Вам лично надо? Как это поможет улучшить качество (а значит и стоимость) финального продукта?

- щаззз! вы в руках эти камеры держали - сравнивали? Я имел возможность сравнить 154ю с Z5 - превосходство соньки весьма существенное практически по всем параметрам (кроме формата записи и роллинг шатра), а у NX5 кроме AVCHD еще и SDI выход есть, при этом продается она всего на 500 баксов дороже Z5. Соответственно - появится что - то без SDI и подешевле немного... И цену вы почему то берете для соньки - прайсовую в "дорогих бутиках", а для панаса - демпинговую "на барахолке"

Если смотреть объективно, камеры работают в одном формате. А если по "нравиться в руках держать" или нет, это другой. Согласен что у NX и оптика светлая, и эргономика лучше, но не в два же раза. Дался всем наличие SDI. Вы хотите один портативный SDI рекордер можете назвать? А если он когда и появиться, то стоить будет ой как не дешево, а монтировать вы несжатый сигнал, полученный с SDI, на чем будете?
Да, для постановочных вещей и дорогих проектов это плюс. Но извините, там уже и техника нужна другого уровня. Так что, считаю наличие SDI в полупро-камерах - маркетинговой фишкой. Да его использование дело вряд ли у кого из обладателей такой камеры дойдет.
Цены я брал те, по которым реально купить. А не мифических интернет-магазинов у которых есть дешевле. Окно 154 не продает, по этому взял другую реально существующую контору. Варианты привезти оттуда не рассматривал здесь специально, ибо это отдельная песня. Тот же EX1R получиться дешевле чем эта новинка.


- Ну вы пока подождите, пока цены покраснеют (зелен виноград наверное), Z5 до сих пор очень неплохо продавалась, а сейчас NX5 по той же цене очень быстро ее обгонит, в отличие от того же 154го панаса, который как - то не шибко продается даже в эльдорадо по демпинговым ценам.


На сколько я знаю, у Сони наиболее ходовыми моделями были FX1000 и Z1, Z5 стоял особняком.
Если говорить об NX5, то по мне так лучше доплатить 1-2к и взять XDCAM EX.
Впрочем, на вкус и цвет все фломастеры разные....

#45 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 29 Jan 2010 - 18:25

в абстрактном виде ни что не существует.


вот именно
сравнивать в лоб две принципиально разные системы компрессии без привязки, хотя бы, к тому, что снимаешь, не очень корректно.
одно дело статика (где выиграет Long GOP), и другое дело фонтаны-фейерверки-дискотеки (где LongGop как правило проигрывает)


На рынке есть модель Панасоника которая пишет в фулл шд с поток 100 мб и стоит при этом порядка 170-190 тр


это 174, что ли? дык она FullHD тока по названию - матрица не тянет. Да и не "фулл" там при записи...


и AVCHD которая так же пише фулл шд но уже с поток 24 мб/с, с лонгопом, и с ценой 250-270 тр. Разницу улавливаете?


матрицы полного разрешения, пишет, таки, "фулл"
да и цена складывается не только из разрешающей способности
в том числе и возможности GPS
и если Вы лично задаетесь вопросом:

Оно Вам лично надо? Как это поможет улучшить качество (а значит и стоимость) финального продукта?

то серьезные телекомпании готовы платить за эту возможность дополнительные деньги, поскольку им это надо

предвосхищая возражение "СЕРЬЕЗНЫЕ телекомпании такие камеры не берут", скажу, что берут. Для стрингеров, например

Дался всем наличие SDI. Вы хотите один портативный SDI рекордер можете назвать? А если он когда и появиться, то стоить будет ой как не дешево, а монтировать вы несжатый сигнал, полученный с SDI, на чем будете?


nanoFlash - стоит 3000 уе, пишет макс. 280 Мб/сек I-only 4:2:2. т.е. позволяет превратить полу-про камеру в серьезный агрегат.
Кроме того SDI бегает дальше, чем HDMI, надежнее, да и, опять же, в профессиональных системах используется именно он (много ли существует видеомикшеров с несколькими HDMI входами?)

На сколько я знаю, у Сони наиболее ходовыми моделями были FX1000 и Z1, Z5 стоял особняком.


зачем же сравнивать оборудование бытовое и профессиональное?
тогда уж можно вообще взять для сравнения объемов реализации какиенить мыльницы. По сравнению с ними и FX1000 стоит очень особняком...

Если говорить об NX5, то по мне так лучше доплатить 1-2к и взять XDCAM EX.

а вот с этим соглашусь полностью

Сообщение отредактировано beefeater: 29 Jan 2010 - 18:30


#46 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 29 Jan 2010 - 19:52

Скажите.... был нацелен на NX5, но увидев шумы и её цену, решил брать Z5... Камера "горит" - начало мая - крайний срок... Ваше мнение?

#47 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1824 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 29 Jan 2010 - 20:26

Какие шумы, где ты там такие страшные шумы увидел. У нее их меньше чем у Z5. Смотрм тесты. Тут в тесте хоть и -AX2000, но это тоже самое, у NX5 просто настроек больше т.е. можно еще больше из нее выжать. Вот тебе первые десять мест

http://camcorder-tes...a54537cde6.html

Она немного по четкости уступает Кеноновским моделям. а в остальном отлично.

Сообщение отредактировано digitalvlad: 29 Jan 2010 - 20:59


#48 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 30 Jan 2010 - 09:51

На "максе" писали, что у NX шумы на 0 как у "фиксы 1" на -6...

#49 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1824 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 Jan 2010 - 10:20

Я думаю что на "максе" писали просто собственные догадки, ведь до вчерашнего выхода теста, можно было только догадываться.
Glory, NX-серией, сони нанесла выстрел в голову HDV формату.

Сообщение отредактировано digitalvlad: 30 Jan 2010 - 10:29


#50 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 30 Jan 2010 - 14:58

Ну.... догадки... на сегодня есть уже на что посмотреть.... не много, но....

ПС Стрельнуть сони стрельнула, а вот куда попала, ещё вопрос.... (я за NX5 что 8 с хвостиком баксов стоит... и EX которая .... сам знаешь)...




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru