24 ответов в этой теме

[AppAl]

Почитал темы на форуме и в интернете по поводу использования синего/зеленого экрана. Многое стало ясно, но осталось несколько вопросов. Если у кого-нибудь есть советы, поделитесь пожалуйста.

Во-первых, все советуют изготовить полотно самостоятельно, но когда смотришь на результаты использования самоделок, делать что-то самому отпадает всякое желание. Видел результата использования специальной зеленой ткани. При этом ее даже не натянули - были просто гигантские складки как на стене, так и на полу. При этом результат потрясающий. Подскажите, где недорого можно купить такую ткань?

И еще остался вопрос по поводу краев снимаемого объекта. Везде советуют использовать Blur для замазывания краев, но дело в том, что этот способ не убирает полностью неприятный эффект обрезанных краев. Буду снимать на Canon S10, возможно даже в некомпрессе и очень не хочется терять HD качество из-за использования блюра.

[Vadim Simakov]

Не надо "покупаться" на советы изготовить самому. Для профессионального использования нужно использовать профессиональную технику. И ткань в том числе. Таксомоторные парки не изготавливают сами автомобили, а покупают их у компаний-производителей. Если вы делаете видео - занимайтесь своим делом: снимайте, монтируйте, придумывайте. А технику оставьте спецам в этой области.
Что касается недорого - стоимость любой техники для проф. целей значительна. Поэтому понятие недорого тут странно звучит. Все стоит своих денег и окупается, при грамотном подходе.
Есть такие компании, как Киносклад, Овако, ДНК - они поставщики оборудования для телекомпаний и студия. Найдите в интернете сайты - позвоните и узнайте цены. Сложного тут ничего нет.
Соответственно чем лучше натянете ткань - тем лучше будет распределяться по ней свет - соответственно проще и лучше будет прокеиваться картинка. Ткань - не самое главное, хотя важное. Тут важнее место (вернее его запас) в павильоне и кол-во и грамотность расстановке осветительных приборов. А блюрить ничего не надо - упаси боже!!!

[big user]

Вадим вы правы не ткань самое главное хотя она играет огромную роль. Главное чтобы она не поглащала свет, потому что осветить ее будет очень трудно и небыла глянцевой чтобы небыло блеков всяких.
Но самое главное это освещение самой ткани, оно должно быть равномерным. А также очень важно расстояние между тканью и снимаемым объектом, чтобы камеру можно было сфокусировать на снимаемом объекта ни и освещение самого объекта также немало важно.
И еще. очень важно какой апаратурой и в какой формат вы снимаете ваш клип. Самый плохой формат для киинга это DV. Намного легче и качественней киить DVCAM DVCPRO и XDCAM. И еще очень важно правильно настроить камеру, выставить баланс белого, чтобы небыло оттенков зеленого на снимаемом объекте, и убрать все автоматические фишки улучшения картинки и тд.

Сообщение отредактировано big user: 26 Oct 2009 - 22:22

[AntonioGG]

1. цвет и насыщенность материала (ткани, краски) - в идеале тестовый разброс должен быть не менее 80-90% (между G и R/B )
2. равномерность заполнения cвета - максимум 2/3 диафрагмы по рабочему полю (cильно спасет т.н. clean plate, но в сценах, требующих 2D/3D трекинга, это, понятно, невозможно)

Есть еще масса ньюансов, но без соблюдения этих двух параметров о сколь либо качественном кее можно забыть. и некомпресс здесь не поможет

Сообщение отредактировано AntonioGG: 26 Oct 2009 - 22:32

[Belvad]

Самый плохой формат для киинга это DV. Намного легче и качественней киить DVCAM DVCPRO и XDCAM.

Позвольте полюбопытствовать, а в честь чего это в DVCAM кеить легче? Да и XDCAM включает в себя как DVCAM так и MPEG IMX, MPEG HD с разными потоками.

[Gradov_Georg]

Везде советуют использовать Blur для замазывания краев, но дело в том, что этот способ не убирает полностью неприятный эффект обрезанных краев

Это явно ошибка чья-то кого-то в подготовке съемки... Обрезаные края те слишком резкое-четкое изображение которое не сочетается по оптике с замененным задником...

Когда готовите гифку к с прозачностью тот же фотошоп предлагает к чему матить -- т.е создать искусственный переход от цвета картинки к белому или черному цвету фона. Т.е в скорее не блюрить края а создать заблюреную маску накладывающую оттенок фона на вырезаный край == не меняющая его четкость но организующий переход...

Когда вы снимаете вы делаете все чтобы на кеящемся предмете не было отсветов от "зеленки", но вклеивая вы должны создать отсветы обстановки на прокеяный объект -- край особенно резкий вызывает дифракцию света -- в максимуме этот эффект проявляется на контровом свете...

(Гм... чего я себя чувствую как в той байке "...а я то чего я полез, я ж читать не умею...")...

[AntonioGG]

еще как умеете!

Действительно, тайна отличия совершенного композа от просто хорошего кроется именно в переходе от бэкграунда к фореграунду. Банальный блюр объекта - это, простите, пошло.
Комбинация замысловатая, но вкратце - нужно создать маску перехода (в виде окантовки), в композиции выделить область перехода fg-bg по люме этой самой маски, и сделать размытие, лучше по гауссу. Затем наложить поверх.

О том, как ставить свет, чтобы вышло идеальное вживление, можно писать отдельную статью))

[4ami]

Абсолютно в точку - именно в обработке краев и создании краевой маски (edge mask) и состоит задача.
Кстати, похоже, что именно это (краев) размытие и имел в виду топикстартер.

Ну а Gradov_Georg четко указал на вторую проблему - вписывание объекта в фон. Приемы эти носят название Light wrap.
Основной (не единственный) алгоритм такой:
- делается матте объекта,
- это матте блюрится,
- затем инвертируется;
- результат умножается (multyplied) на матте объекта в композиции - тем самым получаем edge mask на краю и внутри объекта;
- бекграунд (фон) умножаем (multyplied) на полученную маску;
- результат накладываем поверх всей композиции с помощью screen.
Кажется ничего не пропустил.

Сообщение отредактировано 4ami: 27 Oct 2009 - 15:23

[Alf_Zetas]

зачем изобретать велосипед? - во многих кейерах (Primatte, zMatte etc) лайтврап уже встроен…

[AntonioGG]

В таком случае лучше Lightwrap из коллекции Walker Effects. Правда, он далеко не шустрый.
Тем не менее способ, описанный 4ami, идеален с точки зрения качества и гибкости

[4ami]

Согласен с AntonioGG насчет Walker Effects. Жаль, что Digieffects не стала поддерживать этот замечательный набор. Такой изощренной поддержки различных цветовых пространств уже больше ни у кого нет.

Ну и само собой я не против велосипедов. Они удобны, слов нет, если к месту. Но всяко бывает.
Описан, на мой взгляд, не самый сложный алгоритм, просто чтоб было ясней, что-где-как происходит.

[Gradov_Georg]

во многих кейерах (Primatte, zMatte etc) лайтврап уже встроен…

вот по этому я и чуствовал себя не на месте -- тк мои практические опыты были в районе 95 года...

[AppAl]

Всем спасибо.

Нашел недорогое полотно за $48. Размеры 3x3.5 метра, мне хватит:
http://www.tubetape....rops/Categories

Результаты использования этих полотен на ютюбе мне понравились.

На счет плагинов еще пока рановато. Буду учиться когда приедет полотно.

На счет света. Скачал несколько фильмов-туториалов в стиле "свет для чайников" и один видео учебник про хрома ки, сейчас буду смотреть.

Подскажите, подскажите, при использовании зеленого/синего бэкграунда есть какие-то ньюансы освещения? Или все также, как при студийной съемке (именно о ней рассказывают в фильмах)?

[timson]

Для меня самая большая проблема качественно откеить туфли, женские каблуки, ну никак не получается качественно откеить, да и постоянно приходиться менять ткань под ногами потому как женские туфельки постоянно протыкают ткань, интересно услышать ваше мнение кто как справляется подобными проблемами...спасибо

Сообщение отредактировано timson: 27 Oct 2009 - 23:20

[Belvad]

Что бы женские каблучки не ранили мужское сердце, протыкая рир, положите на него большой кусок оргстекла. Защитит ткань, плюс можно добиться при прорезке эффект глянцевого пола, да и каблучки чуть лучше кеятся, но это сильно зависит от самой камеры и формата записи.

[AppAl]

Подскажите, может у кого-нибудь есть качественное видео с зеленым экраном, т.е. исходник? Желательно со съемкой объекта на пол (чтобы пол видно было).

Или может быть кто-нибудь знает где такое видео можно скачать? Если будет HD, то это вообще супер.

Задумался о том, как будет выглядить мое видео если я хочу не использовать никаких бэкграундов, а вместо этого сделаю бэкграунд белого цвета. Хотелось бы "поиграть" с хрома ки перед покупкой полотна и оборудовния.

[-=TRO=-]

....Нашел недорогое полотно за $48. Размеры 3x3.5 метра, мне хватит:
http://www.tubetape....rops/Categories...

Там за эти деньги только размер 10x12 дюймов. Это как 14 дюймовый монитор. На нём только фигу откеить можно, даже голова не влезет.

[Turyst04]

-=TRO=-, ты если обозначений не знаешь, лучше бы отсиделся тихонько...
Дюймы обозначаются двойной кавычкой "
А апострофом (или одиночной кавычкой)' обозначаются футы, так что за $48 действительно примерно 3x3.5 метра

[jolly_rodger]

Подскажите, может у кого-нибудь есть качественное видео с зеленым экраном

Кажись на сайте Фаундри(thefoundry.co.uk) в разделе с уроками были секвенции с зелёным риром.

ЗЫ
И всё таки, если резать придётся цифрвой источник, имеет смысл присмотрется к Red Giant Key Correct Pro, помимо LiteWrap там ещё имеются дополнительные инструменты для подготовки шота для кея.

Сообщение отредактировано jolly_rodger: 03 Nov 2009 - 23:38

[Turyst04]

На сайте Фаундри действительно интересные и довольно сложные примеры для кеинга (распушенные волосы и т.д.) с описанием методики настройки плагина Keylight под разные задачи.
Но там статика, а просят видео.

[jolly_rodger]

Видео тут
http://www.thefoundr...BE-C198B0171453

[AppAl]

Видео тут
http://www.thefoundr...BE-C198B0171453

А то именно качать? Скачал пару архивов приличного веса, а внутри картинки. Хочется видео.

[jolly_rodger]

Хочется видео.

Млин,люди, когда ж вы поймёте, что в композере принято работать с секвенциями,а не авишками и мувиками с мобильного.

[AppAl]

Млин,люди, когда ж вы поймёте, что в композере принято работать с секвенциями,а не авишками и мувиками с мобильного.

Мне нужно будет только откеить зеленое полотно, сделать заливку белым уветом. На кой хрен мне работать с секвенциями, да еще и высокого разрешения (ведь я буду снимать в 1920x1080)? При моей задаче это явно не нужный гемор.


Может у кого-нибудь есть свое видео с зеленым экраном? Или кто-то знает где можно скачать?

[4ami]

А ты упорен, Парамоша! ©
jolly_rodger не зря предложил именно эти уроки, для тренировки на кошечках. Потому как проще всего кеить именно на подобных исходниках. Все остальное как раз и будет той или иной степенью геморроя.