38 ответов в этой теме

[olegkalyan]

собственно вот, горячие новости, Canon занят разработкой про камеры, по видимому не полная матрица 1.6 кроп..
http://www.electroni...evel.video.cam/

"720p at 30fps or 60fps, and 1080p at 24fps, 30fps or 60fps. The MPEG-4 format at 56Mbps.
A 12-bit RAW video format is being developed as well, which will require a special IO module.
Storage is expected to come in the form of CFast Spec memory cards".
2 новых обьектива серво привод автофокус, цена... $8000 с некомпресс модулем $12000

http://www.canonrumo...-camera-system/

Про нас Паловцев забыли, 25 FPS, или это будет позже?

Сообщение отредактировано olegkalyan: 31 Mar 2009 - 19:08

[andryan]

Похоже, не будет Кенон в пятаке ручные режимы в видео прошивать...
Пока эту кроповую видеокамеру отобьют, пока потом полноматричную отобьют...

[rushal]

Я вообще думаю, не начался ли запуск первоапрельских тем

[olegkalyan]

Нее, у них первое апреля завтра..
Думаю правда

[alexgalagan]

Я не сомневаюсь, что это правда. Кажется, после появления нового Пятака многие предположили что до появления профессиональной видеокамеры от Canon не более двух лет, и цену назвали на уровне Единичек. Почему APS-C сенсор тоже понятно - соответсвует киноформату, и скорее всего, позволит использовать кинооптику. Скоро каждая кухарка сможет кино снимать .

Сообщение отредактировано alexgalagan: 01 Apr 2009 - 01:13

[Fanatik]

Фирме Сони наконец-то вставят пистон японские коллеги, а не парни-самодельщики из американского гаража.

[andryan]

Фирме Сони наконец-то вставят пистон японские коллеги, а не парни-самодельщики из американского гаража.

У фирмы Сони есть странная особенность. Она начинает громить всё вокруг, когда на нее начинают давить. А пока не давят на нее - она упорно гнет высокие цены на свою продукцию.
Так что, думаю, ответа ждать недолго.

[-Stas-]

Ну для нас это только плюс.

А некоторые тут доказывали, что цена в 8к у.е. за цифровую кинокамеру не реальна.

[zeonmaster]

она то реальна, но вот за качество никто не ручается.. да и вообще - это всё могут быть лишь слухи.. я не совсем понимаю, какова будет "электоральная платформа" новой камеры - автофокусу в ней с таким размером матрицы делать явно нечего, потому только ручной фокус, а потому только крутые профи с ней смогут работать. и потому объём продаж у неё будет невелик - тогда какой смысл её делать? против маркетинга не попрёшь!!! тот же RED ONE с одной стороны хотели бы иметь многие, но не настолько их много, чтобы продавать этот RED ONE за 8 000 у.е. - потому мы имеем цену за комплект, выходящую за 30 000 у.е... буду рад ошибаться..

[-Stas-]

Ну понятно, что слухи, но в последнее время они часто подтверждаются. Сам же Канон их и распускает, что-бы заблоговременно привлечь потенциальных покупателей.

АФ они кстати обещают. Даже специальные объетивы хотят сделать для этого. Ну а кроме того в том-же 5дм2 нет АФ, но видео им пытаются снимать все кому не лень. Ред все-таки весьма мелкосерийный продукт, сделанный с 0 полусамодельщиками. Каонону разработка камеры обойдется дешевле, да и при должном маркетинге брать ее будут лучше. Не знаю есть ли сейчас полугодичная очередь на Ред, но поначалу думаю, что сам факт предоплаты и ждунства Реда многих отпугнул. А Канон можно будет взять с полочки. Что касается качества, то по моему 5дм2 и 500д подтвердили их возможности. Возможность съемки на 3200 ИСО не имеет ни одна камера. Если прикинуть чувствительность той-же Сони ДСР 400 по эспонометру, то это порядка 400-640 ИСО.

[alexgalagan]

автофокусу в ней с таким размером матрицы делать явно нечего, потому только ручной фокус

Это еще почему?

а потому только крутые профи с ней смогут работать.

В районе 8 - 12 тыс. за камеру, это все-таки профессиональный сегмент - домохозяйки для сьемки дитятки себе такое покупать не будут.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 01 Apr 2009 - 13:54

[-Stas-]

Наверно Зеон имел ввиду, что при малой грип, кот. на ней бедт АФ не сможет нормально работать в динамичных сценах.

Ну по 8-12к у.е. домой ее брать и не будет, а вот свадьбы ВИПовские не говоря уже о рекламе и клипах будут на ура снимать.

[alexgalagan]

Наверно Зеон имел ввиду, что при малой грип, кот. на ней бедт АФ не сможет нормально работать в динамичных сценах.

На фотокамерах же работает .

Ну по 8-12к у.е. домой ее брать и не будет, а вот свадьбы ВИПовские не говоря уже о рекламе и клипах будут на ура снимать.

Если качество будет выше чем у RED (лично я не сомневаюсь, что это будет так), то снимать будут все подряд - включая фильмы с не самым маленьким бюджетом. Короче, камеры увереннно приближаются к расходникам.
P.S. Эх, заживем-то!

Сообщение отредактировано alexgalagan: 01 Apr 2009 - 12:47

[-Stas-]

На фотокамерах же работает

На фотокамерах все происходит в статике. Следящий АФ работает и там не супер качественно. При этом учтите, что там для АФ специальные датчики, а в видео - АФ по контрасту, что хуже по точности. Хотя, насколько я знаю, у Фуджинона есть ХД объективы внутри которых реализован фазовый метод АФ. Там свет расщепляется и часть идет на матрицу камеры, а часть на датчики. Как это сказывается на светосиле и качестве картинки не знаю. Объективы сделаны специально для спорта и т.п. Цена вопроса кажется от 40к у.е.

Сообщение отредактировано -Stas-: 01 Apr 2009 - 13:03

[alexgalagan]

Следящий АФ работает и там не супер качественно.

Вы хотите сказать, что в бытовухе автофокус работает качественно? Уверяю Вас что здесь можно сделать не хуже. Да и не бытовуха это - 12 000$ может стоить только камера для зарабатывания денег (люди готовые выложить такую сумму должны обладать навыками по наведению фокуса ).

Сообщение отредактировано alexgalagan: 01 Apr 2009 - 13:27

[-Stas-]

В бытовухе ему работать проще. там ГРИП в десятки раз больше. Если сделают на уровне АФ в Сони 2100, то будет уже неплохое подспорье.
А поповоду того, что кто выложит 12к у.е., тот должен уметь наводиться руками - это уже из другой оперы. Мы же рассуждаем только о технических проблемах, а не о профессионализме оператора.

[Belvad]

(люди готовые выложить такую сумму должны обладать навыками по наведению фокуса ).

Ежели будете снимать спорт, к примеру стометровку, на камеру бежит спринтер, фиг его удержишь в фокусе.

[alexgalagan]

В бытовухе ему работать проще. там ГРИП в десятки раз больше.

Прикройте дырку и вперед - скорее всего, запас по чувствительности позволит.

Если сделают на уровне АФ в Сони 2100, то будет уже неплохое подспорье.

Sony 2100 - это как раз не более чем камера для продвинутых любителей.

А поповоду того, что кто выложит 12к у.е., тот должен уметь наводиться руками - это уже из другой оперы. Мы же рассуждаем только о технических проблемах, а не о профессионализме оператора.

Почему ж мы не обсуждаем, что Синеальту без автофокуса никто покупать не будет?

[zeonmaster]

в смысле АФ его не удержит, или оператор руками в МФ не удержит?

[alexgalagan]

Ежели будете снимать спорт, к примеру стометровку, на камеру бежит спринтер, фиг его удержишь в фокусе.

Ну и что? Canon собирается предложить прежде всего недорогую камеру для постановочных сьемок. 12 000$ - не такие маленькие деньги, учитывая что активное время ее жизни не превысит 2 года. К этому нужно привыкать - фотографы уже привыкли.

[Belvad]

Ну и что? Canon собирается предложить прежде всего недорогую камеру для постановочных сьемок.

В принципе ни чего, но в HD фокусироваться по видоискателю не получится, нужен ещё и хороший монитор, а их дешовых не бывает. Вот уже и не 12 тысяч...

[zeonmaster]

может у них и мониторчик будет хороший в камере... или видоискатель.

[alexgalagan]

В принципе ни чего, но в HD фокусироваться по видоискателю не получится, нужен ещё и хороший монитор, а их дешовых не бывает. Вот уже и не 12 тысяч...

Хороших и дешевых ассистентов по фокусу тоже не бывает . Профессиональное кинопроизводство (телевизионное в том числе) вообще штука не дешевая, причем львиную долю сьедает оплата труда сьемочной группы. Так что удешевление только одного из иструментов к существенному снижению стоимости производства в целом не приведет.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 01 Apr 2009 - 19:57

[Игорь Прокофьев]

но в HD фокусироваться по видоискателю не получится

Достаточно сделать элементарную функцию увелечения изображения в видоискателе.

[zeonmaster]

на динамической фокусировке?

[Belvad]

Хороших и дешевых ассистентов по фокусу тоже не бывает

Ежели на объективе шкала будет с точностью в полметра, то ассистенту и крутить то будет особо не чего.

[AntonioGG]

да ладно, маркеры расклеили, актеров прогнали, метки расставили на фоллоу-фокусе.
Но это же убиться можно - вести фокус на фотообъективе. Фокусники вешаются ))

[zeonmaster]

будем таки надеяться, что кэноновцы сделают нормальный объектив под эту камеру.. специально заточеный под видео. тока вот светосила онного пока неизвестна, и мне сдаётся, что наврядли будет она больше, чем f/4.0.. а это печально..... хотя и неизбежно. а посему для комфортной работы нужны будут и другие объективы (фиксы) - их кэноновцы тоже сделают?

[alexgalagan]

Ежели на объективе шкала будет с точностью в полметра, то ассистенту и крутить то будет особо не чего.

Я думаю, в Canon не дураки работают - на самом деле появление такой камеры это не более чем повод запустить новую линейку оптики для видео. Причем, комплект дискретничков к подобной камере будет стоить раза в 3 дороже чем сама камера.

а посему для комфортной работы нужны будут и другие объективы (фиксы) - их кэноновцы тоже сделают?

Не сомневайтесь, причем не только Кэнноновцы, я думаю Цейсс тоже подоспеет .

P.S. Как обычно, все выльется в вопрос стандарта. Насколько я помню, у PL-Mount рабочий отрезок больше чем у Canon - соответсвенно PL-Mount-овскую оптику просто так на эту камеру не поставишь, соответственно, потребуется новая оптика, вот Canon прежде всего на ней и поднимется.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 01 Apr 2009 - 16:30

[zeonmaster]

и ты прав в том, что цены будут заоблачными - сама камера недорогая, а вот оптика - полный пипец по ценам!

[Fanatik]

P.S. Как обычно, все выльется в вопрос стандарта. Насколько я помню, у PL-Mount рабочий отрезок больше чем у Canon - соответсвенно PL-Mount-овскую оптику просто так на эту камеру не поставишь, соответственно, потребуется новая оптика, вот Canon прежде всего на ней и поднимется.

Тут как раз не вижу проблемы использовать такую оптику с переходником.
Вот если бы было наоборот, то использовать оптику было бы невозможно.

[zeonmaster]

логичным выглядит использование кэноновского стандартного байонета, но с доработкой под видео.. если делать что-то кардинально новое, то придётся полностью новую линейку оптики делать, а это таки муторно.. притом что у кэнона есть ведь много толковых стёкол под АПС.. да и под фуллфрэйм пойдёт!

[alexgalagan]

Тут как раз не вижу проблемы использовать такую оптику с переходником.
Вот если бы было наоборот, то использовать оптику было бы невозможно.

Flange-to-film distances: Canon EF mount - 44.00 mm, PL mount - 52.00 mm. Действительно, можно сделать переходник без оптического узла. В любом случае, недорогой (и неубитой) PL mount оптики в природе не существует.

логичным выглядит использование кэноновского стандартного байонета, но с доработкой под видео.. если делать что-то кардинально новое, то придётся полностью новую линейку оптики делать, а это таки муторно.. притом что у кэнона есть ведь много толковых стёкол под АПС.. да и под фуллфрэйм пойдёт!

Да нет, байонет будет тот-же, рабочий отрезок - тоже. Соответсвенно, фотооптику можно будет ставить - так и будут поступать студенты и совсем уж индепенденс фильммейкеры , а вот для профессионалов выпустят специальную линейку кино(точнее - видео )оптики . Мне представляется, что события будут развиваться именно так.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 01 Apr 2009 - 17:44

[zeonmaster]

как говорят у нас на Украине - "твої слова - та й до Бога"!

[NURBS]

О писатели-фантасты.. Уже раскатали тут тему, время покажет што маркетинг Кенона там намутит. Пака рана делить непойманава медведа..

[alexgalagan]

О писатели-фантасты.. Уже раскатали тут тему, время покажет што маркетинг Кенона там намутит. Пака рана делить непойманава медведа..

Готов поспорить на бутылку хорошего коняка, что все будет примерно так как я предполагаю . Canon пытался провернуть такое еще с XL-1, но большая разница в размере сенсоров помешала вселенскому счастью - теперь такой помехи не будет. Да и вообще - без вариантов - трехматричные камеры это уже пройденный этап.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 01 Apr 2009 - 19:55

[zeonmaster]

готов "разбить" ваш спор!

[NURBS]

Шустрые фантасты однако.. Но в любом случии, если будете проежать рядом, я и так вам налю харошего коняка! Нежаль. Я фантастику люблю и читаю инагда..

[alexgalagan]

Я вот фантастику не читаю, но коняка тоже налью. Если будете мимо проезжать.