Рекламный ролик салона красоты
#1
Отправлено 27 Feb 2009 - 21:50
Пристал ко мне 1 постоянный клиент (снимаю ему дни рождения и т.п.), что-бы я снял ему ролик его салона красоты. Ролик нужен для демонтрации на экранах в дружественной клиенту сети ресторанов. Я долго отказывался, т.к. понимал, что ничего хорошего из этого не выйдет - нет ни опыта ни нужного оборудования (особенно света). Предлагад ему оператора из рекламного агенства, что-бы тот снял нормально. Но клиент сказал, что дорого (товарищ хотел 100 у.е.) и короче говоря уболтал меня (отказываться в упор я не решился, т.к. не хотелось потерять клиента). Что вышло можно увидеть по ссылке. Наличие текста и его содержание - пожелание клиента.
Ничего путного, как на мой взгляд не получилось. Основная проблема отсутвие у меня холодного света, а там везде люминисцентные лампы. Снято все на Сони 2100 со штатива с накамерником 10Вт (что-бы хоть как-то подсветить тени). Иногда лампа была в руках у асистента. Светил в основном на крупных планах. На общих планах использовал отражатель 80*120 см (первый раз пользовался). В принципе при себе был строительный галоген 500 Вт, но его не применял (может и стоило), т.к. не хотел делать смешанный свет.
В начале идет кадр, где 2 человека заходят в салон - это хозяйка и главный стилист. Как по мне кадр не нужен, но вставлен по настоянию клиента. Аналогично с кадрами ребенка - дочки клиента.
Вначале не думал выкладывать, но потом решил, что может кто-то что-то умное выскажет, может что-то стоит поменять. Материала снято у меня около 40 мин, а ролик только на 2. Может и не все так плохо.
З.Ы. Пока клиент ролик еще не видел. Завтра иду на согласование.
Так что жду отзывов.
#2
Отправлено 27 Feb 2009 - 22:11
Где то был у меня ролик про салон стилиста Тодчука, можно было от туда подглядеть, что да как .....
#3
Отправлено 27 Feb 2009 - 22:15
#4
Отправлено 27 Feb 2009 - 22:24
Title: Coracao
Artist: Jerry Ropero & Denis The Menace presents Sabor feat Jaqueline
Что по динамике не подходит знаю. Ролик будет крутиться без звука. Клиент попросил наложить музыку на втором варианте ролика, кот. он хочет оставить себе на память. Сказал, что хочет эту песню или что-то похожее - современное диско. Я в музыке такого рода слаб - ничего лучше не нашел.
По поводу динамики - решил снять класически статичной камерой. Прошлый ролик критиковали за болтанку. Кроме того подумал, что без звука движущаяся камера вызовет сумятицу и будет плохо восприниматся. А что-бы двигать плавно надо скейтер, кот. я так и не доделал.
2 Сирин
Абсолютно согласен. Детали у меня есть в материале. Я крупняков довольно много снял, но если их вставлять, то получается сильно длинно. Я на 2 мин. еле уложил, а клиент хотел 1-1.5 мин.
По поводу эмоций. Тут наверно и моя недоработка есть, но и сняты не артисты, а простые посетители. Проблема еще была их уболтать (этим правда хозяева занимались, а не я). Не все хотели. Там, где работает главный стилист, так вообще проблема была. Его клиента с трудом согласилась, но сказала, что-бы лица ее не было (и как это можно снять вопрос? Пришлось только сзади и в профиль снимать). Из нормального только парень в конце показал "Во!", причем сам.
Может я что-то не так понимаю под эмоциями?
З.Ы. Еще вопрос. Чисто технически сильно ужасно или нет по свету. Мне это основное, что не нравится. Ну и текст как смотрится. Мне он тоже не нравится, но как сделать лучше не знаю.
Сообщение отредактировано -Stas-: 27 Feb 2009 - 22:30
#5
Отправлено 27 Feb 2009 - 22:30
#6
Отправлено 27 Feb 2009 - 22:38
Товарищ (тот, которого клиент не захотел из-за цены) сразу меня предупредил, что без звука будет сложнее.
Если кого-то не затруднит высказать конкретное предложение, как надо было снять, то буду признателен. Интересно понять что не так, а пока я понимаю, что не так (это я знал сразу), но не могу для себя сформулировать что-же именно и как надо было сделать.
Спасибо.
Сообщение отредактировано -Stas-: 27 Feb 2009 - 22:39
#7
Отправлено 27 Feb 2009 - 22:52
По хорошему, делая рекламу, Вы должны продавать не товар, а настроение, которое потенциально должно быть связано с этим товаром. Для примера, посмотрите рекламу автомобилей. Зрителя ловят на том, что ему нужно не средство передвижения, а комфорт, амбиции, надежность, успешность, слава и прочее... Сам автомобиль в рекламе как правило второстепенен..
Сообщение отредактировано Sirin: 27 Feb 2009 - 22:54
#8
Отправлено 27 Feb 2009 - 22:53
А красивор снять было можно. Нужна была просто идея. Тем более, что без звука - значит, нужна внятная линия, принцип подачи материала. Одними слайдовыми сменами кадров тут не обойтись.
Сладкая парочка вначале, и девочка из семейки Адамсов - абсолютно инородны, как справедливо отмечено.
Видеоряд крайне беден, хотя снять можно было разнообразнее, и весьма разнообразнее.
Приведу в помощь маленький пример из немного другой оперы - но тоже ролик на пустом месте, и по идее, на которой настаивал клиент. Особый упор был на том, что "мужик должен упасть". Участники - не актеры в принципе. http://video.mail.ru...ursh/27/27.html
Слоган: "Пришла, увидела - ВЛЮБИЛАСЬ!"
Сирин - не трепись о рекламе, о принципах создания которой, и воздействии на адресную аудиторию ты ничего не знаешь в принципе.
Сообщение отредактировано Kursh: 27 Feb 2009 - 23:00
#9
Отправлено 27 Feb 2009 - 22:58
#10
Отправлено 27 Feb 2009 - 23:03
Ролик Ваш посмотрел. Сам ролик как ролик. Ничего ужасного я там не увидел. Мне не понравилась цветоустановка правда. Такое впечатление, что маскировали пересветы или иной брак.
По поводу красиво снять и т.п. Курш, вы ведь рекламщик. Если не затруднит, можете в 2-х словах сказать как по вашему надо было снять. Все говорят, что можно было красиво, но вот как никто не говорит.
Ролик Ваш посмотрел. Сам ролик как ролик. Мне не понравилась цветоустановка. Такое впечатление, что маскировали пересветы или иной брак.
Спасибо.
Сообщение отредактировано -Stas-: 27 Feb 2009 - 23:05
#11
Отправлено 27 Feb 2009 - 23:05
-Stas- - я рекламщик только побочно. Ролик - совершенно рядовой, из ряда сотни постоянной текучки малобюджетной - от 20 тр, а вытягивали контрасты темного помещения и недостаток заполняющего света, соответственно. Обычно такая работа занимает полтора-два дня от съемок до сдачи клиенту.
Главное, понять, на чем потенциальный клиент может "зацепиться", запомнить ассоциативную привязку (брэнд, адресный план, контактную информацию), подумать - "хочу! (так-же, такой-же)", а для этого нужен внятный видеоряд как минимум. Дальше - уже масса вариантов и способов, хуже, или лучше подходящих под задачу.
В случае салона красоты, полагаю - основной посыл - "буду красивая (привлекательная, симпатичная, эротичная и т.п.) Не надо уходить в тонкости, и ставить во главу свет, или стедикам. Не будет отчетливой мысли - не будет продукта. Достаточно того, что бы хмурая тетенька вначале процедуры, к завершению стала цветущей красавицей (или, как минимум, симпатичной). И специфика местного рынка всегда должна учитываться. Какую рекламу дают прямые конкуренты. Как будет вестись кампания, где и в какое время будет показываться ролик, и т.п.
В плане работы с местной рекламой мой опыт - сугубо практический - прямая реализация задач клиента - поднятие продаж, иначе он не станет вкладываться в рекламу в следующий раз, и не придет к тебе снова.
Сообщение отредактировано Kursh: 27 Feb 2009 - 23:20
#12
Отправлено 27 Feb 2009 - 23:10
Девочка не понравилась. Вроде над нею опыты инопланетяне проводят, а не красоту наводят. Где улыбка? Где радость?
Переходы не понравились. Лучше бы в место них вставить динамичные кадры с быстрыми панорамами, со склейкой посередине панорамы (сорри, не знаю как этот прием называется по научному), или кросс-зум с расфокусом-фокусировкой на стыке. Т.е., идея в том, чтобы полностью уйти от видимости нелинейного монтажа в ролике.
4:3 не понравилось. Ролик на плазмах 16:9 крутить будут? Как?
Не принимай близко к сердцу мою критику, я лишь высказываю свое мнение.
#13
Отправлено 27 Feb 2009 - 23:12
Это последнее мое сообщение тебе. Уверен, что ты не вынесешь такого "позора" и скроешь это сообщение...
Сообщение отредактировано Sirin: 27 Feb 2009 - 23:14
#14
Отправлено 27 Feb 2009 - 23:27
Твои, кстати, слова:
Стоимость создания свадебного видео фильма на сегодняшний день варьируется от 7 000 рублей и до бесконечности – в зависимости от уровня студии, толщины Вашего кошелька и способности этой самой студии раскрутить Вас на большую сумму. В этой статье я опишу главные критерии по выбору качественной студии или режиссера, который должен не только выполнить свое дело на пять с плюсом, но и полностью оправдать Ваше доверие.
Реклама - всегда продукт коммерческий, и любой здравомыслящий заказчик четко понимает, что он хочет получить за свои деньги. А это всегда увеличение продаж, либо - продвижение - брендинг и (или) имиджиинг. Что в итоге все равно ведет к увеличению продаж (хотя и не обязательно в прямую, но это уже другая тема). И больше тут изобретать нечего, собственно.
Сообщение отредактировано Kursh: 27 Feb 2009 - 23:32
#15
Отправлено 27 Feb 2009 - 23:40
Я тоже думал, что надо найти одну жертву в лице клиента или подруги хозяйки и проделать все опыты над ней одной. Так получилась каша. Согласен.
По поводу рекламы конкурентов - не видел я никогда рекламы местных салонов и еще такого типа. Видел пару раз рекламные передачи, но не именно ролики. Знаю, что это плохо.
Где будут ролик крутить я в первом посте написал. Со слов клиентов в сети ремпектабельных кафе. Не уверен, что это лучшая рекламная площадка.
2 Фанатик
По поводу кадра с хозяева (тетка и мужик вначале). Он ИМХО вообще лишний, но клиент хочет. Если его сделать длинее, то выходит сильно затянуто. Я пробовал. Клиент вообще хотел его с замедлением, но это полная чущь получается. По поводу выходя из кадра - не выйдет, т.к. клиент сильно близко должен пройти от камеры и это плохо смотрится. Плюс он близко пройдет от лампы и будет пересвет. Там темный и довольно тесный коридор. В этом кадре камера стояла взади стойки ресепшина, т.к. иначе им вообще идти особо некуда по длине. Второй кадр - тетка на ресепшн. Он неудачный по сути. Не знаю как насчет стыка - меня он не напрягает, но мне не нравится, что тетка говорит по телефону. Без телефона я не снял к сожалени. Идея с телефоном заказчика - он хотел показать таким образом, что у них много заказов.
По поводу переходов - можно попробовать другие. Быстрые панорамы не проходят. У меня такие есть. Это хорошо играет под звук. Учитываете, что оригинал будет без звука. Я вообще с трудом выбрал переход, кот. четко отделит смысловые части и будет нормально выглядеть. Переход хотел по всему ролику одинаковый, что-бы был единый стиль показа.
С ребенком очень трудно. Про это писал недавно Андриан и я это здорово понял. Ему быстро надоедает и пока я прицелился ему уже скучно.
Насчет 4:3 - мне нечем снять другое. Все фильмы клиент получал от меня в этом формате. Его видимо устраивает (или он не понимает), что изображение на широкоэкраном ТВ растягивается по горизонтали. В крайнем случае сделают сбоку черные поля. Я не знаю способа получит 16:9 с Сони 2100 без потери резкости.
Спасибо за отзывы. Я для того и показал, что-бы услышать как надо делать. Вы же видите как я назвал топик.
Сообщение отредактировано -Stas-: 27 Feb 2009 - 23:43
#16
Отправлено 27 Feb 2009 - 23:59
Какими средствами - уже на месте решать надо. В зависимости от имеющихся в наличии выразительных средств - от симпатичной знакомой (жены, подруги), которая согласится сняться в ролике за две-три процедуры, которые салон ей предоставит "бартером" за участие в ролике, до возможности взять оборудование более высокого класса, и нанять дизайнера, который красиво и стильно по задаче упакует ролик.
- таким образом он показал только то, что вместо работы - треплется по сотовому. Лучше бы он распахнул дверь, сделал приглашающий жест, и в салон хлынула бы толпа посетительниц. Разговор по телефону не ассоциируется с заказом, если на телефоне нет большой светящейся зеленой надписи (красная отпугнет) "Принимаю 1001-й заказ на эту неделю!" Шутка, конечно.Идея с телефоном заказчика - он хотел показать таким образом, что у них много заказов.
Сообщение отредактировано Kursh: 28 Feb 2009 - 00:26
#17
Отправлено 28 Feb 2009 - 20:42
Я правда со вчерашнего вечера, благодаря Куршу и Фанатику его перед показом немного доработал.
Спасибо им.
P.S. Ролик перезалит по той-же ссылке: http://www.vimeo.com/3397573
Сообщение отредактировано -Stas-: 28 Feb 2009 - 23:00
#18
Отправлено 01 Mar 2009 - 00:04
Для внутреннего показа в кафе/ресторанах без музыки - нормпльно. Не понравились три вещи:
1. Переход через расфокус. Задолбал он меня
2. Совсем не читается конечный кадр с информационными титрами. Выбор шрифтов и цвета на надписи "Стиль вашей жизни" ужасен
3. На протяжении всего ролика где-нибудь в углу экрана не помешал бы постоянно висящий телефон и название салона. А то надо посомтреть 2 минуты, чтобы дождаться, а куда же звонить-то ?!
А по съемкам, монтажу - вполне удовлетворительно.
Сообщение отредактировано Alex_Lap: 01 Mar 2009 - 00:05
#19
Отправлено 01 Mar 2009 - 01:57
#20
Отправлено 01 Mar 2009 - 09:26
В первоначальном варианте ролика у меня был переход типа смены слайдов - мне Фанатик посоветовал поставить этот, что-бы было не так видно склейку. Мне показалаось, что этот удачнее. Переход по всему ролику я поставил одинаковый, что-бы не так рябило от разнообразия. Может не совсем удачный выбор. Клиент в этом направлении претензий не предъявлял.
Конечный кадр я сейчас переделал. Написал слоган просто красным шрифтом. Мне тоже тот вариант, что в выложеном ролике не очень нравился. Я долго крутил его, но сделать как я хотел не получалось (что-бы были буквы с белым заполнением, но без обводки никак не мог в Иероглифе накрутить).
Насчет телефона - интересная мысль. Попробую его написать под логотипом наверное.
Курш, все смотрится. Только что проверил. Наверное Вимео глючил.
#21
Отправлено 01 Mar 2009 - 10:09
А в целом хорошо!
#22
Отправлено 01 Mar 2009 - 10:14
#23
Отправлено 01 Mar 2009 - 10:47
По поводу затянутости я знаю. Клиент еще длинее хотел. Там половина подруг ее снята и надо было всех вставить. Я на согласовании объяснял, что это реклама, а не домашнее видео, но она сказала, что так надо. Ну если надо, то пускай будет. Она ж деньги платит.
По поводу того, что разные крупности для разных клиентов. Тут пожалуй моя ошибка. Это все снято почти репортажно. Я особо никого не строил, т.к. они стеснялись и т.п. Надо было быть наверно настойчивее. Там есть кадры с причесыванием реального клиента - она вообще сказала не снимать спереди.
Про крупнее - не совсем понял. Я вроде в основном все средними и крупными планами снял. У меня есть еще довольно много деталеьных планов, но они как-то не вяжутся в ролик, т.к. нет звука и нельзя давать сильно короткие планы. Они не воспринимаются.
Про хорошо - или я сильно вредный или мне никто не хочет сказать, что вышла ерунда. Хочется верить, что первое. Мне лично ролик не нравится.
Курш, телефон я сейчас добавлю. Про нелогичности и т.п. - если будет время, то можно подробнее?
Насчет титров - я в этом не силен. Никто видеодизайном не занимался, поэтому сделал на основе типовых шаблонов ТитлМоушн и Иероглифа. АЕ я пользуюсь очень слегка (для прогона материала через Меджик булет в соновном). Шаблонов в самой программе вообще не видел, правда и не искал. Много шаблонов есть в Борис Ред (для меня это основной компоузер, т.к. работает с Эдиус напрямую). Но к шаблонам надо и фантазию, а с этим в области дизайна худо.
Вообще это мой первый подобный ролик. Раньше снимал только праздники и т.п. Был опыт съемки домов для показа в офисе строительной компании, но это несколько иное.
Это конечно не значит, что нельзя было сделать лучше и с меньшим к-вом ошибок.
З.Ы. Я например только вчера сообразил как можно было избежать пересвета рук на общем плане маникюрного кабинета. Надо было всего лишь обвернуть лампочку на столе обычной принтерной бумаго в пару словев. Баланс бы я не выровнял (лампа на столе 3200К, а на потолке дневнушки 6500К), но хотя бы не было пересветов.
#24
Отправлено 01 Mar 2009 - 10:58
Денег тебе Заказчик за это больше не заплатит, но ты сам сделаешь лУчший продукт.
Потом, когда будешь показывать другому Заказчику (а может, и этому), будешь аргументировать, почему тебе свет дополнительный нужен, телега, ассистент, актеры в кадре или что-то там еще...
Почему сценарий нужен... Почему время на съемку нужно....
Что еще не радует глаз: женщина что-то говорит в камеру. Не помню уже, где это, но было. Убери нахрен. А то она выглядит, как рыба, выброшенная на сушу (губами шлепает, а речи не слышно).
Если бы с кем-то разговаривала - полбеды. А так - явный брак.
И, последний информационный кадр. Мое мнение такое: если не знаешь, как сделать красиво - сделай просто! (белое на черном, например).
Удачи!!
#25
Отправлено 01 Mar 2009 - 11:11
#26
Отправлено 01 Mar 2009 - 12:18
Наверно и в самом деле я его для себя переделаю покороче, что-бы было в качестве демки, хотя она и не супер будет все равно.
По поводу говорящей тетки - другого кадра нет. Я как-то не подумал сразу, что это брак. Она говорила с кем-то за кадром. Кадр вроде как нужен по смыслу и главное, что тетка нужна заказчице (она помоему жена хозяина кафе, где будут крутить ролик).
Телега, свет, сценарий ))) Она (заказчица) не захотела платить 100 у.е. товарищу моему - оператору с рекламного агенства (хотя я считаю, что он назвал очень вменяемую цену), сказав, что дорого. И путем долгого нудотсва мне по телефону уболтала снять как выйдет, но главное подешевле.
Володя, мне тоже не шибко нравится. Про свет и т.п. знаю. Его там не было впринципе, т.к. его нет у меня. Про 16*9 - его будут крутить на широких экранах, так что полей там не будет. Писать бы все равно пришлось по изображению. На ТВ это ротироваться не будет. Заказчицу давит жаба платить за ТВ рекламу (сама сказала). Ну а я в свою очередь думаю, что кто ходит в такой салон (один из самых дорогих в городе насколько я знаю) не смотрит рекламу на местном ТВ.
Про фильтр. Спасибо. Мы об этом говорили, но как-то видишь пока с твоими лампами не складывается и соотв. с пленкой тоже. Надо будет пообщаться в аське. Просто у меня на работе завал и как-то не выходит (((
З.Ы. Все пишут, что мало крупных планов. А можно подробнее, каких именно. Я просто пробовал вставлять крупняки рук с инструментом и т.п. Оно тут не играет. Музыки нет и планы короче 3-4с не смотрятся без звуковых акцентов, а держать долго малоинформативный план рук с ножницами не хочется, т.к. и так ролик раздут по времени.
З.Ы.Ы. Перезалито http://www.vimeo.com/3397573
#27
Отправлено 01 Mar 2009 - 12:28
А переснимать нужно потому что нет деталей и потому что Вы неправильным образом выстраиваете композицию кадра: в него попадает слишком много мусора... задача оператора не снимать все что вижу, а наоборот, отсекать всё ненужное... как Микеланджело... Для этого и существует разная крупность планов.
Сообщение отредактировано Sirin: 01 Mar 2009 - 12:31
#28
Отправлено 01 Mar 2009 - 12:38
про синюю плёнку - может ты просто встретишь поезд киевский - я тебе передам её.. и ещё попробую какой-нить другой фильтр достать для тебя.. ну а лампы мои пока потерпят лучших времён.
#29
Отправлено 01 Mar 2009 - 12:56
Создается ощущение зависания компа.
#30
Отправлено 01 Mar 2009 - 19:38
У меня не ХД исходник. Любой скейлинг испортит качество. По поводу всего остального - видать я туп. Я понимаю, что ошибки есть, но внятно их понять не могу. Можно на примере нескольких планов объяснить композиционные просчеты. Буду очень признателен.
2 Зеон
Если бы получилось (фильтры), то был бы очень признателен. У нас такое не купить, а если ты можешь в Опте или где взять, то я б тебе денежку перевел правекс-телеграфом или т.п.
Хотел еще попутно спросить, раз речь зашла про технику. А можно ли светить обычными зеркальными лампами 150Вт в белый зонт на отражение. Это был бы для меня самый простой источник мощного рассеяного света. И не поплавятся ли (это для меня даже интереснее, чем сама возможность светить) зонты от тепла ламп. Зонты доступны только дешевые по 10-15 у.е.
По поводу крупняков. Я клип Олега посмотрю. Очень много работы на работе и я давно клипов не смотрел: ни Олега последние ни Артгравити из-за которых закрылась ветка. Еще Алекса хочу глянуть.
Просто я пробовал ставить крупняки - как-то без музыки не-то. Неинформативно что-ли.
Вы без музыки смотрите? Или вы считаете, что есть или нет звук не принципиально?
2 Фанатик
Это какой-то глюк Вимео. Я сейчас проверил - таже история. Постараюсь перезалить.
P.S. Впринципе ролик здан. Клиент его с друзьями (половина снимающихся) посмотрел и сказал, что пойдет. Я не думаю, что за 60 у.е. ему кто-то бы сделал лучше, но это не говорит, что не надо старатся делать по максимуму или что это приличный ролик. Мое отношение я отметил еще в названии.
P.P.S. Несмотря на то, что ролик сдан отзывы и советы крайне приветсвуются.
#31
Отправлено 01 Mar 2009 - 20:18
#32
Отправлено 01 Mar 2009 - 21:26
#33
Отправлено 01 Mar 2009 - 21:40
#34
Отправлено 02 Mar 2009 - 00:26
#35
Отправлено 02 Mar 2009 - 01:07
Никита Михалков на одном из своих мастер-классов как-то посетовал, что операторы-киношники очень не любят (точнее боятся) общих планов. И объяснял он это тем, что общий план выдает непрофессионализм оператора. Я с ним полностью согласен. Дело в том, что крупный план быстрее поддается оператору, поскольку он максимально изолирован границами кадра от лишних предметов да и к тому же практически всегда находится от оператора в шаговой доступности (на расстоянии "вытянутой руки"). Т.е., если комозиция крупного плана чем-то не нравится оператору, то ее легко можно изменить не прибегая к сложным манипуляциям с предметами, светом и пр...Не так обстоит дело с общими и дальними планами. Весь поиск и композиционное решение в последних сводится лишь к нахождению правильной точки съемки и ожидании хорошего света. Т.е., если крупный план зависит от Вас, то от общего и дальнего - наоборот - зависите больше Вы... И воздействовать на дальний план очень сложно, хотя иногда и можно (Валенин Макаров нам на лекциях по операторскому рассказывал, как он для фильма "Ломоносов" на стекле поставленном перед объективом замазывал вазилином антенны, торчащие из крыш зданий какого-то европейского города)...2 Сирин
У меня не ХД исходник. Любой скейлинг испортит качество. По поводу всего остального - видать я туп. Я понимаю, что ошибки есть, но внятно их понять не могу. Можно на примере нескольких планов объяснить композиционные просчеты. Буду очень признателен.
Я все это говорю к тому, что Вы наснимали в своем ролике такое количество общих планов, да еще и смонтироали их друг с другом, совершенно не стесняясь того, что они выдают Ваш непрофессионализм. Конечно, оговорившись сразу, Вы и не претендуете на профессионала. Но я просто хочу Вам посоветовать: пока о композиции кадра Вы имеете малое представление, все же лучше Вам бояться общих планов как огня. Просто в следующий раз старайтесь снимать крупнее, а если и деалете общие планы, то старайтесь делать их по-минимумму и с перспективой (для предания объема плоскому кадру). В кадр должно входить только то, что должно туда входить по Замыслу, и не более того!
Что касается композиции кадра, то это все не так просто объяснить. Для примера: нам преподавали теорию композиции в институте около 3-х лет. Поэтому в двух слова в общем-то и не объяснишь. Но для ознакомления и дальнейшего изучения могу посоветовать Вам одну, очень замечательную книгу: "Фотокомпозиция: Средства. Формы. Приемы" А. Дегтярев. Это мой преподаватель по теории композиции и в Москве он один из лучших теоретиков (и практиков) композиции. Пусть не сочтут за рекламу, потому что книга весьма полезная. Советую всем.
#36
Отправлено 02 Mar 2009 - 01:25
#37
Отправлено 02 Mar 2009 - 01:30
#38
Отправлено 02 Mar 2009 - 01:39
...тем не менее, элементарные правила расстановки автор должен знать, раз взялся за такие работы. Может после нашей дискуссии автор что нибудь и почитает по этому предмету, научиться.)
#39
Отправлено 02 Mar 2009 - 01:45
Например......тем не менее, элементарные правила расстановки автор должен знать...
#40
Отправлено 02 Mar 2009 - 01:58
Сообщение отредактировано serg221: 02 Mar 2009 - 02:00
#41
Отправлено 02 Mar 2009 - 02:02
#42
Отправлено 02 Mar 2009 - 02:08
Сообщение отредактировано serg221: 02 Mar 2009 - 02:09
#43
Отправлено 02 Mar 2009 - 02:09
Сообщение отредактировано Sirin: 02 Mar 2009 - 02:11
#44
Отправлено 02 Mar 2009 - 02:22
#45
Отправлено 02 Mar 2009 - 02:51
Что значит всё? Внутрикадровый монтаж тесно связан с мизансценой, а значит со сценической режиссурой. Ну и попробуте сделать в таком вот ролике внутрикадровый монтаж... Жесть...Всё нужно делать путём внутрикадрового монтажа...
Чтобы понять что такое внутрикадровый монтаж советую посмотреть фильм Александра Сокурова "Русский Ковчег"... В этом полуторачасовом фильме есть всего лишь три монтажные склейки...
#46
Отправлено 02 Mar 2009 - 03:10
Как одно из действий (передвижение персонажей и объектов внутри кадра). не более
Сообщение отредактировано serg221: 02 Mar 2009 - 03:11
#47
Отправлено 02 Mar 2009 - 11:22
По поводу всего остального - написали вы много, но вот понять из него можно для практики мало. Ветку было бы интересно завести по композиции и т.п., но кто-ж ее возьмется вести. Это-ж по сути превратится в бесплатный мастеркласс.
Что касается моего опуса - там нет режисуры впринципе. Все снято репортажно. Клиентов стригут, мажут и т.п. - я снимаю. Мое вмешательство в процесс было минимально - я просил где-то чуть повернуться, что-бы не заслонять друг друга, где-то делать помедленее или повторить несколько раз. У меня не было не только сценария, но даже примерного представления какие парикмахерский и косметологические манипуляции мне надо снимать. Во первых у этого клиента никогда ничего невозможно понять точно, во вторых за эту цену я не особо и стремился (после этой фразу меня наверно закидают тапками). Если исходить из пожеланий клиента при съемке и при согласовании результата, то наверно эта работа ближе к Андриановской "Красной шапочке", когда люди заплатили, что-бы поиграть в кино. У меня в итоге создалось такое впечатление, что им важнее не результат (привлечение клиентов), а сам процесс сняться со всеми друзьми в рекламе.
Вышесказанный абзац не означает, что мне нравилось происходящее или достигнутый результат или, что я не хочу научиться делать как надо. Я прекрасно понимаю, что если бы я побывал на нескольких подобных съемках в виде хотя-бы "старшего куда пошлют" и посмотрел со стороны на работу профессионалов, то результат был бы лучше. Про специализированное профильное обучение я вообще молчу.
Сообщение отредактировано -Stas-: 02 Mar 2009 - 11:24
#48
Отправлено 02 Mar 2009 - 17:56
Мизансцена (франц. mise en scène - размещение на сцене), расположение актёров на сцене в тот или иной момент спектакля. Одно из важнейших средств образного выявления внутреннего содержания пьесы, Мизансцена представляет собой существенный компонент режиссёрского замысла спектакля. В характере построения Мизансцена находят выражение стиль и жанр представления. Через систему Мизансцена режиссёр придаёт спектаклю определённую пластическую форму. Процесс отбора точных Мизансцена связан с работой художника в театре, который вместе с режиссёром находит определённое пространственное решение спектакля и создаёт необходимые условия для сценического действия. Каждая Мизансцена должна быть психологически оправдана актёрами, возникать естественно, непринуждённо и органично.
В кино большое значение при создании Мизансцена имеет положение киноаппарата, выбор плана и т.п.
Лит.: Попов А. Д., Художественная целостность спектакля, Мизансцена, 1959, с. 207-40.
Опять понесло... Давайте еще "Броненосец Потемкин" как пример ролика для салона красоты приплетем. (На самом деле это очень качественный рекламный "ролик" В О Революции" )
-Stas- - да просто у тебя большинство кадров несут воздействие на зрителя, не соответствующее задаче рекламного продукта, поскольку решены случайным образом.
Поставь Раммштайн вместо твоей музычки, например, "Ду Хаст":
...Пара изможденных трансвеститов вихляется в фойе некоего заведения, затем один из них телепортируется за стойку непостижимым зрителю образом. Отдает "Необратимостью".
Странная девочка в темно-синем платье мрачно и медленно бредёт по светлой лестнице с угрожающим и злобным личиком начинающей вампирши - практически, цитата из "Семейки Адамсов".
Желтушного цвета лица даму растирают чем-то жирным и тягучим, и неясно, жива она, или уже отходит в мир иной - цитата из "Смерть ей к лицу".
...Можно много стеба придумать по поводу, и без повода. Вся трескотня о мизансценировании не актуальна в случае не постановочной съемки. Не забивай голову. Тебе нужны основные правила - компоновка кадра, правило "восьмерки" - генеральная действенная линия, которую нельзя пересекать камере, иначе персонажи в кадре местами меняются, четкое понимание крупности планов, крупность измеряется человеком, как эталоном, а так же того, что соседние крупности зачастую немонтируемы, и т.д. - первый том "Монтаж" А. Соколова. На форуме линки были, поищи. А так же сходи на сайт к Ansk h_ttp://v-montaj.narod.ru/ - там много полезного и просто изложенного.
В частности, h_ttp://v-montaj.narod.ru/publik/publik.html и h_ttp://v-montaj.narod.ru/Praktik/Praktik.html
Сообщение отредактировано Kursh: 02 Mar 2009 - 20:07
#49
Отправлено 02 Mar 2009 - 19:34
Опять понесло... Давайте еще "Броненосец Потемкин" как пример ролика для салона красоты приплетем. (На самом деле это очень качественный рекламный "ролик" В О Революции" )
Ага! Дисскуссия это повод поумничать ни чего ни сказав конкретного.
Стас тут главная запара в том, что ты ни чем не руководил. Если нет возможности управлять процессом результат будет один - в корзину. Даже при наличии сценария, света и рельсов со стедикамами. Начинать работу нужно с клиента. И в первую очередь зафигачить цену для этого и 1000$ хватит чтоб страху нагнать. Когда сможет говорить, сказать "Для Вас сделаю бесплатно. Требуется..." И построить так как необходимо, каждый кадр, а не снимать "новости".
#50
Отправлено 02 Mar 2009 - 20:16
Курш, супер. Я это правда тоже понимал, но так точно бы не выразил...Пара изможденных трансвеститов вихляется в фойе некоего заведения, затем один из них телепортируется за стойку непостижимым зрителю образом. ...
Я умом это все представляю, но на практике видимо применяю плохо или вообще не применяю, т.к. теряюсь. Сказывается, что снимаю редко. Надо наверно еще раз перечитать.Тебе нужны основные правила - компоновка кадра
Вадим, я и не хотел это снимать, т.к. знал, что это не тот случай, где меня будут слушать. Согласился т.к. не хотел сориться с постоянным клиентом.
Надо было наверно назвать это репортаж о парикмахерском салоне - это-бы точнее отразило суть. Хотя, "а как вы братцы не садитесь -все в музыканты не годитесь".
З.Ы. Кстати уже сданный ролик подвергся еще 1 переделке. Ресепшн таки убрали, т.к. кофточки у приемщицы и заказчицы одинаковые и по тел. первая трындит не по делу.
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей