Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

Panasonic AG-HPX300


  • Please log in to reply
208 ответов в этой теме

#1 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Feb 2009 - 23:25

хотя еще нет официального пресс-релиза, но по материалам сегодняшней пресс-конференции уже появилась первая информация

Panasonic Announces New AG-HPX300 Camcorder
by David Kender
Published on Feb 11, 2009 12:47 PM

Panasonic announced today the release of the new AG-HPX300, a 2.2-megapixel, 1/3-inch 3-CMOS camcorder. The HPX300 records to P2 in both AVC-Intra and DVCPRO HD in 1080i/p, 720p, and standard definition. Featuring interchangeable lenses, a shoulder-mount design, and several new features, it is clearly designed to challenge the Canon XL H1S and JVC GY-HD250. The AG-HPX300 will retail for $10,700 (including a Fujinon lens) and is expected to become available in March 2009.

The CMOS chip inside the camcorder is newly designed. It features a on-chip chromatic aberration compensation, as well as dynamic range stretch, which reads the content of the image to compensate for overly bright or dark areas. Panasonic also claims that the pixel density on the CMOS chip is lower that comparable sensors.

The AG-HPX300 features a 1/2-inch LCOS viewfinder, which includes on-board focus assist, audio monitoring, and even a vectorscope. There is also a 3.2-inch LCD on the side of the camcorder.

Panasonic has also announced a matching studio configuration package for under $10,000.


Изображение



NAB 2009: Panasonic Intros Low-Cost, High-Quality HD Camcorder

10-bit, 4:2:2 model will sell for $10,700

By Glen Dickson -- Broadcasting & Cable, 2/11/2009 12:00:00 PM MT

Panasonic has introduced a new P2 HD solid-state camcorder with 10-bit, 4:2:2 image processing, the AG-HPX300, which will be available in March at a suggested list price of $10,700.
The camera, which was formally introduced at a press event in New York Wednesday where Panasonic detailed its plans for the NAB convention in April, uses Panasonic's AVC-Intra advanced compression scheme to record HD video at 100 and 50 megabit-per-second bit rates in both the 1080i and 720p formats using solid-state P2 memory cards.
The HPX300, which has a 1/3-inch imager with 2.2-megapixel 3-MOS technology, can also be used as a studio camera and is equipped with a remote control terminal (RCU) for use with the optional AJ-RC10G Remote Control Unit and compatible studio remote control systems. Panasonic says that later this year it will release a customized studio configuration system which will include the AG-BS300 base station, AG-EC4 extension control unit (ECU) and AG-CA300 remote control camera adapter. The optional studio add-on package will sell for less than $10,000.
"The HPX300 establishes a new benchmark for performance within this price range" said Robert Harris, Vice President, Panasonic Broadcast. "It not only captures full native 1920 x 1080 HD resolution, but it allows professionals to record at a quality level that no other camcorder in this price range can equal. Without the compromise of 8-bit, long GOP, 4:2:0 recording, the HPX300 provides master-quality, 10-bit, 4:2:2 individual frame capture using our award winning AVC-Intra codec. Video professionals will immediately realize that this camera is in a field of its own."


радует: 4:2:2 10 бит AVC-Intra, полнорастровые матрицы
не очень радует: 1/3" MOS (не понятно насчет шаттера global или rolling?)

added

официальный релиз европейского Панасоника

Panasonic unveiled the world’s first affordable professional camcorder with 10-bit, 4:2:2, individual frame recording and native 2.2 megapixel imagers. Incorporating an innovative, low profile shoulder mounted design, the 1/3” AG-HPX301E P2 HD camcorder offers the flexibility of interchangeable lens but comes standard with a 17x HD Fujinon lens.
The AG-HPX301E imager incorporates advanced 1/3” 2.2-megapixel 3-MOS technology to acquire full native resolution HD images. With a redesigned optical block and a high-precision prism bonding technology, these advanced 3-MOS imagers provide exceptional image quality while minimizing any flare and chromatic aberration. A new 20-bit digital signal processor (DSP) also enhances the HPX301E’s image performance. The solid-state 1/3” HPX301E offers the security of a five-year warranty program (1 year + 4 additional years with registration), ultimate quality and flexibility in an affordable, full-size HD camcorder.
”The HPX301E establishes a new benchmark for performance within this price range” said Nela Pertl, European Provideo Product Manager at Panasonic Professional & IT Systems Europe (PBITS). ”It not only captures full native 1920 x 1080 HD resolution, but it allows professionals to record at a quality level that no other camcorder in this price range can equal. Superseding the compromise of 8-bit, long GOP, 4:2:0 recording, the HPX301E provides master-quality, 10bit, 4:2:2 individual frame capture using our award winning AVC-Intra codec. Video professionals will immediately realize that this camera is in a field of its own.”
Delivering the impressive quality of AVC-Intra 100 and AVC-Intra 50, the HPX301E also records individual frame images in 100Mbps DVCPRO HD and in standard definition in DVCPRO50, DVCPRO and DV, which provides faster workflow and less degradation in multigenerational rendering.
The AVC-Intra 100 and 50 codecs let you record in a choice of HD video formats like Pal and NTSC frequencies. Moreover, it records also in SD frequencies in interlinear and progressive mode. The camera also supports 1080/23.98PsF output (via HD-SDI) for use in high-end movie production. The output of the camera can be set for down conversion or cross-conversion with letterbox, 4:3 crop or squeeze.
The HPX301E’s interchangeable lens design gives video pros the flexibility to utilize a wide range of broadcast and production HD lenses. The camera is equipped with numerous popular features including Chromatic Aberration Compensation (CAC) to maximize lens performance, built-in scan reverse for use with film lenses, a Dynamic Range Stretch (DRS) function to help compensate for wide variations in lighting, a waveform and vector scope display, and two focus assist functions – a picture expanding function and a focus bar.
For added creative flexibility, the HPX301E also has variable frame rate functions for creating fast and slow motion effects. In 720p mode, a user can choose between 20 variable frame steps between 12p and 60p. Because the HPX301E records images at the frame rate set in the camera, users can preview the speed effect right on the spot, without using a frame rate converter. When working with the camera’s advanced 1080/480 24pA mode, users have the option of using 2:3:3:2 pull down, which allows most nonlinear editing systems to easily extract 24 frames on ingest.
Equipped with two P2 card slots and new 64GB P2 cards, the HPX301E offers recording capacity that exceeds that of tape based camcorders. The HPX301E offers all the benefits of a faster, file-based P2 HD workflow including recording features like instant recording startup, clip thumbnail view for immediate access to video content on all cards, and a host of time-saving recording modes including continuous recording, card slot selection, hot swapping, loop, pre-record (three seconds in HD and seven seconds in SD), one-shot and interval recording. The camera also features an SD memory card slot for saving or loading scene files and user settings, or proxy data (optional AJ-YAX800G Proxy board required).
The HPX301E has advanced gamma functions offering six shooting scenarios, including the popular Cine-Like Gamma modes found on Panasonic’s popular VariCam camera, which gives recordings the characteristic warm tone of film recordings. A scene file dial on the side of the camera provides quick access to six pre-loaded settings; the dial can also be programmed with user-defined settings.
The camera’s interfaces include two SDI outputs (switchable between HD/SD-SDI output), video output (down-converted SD video only), IEEE 1394, USB 2.0 interface compatible with host mode, time code input/output (with built-in SMPTE time code generator/reader). Additional features include, Genlock input, 4-position ND optical filter controls, DC power input, color bar switch, three XLR audio jacks (one in the front, two on the rear), wireless microphone slot (2-channel UniSlot wireless receiver compatible) and programmable user buttons.
The HPX301E can also be used as a studio camera. It is equipped with a remote control terminal (RCU) for use with the optional AJ-RC10G Remote Control Unit and compatible studio remote control systems.
At eight pounds, the HPX301E’s lightweight, well-balanced design and ergonomic handle makes it comfortable to use. All operation switches, volume controls and card slots are on the left side for easier operation. The HPX301E is equipped with a widescreen 1,226,000-dot LCOS color viewfinder and a widescreen 921,000-dot 3.2-inch LCD color monitor. Its power consumption is low at only 18 watts.
The HPX301E will be available in March at a suggested list price of 9.500 € RRP.

Сообщение отредактировано beefeater: 12 Feb 2009 - 00:01


#2 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 11 Feb 2009 - 23:33

хотя еще нет официального пресс-релиза,

А это разве не она -
1/3” AG-HPX301E P2 HD camcorder
AG-HPX301E

Изображение
Изображение
Изображение

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 11 Feb 2009 - 23:35


#3 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Feb 2009 - 23:35

она

но когда я набирал сообщение я этого пресс-релиза еще не видел

ждал-ждал и не выдержал, бо домой уже стартую


интересно!
европейский панас впервые обогнал штатовский и даже японческий :)

Сообщение отредактировано beefeater: 11 Feb 2009 - 23:38


#4 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Feb 2009 - 23:42

Повторюсь:
9500Є за 1/3" 3cmos - это как бы привет JVC и Canon?
Почему не 1/2" или 2/3"?
Как дела с Rolling Shutter?
Останется ли фирменное панасовское искуственное разделение на версии PAL и NTSC?
Будет ли ручная камера?

Дизайн радует. Горб переместили ближе к аккумулятору, оставив оператору обзор справа.

#5 Ilya Ositchev

Ilya Ositchev

    <...>

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2167 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Feb 2009 - 23:48

Честно говоря от пятисотки мы были не в восторге от ее HD, а тут чего ждать интересно? Думаю чуда не будет. Камера будет стоить ровно своих денег.

Сообщение отредактировано Ilya Ositchev: 11 Feb 2009 - 23:51


#6 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Feb 2009 - 23:52

"1/3" 3cmos - это как бы привет JVC и Canon?"

не CMOS а MOS (скорее всего NMOS) -это совсем другая технология. Я об этом писал, кажется в "выборе видеокамеры"

"Почему не 1/2" или 2/3"?"
дешевле
чтобы не создавать конкуренцию HPX500
по чувствительности должна быть как полудюймовая

"Как дела с Rolling Shutter?"
пока официально неизвестно
по слухам global

"Останется ли фирменное панасовское искуственное разделение на версии PAL и NTSC?"
фирменным уже становится разделение всех кроме "единичек" - НРХ171 и НМС151 - универсальные, переключаемые

"Будет ли ручная камера?"
не думаю, что скоро - им еще надо отбить деньги вложенные в 170 и 150
об этом же говорит и то, что сразу пошла полноразмерная камера - традиционно панас сначала выпускает ручную а потом на ее базе плечевую (AG-EZ1 -> AJ-D200, ... AG-HVX200 -> AG-HPX500)

"Дизайн радует. "
ага
и набор ручечек-кнопочек
и функциональный набор

"от пятисотки мы были не в восторге от ее HD, а тут чего ждать интересно? Думаю чуда не будет"
ПОЛНОРАСТРОВАЯ матрица
хотя, прямо об этом не говорится, но переход на MOS именно для этого

Сообщение отредактировано beefeater: 11 Feb 2009 - 23:56


#7 Ilya Ositchev

Ilya Ositchev

    <...>

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2167 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Feb 2009 - 23:58

не CMOS а MOS (скорее всего NMOS) -это совсем другая технология. Я об этом писал, кажется в "выборе видеокамеры"

дык написано же в релизе

Panasonic announced today the release of the new AG-HPX300, a 2.2-megapixel, 1/3-inch 3-CMOS camcorder.


а кажись понял, речь шла о 300 -ой. В 301 первой у них уже другая матрица.

"The AG-HPX301 boasts the 3 Full HD MOS image sensors for RGB"

#8 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Feb 2009 - 23:58

"дык написано же в релизе"

неа
это было написано в сообщении "по горячим следам"
в официальном релизе написано "1/3” 2.2-megapixel 3-MOS technology"

"кажись понял, речь шла о 300 -ой. В 301 первой у них уже другая матрица"

одинаковые у них матрицы
300 - штаты, 301-европа, 302 ЮВ азия и австралия, 303-китай, 304-мы, 305 (или355 не знаю) - япония

просто первые 2 сообщения, что я привел, были не на основе пресс-релиза а на основе презентации сегодняшней в штатах - народ как понял, так и написал

Сообщение отредактировано beefeater: 12 Feb 2009 - 00:05


#9 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 00:06

Вообще-то Панас все свои камеры на КМОПах (включая бытовые) обзывает 3MOS, и не понятно, CMOS, NMOS...

#10 Ilya Ositchev

Ilya Ositchev

    <...>

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2167 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 00:09

непонятно тогда на самом деле другое. Если 300-ая такая супер камера у них получается, то что они собираются делать с 500-ой, которая с 1920 не работает вообще.

Сообщение отредактировано Ilya Ositchev: 12 Feb 2009 - 00:10


#11 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 00:12

я ссылался на то, что писал в другой ветке, правда ветку указал неправильно - на самом деле в "AG-HMC150"

а писал следующее:
"итак
Панасоник заканчивает строительство нового завода по производству матриц, на котором, предположительно, будут выпускаться матрицы нового типа, объединяющие в себе достоинство ПЗС и КМОП.
Матрицы типа NMOS дают качество изображения на уровне CCD, имеют сверхнизкий уровень шума, высокую чувствительность и позволяют получить полное физическое разрешение 1920х1080 в прогрессиве (!) даже при размере 1/3", что до сих пор не было возможно у CCD а у CMOS сопровождалось "радостями" роллинг шаттера. Кстати о шаттере - так вот он, по слухам, будет у этой матрицы global (!!!).
но до самой камеры, похоже, еще далеко - новый завод должен быть запущен только в августе
хотя появились слухи, что представители панаса в штатах грозятся началом поставок уже весной.
камер, возможно будет две - AVCHD и Р2, которая возможно будет иметь опцию AVC-Intra"

по поводу матриц могу дать сцылки, только уже не сегодня - искать надо

"что они собираются делать с 500-ой, которая с 1920 не работает вообще. "
почему не работает? работает.
только плохо

не знаю
могут и закрыть - там ведь уникальных разработок минимум было - только матрица и корпус, а электроника по-сути от 200-ки

ну и похоже - это первая ласточка в глобальном переходе панаса на AVCI
а тут, при массовом внедрении нового формата, есть смыл выпусить сначала приемлемый по цене массовый продукт, шоб все подсели

Сообщение отредактировано beefeater: 12 Feb 2009 - 00:16


#12 Ilya Ositchev

Ilya Ositchev

    <...>

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2167 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 00:23

почему не работает? работает.
только плохо

Это мягко говоря. Такое ощущение что режим 1080, это тупо растянутое 720

#13 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 00:24

Ну, как минимум, Sony S270 этот Панас должен выносить вперед ногами.

#14 Ilya Ositchev

Ilya Ositchev

    <...>

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2167 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 00:30

Это им предстоит еще докозать, пока есть только обещания и теория. Sony во многих вещах в деле броадкаста на голову выше паносоника, взять хотябы сам корпус камеры. А видели ли вы зарядное устройство для карт ридера -мафона p2 - это еще та бытовуха.

Но тут на многие вещи можно закрыть глаза, лишь бы результат был оправдан не только ценой, но и качеством картинки.

#15 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 00:34

"Sony во многих вещах в деле броадкаста на голову выше паносоника"

спорное утверждение
точно также можно утверждать и обратное

#16 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 00:34

Это им предстоит еще докозать, пока есть только обещания и теория. Sony во многих вещах в деле броадкаста на голову выше паносоника, взять хотябы сам корпус камеры. А видели ли вы зарядное устройство для карт ридера -мафона p2 - это еще та бытовуха.

Но тут на многие вещи можно закрыть глаза, лишь бы результат был оправдан не только ценой, но и качеством картинки.

Если это окажется не так, тогда Панасу прийдется сушить ласты, особенно на фоне мирового экономического кризиса.
P.S. HDV кодек Sony намного чудовищнее зарядного устройства Панаса.

Сообщение отредактировано Fanatik: 12 Feb 2009 - 00:37


#17 Ilya Ositchev

Ilya Ositchev

    <...>

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2167 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 00:49

спорное утверждение
точно также можно утверждать и обратное

Ну это скажем уже философский вопрос. Согласен, что немного погорячился, но так сказать пока обратных утверждений не встречал и высказал не только свое мнение , но и операторов, которые у нас успели поработатьс HPX 500. Все правда сошлись во мнение, что таких камер за эти деньги больше нет.

P.S. HDV кодек Sony намного чудовищнее зарядного устройства Панаса.

Ну тоже верно, но ведь и панасоник со своими шумами в HD далеко не подарок.

Вообщем чего гадать, дождемся и все узнаем.

Сообщение отредактировано Ilya Ositchev: 12 Feb 2009 - 01:03


#18 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 12 Feb 2009 - 01:02

Это мягко говоря. Такое ощущение что режим 1080, это тупо растянутое 720

Тоже самое и в HVX200 было!

#19 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 10:15

Так в пятисотке та же технология, то же физическое разрешение матриц, что и в 200ке, повторюсь, мне картинка со 170ки (та же 200ка) даже больше понравилась, чем с пятисотки (хотя особо настройки не крутил и света было много). Низкое фактическое разрешеие у 500ки - еще полбеды, если бы она не шумела. Если на 300ке шумы победили - даже ценой чувствительности, и насчет глобал шаттра ожидания оправдаются - то ни дживики, ни кэноны, ни соньки 1/3" этой камере не конкуренты. Жаль самому пощупать до осени не получится.

Сообщение отредактировано mval: 12 Feb 2009 - 10:16


#20 hanik

hanik

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 409 Сообщений:

Отправлено 12 Feb 2009 - 11:11

Простите конечно, но как-то ждал яркий ответ Кенону с его новым 5Д марк2. И как всегда мимо. будет ждать подарки от кенона (типа а2 а3 и тд.)

#21 Ilya Ositchev

Ilya Ositchev

    <...>

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2167 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 11:48

яркий ответ Кенону с его новым 5Д марк2. \

Дело все в том, что эти камеры немного на другое ориентированы и расчитаны и вовсе не являются прямыми конкурентами.

Сообщение отредактировано Ilya Ositchev: 12 Feb 2009 - 11:50


#22 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 11:52

Мягко говоря не из той оперы - кэнону никто в сегменте проф. видеокамер отвечать и не будет. Равно как и сам Кэнон свои HDV камеры с производства почему - то не снимает, не задумывались - почему? Ведь D5Мк2 дешевле, чем например полупро A1 - чего это Кэнон внутренней конкуренции не боится?

Прочитал, что у 300ки есть опция записи проксей на SD карточку. Интересно, в каком формате, с каким макс. разрешением и битрейтом? Панас наконец - то переделал ЖК мониторчик - надеюсь, что по нему хоть что - то контролировать можно будет, а не только композицию кадра. Интересно еще, насколько хорош вьюфик, кажется 1.23Мпикселя маловато, если они традиционно считаются, т.е. реально втрое меньше. Ну почему черно - белый нельзя было сделать?

Сообщение отредактировано mval: 12 Feb 2009 - 12:03


#23 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 11:59

"как-то ждал яркий ответ Кенону с его новым 5Д марк2"
Марк2 - НЕ ВИДЕОКАМЕРА. Ни с какой точки зрения. Ни по эргономике, ни по органам управления и контроля. Ни по чем, кроме возможности записывать видео.

" пока обратных утверждений не встречал "
а потому что у нас в стране (бывший СССР) до сих пор многие согласны что "лучше Сони сделает только Господь Бог"
но даже если не вспоминать Ампекс, Икегами и БТС, то даже в противостоянии с Панасоником Сони далеко не всегда была лидером
несколько примеров
формат M II был лучше чем Бета СП, а проиграл потому что появился на пол-года позже (ну и потому, что It's a Sony)
в создании цифровых форматов записи Панасоник чаще был лидером, чем Сони: D3 произвел цифровую революцию в бродкасте (попутно похоронив Ампекс), а эквивалентов D5 и D5HD Сони так и не смогла сделать. Можно вспомнить и Varicam - у Сони только сейчас появились камеры с настоящим рапидом/цейтрафером. Ну и ближе к нам приземленным - формат DV - это инициатива Панасоника и он же был главным разработчиком.
Да и в других областях Панасоник не уступает. Если здесь никто не знает студийных бродкастовых камер панасовских, то это не значит, что их нет или они плохие. Только два факта: Икегами не раз выпускала камеры по лицензии панасоника. В 90-х годах Останкино после долгих колебаний взяло студийные камеры панасоник AQ-23. После чего руководитель соответствующей службы прямо сказал (слышал собственными ушами) что были бы деньги, все камеры ТЦ сменил бы на панасовские.

"но и операторов, которые у нас успели поработатьс HPX 500"
это тоже самое, что судить о Бетакме СП по 100-й камере.


все это написано не в защиту Панасоника а токмо из ненависти к мифам, не имеющим с реальностью ничего общего :pardon:


"Прочитал, что у 300ки есть опция записи проксей "
про прокси в панасах есть здесь (pdf) : Proxy video from A to iPod

Сообщение отредактировано beefeater: 12 Feb 2009 - 12:07


#24 sasha_vision

sasha_vision

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 12:26

люблю читать професиональные факты.Не воду не сопли...именно написаное по ДЕЛУ!!! :drinks:

#25 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 12:49

ну тогда вот еще факты :):
отчет Барри Грина о работе с НРХ300

#26 sasha_vision

sasha_vision

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 12:54

паралельно съемку вели на 170 панас)))(видно на фото).Я так понимаю 300 вставляет ЕХ1.Но по цене не совсем).Хотя приимущество у 300 сменная оптика.

#27 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 13:00

по цене ее надо сравнивать не с ЕХ1 а с ЕХ3 - более близки по функционалу

#28 sasha_vision

sasha_vision

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 13:14

я это сказал так как Барри приводит тест PX300 vs. EX1 on an Ambi-Combi backlit resolution chart

#29 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 13:41

это понятно
по изображению ЕХ1 и ЕХ3 одинаковы, так что картинку можно сравнивать с любой из них
хотя для точного сравнения надо бы поставить и на НРХ300 и на ЕХ3 серьезные бродкастовые объективы

#30 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 14:04

формат M II был лучше чем Бета СП, а проиграл потому что появился на пол-года позже (ну и потому, что It's a Sony)

:offtopic: При этом был почти вдвое дешевле, если сравнивать аналогичные серии. Сонька вообще всегда цены задирала, исключение только с DVCAM, да и то потому, что проспали DVCPRO, а потом догонять пришлось. У нас до сих пор аппарат MII пашет, правда только в архиве, по шумам действительно бету делает, но вот выпадения почаще, и головы чистить чаще приходилось - плотность записи выше.

А насчет Барри Грина - он все - таки апологет панаса, хотелось бы еще кого - нибудь, для объективности, хотя все равно пока ручками не пощупаешь, до конца не поймешь.

#31 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 14:25

надежда на глобал шаттер не сбылась :(


видео на AbelCine

Сообщение отредактировано beefeater: 12 Feb 2009 - 14:33


#32 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 12 Feb 2009 - 18:16

Мягко говоря не из той оперы - кэнону никто в сегменте проф. видеокамер отвечать и не будет.

Это зависит только от того, какая часть Профессионалов научится этим Фотоаппаратом снимать лучше чем всем этим профи гармыдером.

#33 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2009 - 18:33

Они даже учиться не будут, потому что на телекомпании (а ТК - основные потребители видеокамер) совершенно иной техпроцесс и иные задачи
да и какой смысл операторам для КАЖДОДНЕВНОЙ работы переходить с привычного, отлаженного десятилетиями стиля работы на непривычный и, главное, не соответствующий их задачам?
Если у операторов вызывает жесткие нарекания непривычное расположение органов управления, то что говорить о полном отсутствии привычных (и необходимых в работе) тех самых органов управления

#34 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 13 Feb 2009 - 00:10

А я вот вижу, что достаточно много профессионалов не только заинтересовались возможностями 5D MK II, а и мирясь с её проблемами и не удобством, снимают ею во всю и рекламу и муз. клипы и репортожи и природу....
Там где поток и отлаженная технология - никто 5D MK II применять не станет, это понятно.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 13 Feb 2009 - 00:12


#35 ProAV

ProAV

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 217 Сообщений:

Отправлено 13 Feb 2009 - 08:45

"1/3" 3cmos - это как бы привет JVC и Canon?"

не CMOS а MOS (скорее всего NMOS) -это совсем другая технология.

Всеже это 3MOS (а не NMOS)
по чувствительности камера действительно порадовала-отсняли вечернюю Москву-шума нет (футаж чуть позже)

#36 PavelBuilder

PavelBuilder

    ...

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5853 Сообщений:

Отправлено 13 Feb 2009 - 09:37

Хотел вчера сходить на семинар P2HD панасоника, что в Москве на Профсоюзной проходил, не смог, хотя зарегистрировался ... освободился только к пяти вечера. Интересно было сходить, поскольку ProAV как раз месяц назад интриговал новинкой ... судя по вскему это должна быть 300-ка. Что примечательно: ни на сайте, ни в письме после регистрации, ни по телефону (либо трубку не брали, либо занято ... правда я долго не звонил) так и не смог узнать время проведения семинара ... об этом организаторы думали вообще? Это как так можно договориться о встрече и не сказать во сколько ...

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 13 Feb 2009 - 09:38


#37 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Feb 2009 - 09:51

А я вот вижу, что достаточно много профессионалов не только заинтересовались возможностями 5D MK II, а и мирясь с её проблемами и не удобством, снимают ею во всю и рекламу и муз. клипы и репортожи и природу....
Там где поток и отлаженная технология - никто 5D MK II применять не станет, это понятно.

Съемки рекламы, муз клипов и природы - это не задача для телекомпаний, это хлеб киношников, качественные съемки перечисленного всегда на пленку делались и только недавно кое - что из этого стали снимать на видео. Как альтернатива бюджетным КИНО съемкам Кэнон интересен (не в таком виде конечно, много чего еще нужно, но направление указано). Для телевизионного процесса - никак. Насчет репортажей - трудно представить, когда чуть больший динамический диапазон и малая глубина резкозти становится важнее всего остального - оперативности, эргономики, средств контроля.....

#38 Victor_M22

Victor_M22

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 102 Сообщений:

Отправлено 13 Feb 2009 - 10:25

...Это как так можно договориться о встрече и не сказать во сколько ...

Да нет, присылали ... (Виктор, Вы зарегистрированы не семинар Panasonic 12 февраля, начачало в 11 часов.
Место проведения: Москва, ул. Профсоюзная, 56, бизнес центр «Черри-тауэр», 8 этаж)

#39 Abrek

Abrek

    слушатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 285 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Feb 2009 - 13:06

отсняли вечернюю Москву-шума нет (футаж чуть позже)


Бум ждать с нетерпением. Субьективно, что еще порадовало/огорчило?

#40 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 13 Feb 2009 - 13:33

Для телевизионного процесса - никак. Насчет репортажей - трудно представить, когда чуть больший динамический диапазон и малая глубина резкозти становится важнее всего остального - оперативности, эргономики, средств контроля.....

Я телевизионный процесс понимаю только в общих чертах, но вижу, что масса того, что идёт по TV есть заранее тщательно подготовленный материал, и в этом смысле - чуть больший ДД и управляемый ГРИП, при отсутствии не ограниченного бюджета, думаю будет интересен.
Что касается репортажей - то, что смотрел в инете из отснятого 5D MK II - материал сделанный без спешки и с любовью. Речь не идёт об оперативных съёмках. Это скорее зарисовки, теже Дискавери серии.... И потом, есть масса ситуаций, где громоздкое кино оборудование просто очень сложно или вообще не возможно использовать, а картинку хочется хорошую.

#41 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Feb 2009 - 13:54

Пока нет субъективных оценок, думаю, можно подытожить что же мы получили

Плюсы:
- Матрицы полного разрешения (Full HD 1920x1080) :victory:
- Полный размер камеры (плечевая, что отлично сказывается как на эргономике- сбалансированность, ограны управления - так и на солидности)
- сменные объективы (и в отличие от Сони стандартный байонет)
- запись AVC-Intra 10 бит 4:2:2 :victory: :clapping: :new_russian:
- Мультиформатность: AVCI-100, AVCI-50, DVCPRO HD, DVCPRO 50, DVCPRO, DV :good:
- внутрикадровая компрессия, никаких GOPов
- Качественный видоискатель высокого разрешения (цветной LCOS, 852х480)
- отличный откидной ЖК дисплей (наконекц-то 16:9 и высокое разрешение 1920х480)
- Осциллограф + вектороскоп :good:
- Focus Assist (увеличение и индикаторная полоса)
- Полный набор разъемов:
HD/SD SDI Out, Video Out, TC In, TC Out, Genlock, USB, IEEE1394, Remote, 3 XLR аудиовхода :good:
- Слот для радиомикрофона
- запись прокси копий (опционально)
- рапид/цейтрафер :new_russian:
- диск оптических фильтров
- Коррекция хроматических аберраций
- фирменная панасовская картинка и киногамма :new_russian:
- Переворот картинки для записи (не нужен флип-модуль для 35мм объективов)
- усиление -3dB (ну наконец-то)
- неплохая чувствительность (на пол-дырки ниже чем у ЕХ1)
- цена (за AVCI, 1920х1080, Varicam и объектив в коплекте вполне пристойно) :yes:

Минусы:
- 1/3 дюйма :(
- CMOS (все-таки еще не новый тип матрицы) :(
- Rolling Shutter :cray:
- несменный видоискатель
- Focus Assist неполный набор
- ограниченный набор скоростей Varicam (20 значений против непрерывного от 1 до 60 к/с у ЕХ1/3)
- нет аналогового компонентного и HDMI выходов (ну это уже мечты пошли :) )

2 Aleksandr_Oleynik
Александр, мы ведь не отрицаем право на существование для Марк2 и ему подобных
Более того, как и Вы, видим, где они очень даже прийдутся к месту
Но вот фанаты 5DMk2 почему-то дружно кричат о смерти традиционных видеокамер и о том, что марк ВСЕХ вытеснил и похоронил
хотя в большинстве случаев могут повторить за Вами "Я телевизионный процесс понимаю только в общих чертах" (да и то не всегда) :pardon:
5DMk2 аппарат интересный, но видеокамеру он не заменяет и в таком виде никогда не заменит

Сообщение отредактировано beefeater: 13 Feb 2009 - 17:07


#42 Abrek

Abrek

    слушатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 285 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Feb 2009 - 14:06

- Матрицы полного разрешения (Full HD 1920x1080) :victory:


я склонен Вам верить :good: просто еще мало инфы по этой камере.... действительно они заявили что матрица такая? у пятисотки же был 3-матричный блок с разрешением 960х540 с прогрессивным сканированием и полепиксельным сдвигом одной матрицы относительно другой по вертикали и горизонтали.

#43 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Feb 2009 - 14:19

действительно 1920х1080
именно для этого они перешли с CCD на CMOS
последнее время главные каменты в адрес 200/500 были "вот если бы все прелести этих камер оставить но добавить им разрешение, чувствительность и шумы ЕХ1, то это было бы супер... а если еще и AVC-Intra!"
вот панас и исполнил сокровенные желания таких мечтателей: "хотите? Даже ценой "радостей" роллинг-шаттера? - Получите!"

"у пятисотки же был 3-матричный блок с разрешением 960х540"
у 500-ки такой блок был потому что в ней использовалась начинка 200-ки у которой также был блок такой конструкции (не надо было ничего выдумывать - все алгоритмы уже готовые от 200-ки)
у 200-ки же такой блок был по одной простой причине - физически невозможно изготовить прогрессивную матрицу размером 1/3 дюйма с полным разрешением. JVC даже 1280х720 пришлось "склеивать" из двух частей

Сообщение отредактировано beefeater: 13 Feb 2009 - 15:03


#44 Abrek

Abrek

    слушатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 285 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Feb 2009 - 14:22

Ваах :victory:

#45 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 13 Feb 2009 - 18:02

Но вот фанаты 5DMk2 почему-то дружно кричат о смерти традиционных видеокамер и о том, что марк ВСЕХ вытеснил и похоронил

Это не фанаты..., это глупцы... простите за резкое слово.
На нашем форуме я таких высказываний не читал.
О каких похоронах идёт речь? Речь о тех. прогресе и конкуренции и об ожиданиях, которые возбудил Марк.

#46 ProAV

ProAV

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 217 Сообщений:

Отправлено 13 Feb 2009 - 18:17

Пока нет субъективных оценок, думаю, можно подытожить что же мы получили

Плюсы:
- Матрицы полного разрешения (Full HD 1920x1080) :victory:
- Полный размер камеры (плечевая, что отлично сказывается как на эргономике- сбалансированность, ограны управления - так и на солидности)
- сменные объективы (и в отличие от Сони стандартный байонет)
- запись AVC-Intra 10 бит 4:2:2 :victory: :clapping: :new_russian:
- Мультиформатность: AVCI-100, AVCI-50, DVCPRO HD, DVCPRO 50, DVCPRO, DV :good:
- внутрикадровая компрессия, никаких GOPов
- Качественный видоискатель высокого разрешения (цветной LCOS, 852х480)
- отличный откидной ЖК дисплей (наконекц-то 16:9 и высокое разрешение 1920х480)
- Осциллограф + вектороскоп :good:
- Focus Assist (увеличение и индикаторная полоса)
- Полный набор разъемов:
HD/SD SDI Out, Video Out, TC In, TC Out, Genlock, USB, IEEE1394, Remote, 3 XLR аудиовхода :good:
- Слот для радиомикрофона
- запись прокси копий (опционально)
- рапид/цейтрафер :new_russian:
- диск оптических фильтров
- Коррекция хроматических аберраций
- фирменная панасовская картинка и киногамма :new_russian:
- Переворот картинки для записи (не нужен флип-модуль для 35мм объективов)
- усиление -3dB (ну наконец-то)
- неплохая чувствительность (на пол-дырки ниже чем у ЕХ1)
- цена (за AVCI, 1920х1080, Varicam и объектив в коплекте вполне пристойно) :yes:

+возможность подключить камерный канал

#47 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Feb 2009 - 18:54

"+возможность подключить камерный канал"
через Remote или через спец камерный адаптер, цепляющийся на задницу камеры?
второй вариант вроде бы заявлен, но вопрос, скока будет стоить
если комплект камерный адаптер + базовая станция будет в районе 10 тысяч, то продаж таких комплектов будет не оч много
проще будет НЕ870 с соответствующей обвязкой использовать

#48 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Feb 2009 - 19:44

вот тока роллинг-шаттер не радует..

#49 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Feb 2009 - 20:24

Э-э-э...

хочется 2,3" FullHD(1920x1080), прогрессив, без роллинг шаттера и еще чтоб AVCI?
да без проблем - AJ-HPX3000 :lol2:

#50 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Feb 2009 - 20:50

Только что-то 3000-х на телеканалах не видать.
Вообще непонятная камера.
Стоит как кинокамера, снимает как видеокамера.
Будем наблюдать на каналах репортажи с рваными кадрами от роллинг-шаттера. :(

Ждем вменяемой новинки от Кэнона.
Может, что-то на CCD хорошее у него получится...


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru