32 ответов в этой теме

[senia]

_http://www.vimeo.com/2910019

идея заказчику сразу понравилась...млин....быстренько сделали, показали и... "Плохо видно, как хорош основной объект, какой это известный бренд, магазина-то, милого сердцу нашему, нету...фасада, там, вывески...непонятно, что рекламируем..." Плюнул... Просто заменил последний план на parkour...и задарил паркурщику. Зацените...Или клиент, как всегда, прав?

[Vadim Simakov]

А изначально это что должно быть? Реклама чемодана? Если да, то это не вполне понятно.
Сюжет и идея - супер. Техническая реализация - понравилось. Разве что в финале - хромакей графикой прикрывали или что? Эти контуры "вываливаются".

Заказчик сценарий подписывал? Раскадровку видел? Если да и все это есть, то претензии непонятны. Если нет и делали "с места в карьер" - заказчик прав. Он ожидает от ролика одного, вы делаете другое. Хорошее, интересное, НО - другое. В итоге неприятная ситуация.

[senia]

Да, это реклама "магазина с чемоданами"... хорошими, надежными. Сценарий подписывал...Слова "раскадровка, сториборд, режиссерский сценарий, могли его спугнуть )) контур в конце специательно вываливается....попрыгаешь так-колбасит чуть-чуть...(последние планы-это для паркурщика) Просто в провинциях наших главное, чтоб "фасад маГазина был в кадре"

[Vadim Simakov]

А в сценарии есть упоминание фасада?
А почему спугнуть - это ведь то, без чего нельзя понять кто как представляет ролик (как минимум). Любое творческое дело может быть омрачено простым "не нравится". И раскадровка это еще одна степень защиты от этого. Если на словах вы с заказчиком едины, то визуальные образы у вас скорее всего разные. Все выросли в разных условиях и у всех разное воображение. Поэтому чем больше нарисовано, написано и оговорено, тем проще работать.
По поводу того, в провинции или нет - спорный вопрос. Место жительства и работы не имеет значения. Рекламный ролик должен продавать продукцию, а не блистать на фестивалях. ИМХО заказчик прав в том, что ему надо сделать узнаваемым свой магазин, тем самым добавив потенциальных покупателей. Вот если бы товарищ в ролике сначала бежал с авоськой из которой все вываливалось, а потом ему в магазине предложили чемодан, то был бы "вариант". Потенциальный потребитель хочет ассоциировать себя с героем рекламного ролика (если тот позитивен), поэтому ему будет интересно посетить "место, где снято". Эта психология не действует в крупных и центральных городах, так как конкуренция огромная и "мест" много. А в Вашем городе - так прокатит.

Все вышесказанное - собственные мысли и никак не претендую на истинну. Мнение, основанное на наблюдениях - не больше.

[senia]

На самом деле, заказчику нужен был "яркий, запоминающийся, имиджевый" ролик...и ни о каких фасадах речи не было...Соглашусь с Вами в том, что storyboard, да еще хорошо прорисованный снял бы много вопросов...но ...доказать заказчику, что это работа, стоящая денег, (раскадровка) не представляется возможным....в конечном итоге, как Вы правильно заметили, все сводится к "нравится-не нравится" самому заказчику, а не воздействует напотенциального покупателя....Авоська не прокатывает...))) Человек на поезд опаздывает...и мотыляет этот чемодан как Бог на душу положит...
Да, заказчик предложил...что человек в самом начале выбегает из его магазина и далее по сюжету...Тоже могло быть прикольно...вроде он "украл этот чемодан и теперь пытается скрыться от закона" в бега подался....А город наш совсем небольшой - и по возможному адресу в конце все стало бы понятно... Чемоданчик-то в конце дал трещину....))

[andryan]

Да, это реклама "магазина с чемоданами"... хорошими, надежными. Сценарий подписывал...Слова "раскадровка, сториборд, режиссерский сценарий, могли его спугнуть )) контур в конце специательно вываливается....попрыгаешь так-колбасит чуть-чуть...(последние планы-это для паркурщика) Просто в провинциях наших главное, чтоб "фасад маГазина был в кадре"

Если бы не сказали, что реклама "магазина с чемоданами" - не понял бы. А так смотрится, как реклама "паркурщика, который может прыгать с большими предметами".

[senia]

Просто финал предполагался другой...со слоганом, с названием и адресом магазина...я ж написал: "Плюнул..."

[zeonmaster]

я ни хрена не понял. паркур - понял. а вот магазин нифига - надо было хотя бы намекнуть парочкой кадров в начале фильма, что он чемодан купил в КОНКРЕТНОМ магазине. так что заказчик, похоже, прав!

[senia]

Так в конце предполагалось "намекнуть".....что такие "the best" чемоданы в этом самом магазине и продаются.... А в начале, если показать магазин и как он его покупает..?, - то с чего он тогда так оттуда улепетывает......

[holydiver]

Если показать магазин в конце, то это воспримется как "опа, и здесь такие же чемоданы продаются!". Бренд от этого только проиграть может. Я бы сделал так: 2 плана сборки вещей в тряпичную сумку, вхождение в магазин с чемоданами, сумка кидается в чемодан, условный расчёт, потом - экшн с паркуром. Первую часть при желании можно в 5-7 секунд уложить. А в конце еще раз напомнить фасад магазина.

[zeonmaster]

это как рекламу в фильмах дают - маленькими кадрами-завязками (т.е. действие привязано к месту, и место хорошо идентифицируется). хотя по большому счёту, у вас в кадрах много грязи... так что в любом случае ролик не шибко сильный. а заваливания горизонта так вообще крышу рвёт - не стоило так делать в этом ролике. последние кадры с ореолами я не понял - демонстрируете, какой у вас крутой РИР, или как вы умеете круто композить? - вот вам и грязь.. а оттуда уже и непонимание ролика.

и уж слишком много этого паркура у вас. да и картинка мне не понравилась - типично ТВшные цвета даже без намёка на КИНО.

[senia]

2 zeonmaster

Если можно, поподробнее о "грязи в кадрах"....
Паркур сам по себе-это заваливание "горизонтов"....и если обычный человек видит любого экстримала, то у него , естественно, "рвет крышу "

[Belvad]

идея заказчику сразу понравилась...млин....быстренько сделали, показали и... "Плохо видно, как хорош основной объект, какой это известный бренд, магазина-то, милого сердцу нашему, нету...фасада, там, вывески...непонятно, что рекламируем..." клиент, как всегда, прав?

Клиент прав на все сто.
Главный здесь парень, даже вопроса "А что это за классный чемодан и где его купить?" не возникает. Просто воткнуть в конце адресс и фасад не спасёт ролик. Да и по ролику, нафиг парень скачет как молодой козёл через людей и машины, опаздывает так опоздает ещё больше! Идеи как таковой нет вообще.

[iliuxa]

лучше было бы показать тупо как этот чемодан добирался из кукуевска в Токио или еще куда
как по все погрузчикам и перевалкам проходит - и после что с ним ничего не сделалось.
кадр покупка чемодана -> сбор вещей с утрамбовкой -> бросают на багажник, по дороге отваливается - подбирают -> швыряют при регистрации в аэропорту и погрузке в самолет и и тд

Сообщение отредактировано iliuxa: 22 Jan 2009 - 15:55

[zeonmaster]

ну что же! самое первое, что не понравилось, так это цветокорр - надо было плагины использовать типа Magic Bullet "под кино", или же самому колор крутить.. второе - принципиально некиношный подход - даже формат кадра у вас 4х3, хотя можно было запросто сделать 16х9, а на свободных чёрных полях пустить мелкими буквами название и адрес магазина. планы опять таки некиношные - везде всё очень резко и куча левых деталей на фоне - сплошное мельтешение. а хотелось бы кадры с лёгким расфокусом сзади, хотя бы несколько крупняков - всего то отойти подальше да на полном зуме снять (я так много раз делал на 1/3' и знаю, про что говорю). подробно разбирать как-то ломает, но скажу, что много общих планов, которые неинформативны.. да и к тому же кадры очень короткие, и потому ещё больше нифига не понятно. в кадре очень много паркурщика, и не так, чтобы много самого чемодана - можно было на чемодан что-то типа логотипа магазина приделать и его обыгрывать на крупняках.
............................
ролик задумывался как имиджевый, но снят не скажу, что как имиджевый.. да и вообще, в маленьких городах имиджевая реклама небольшого магазина не работает - имиджевые ролики больше подходят конкретному товару, а не конкретному продавцу. отсюда и решайте!

[TemK]

Ролику скорее всего на Светодиодных экранах крутиться уготовлено было так что по формату картинки и цветокору наезды думаю излишне. Сюжет, да, есть недоработки, в той или иной степени, хотя мне сразу было понятно что это реклама чемодании.

[zeonmaster]

так а чем проиграет ролик для светодиодного экрана, если в нём будет цветокорр как в кино и формат кадра 16х9, а по свободным полям адрес магазина?

[TemK]

А разве светодиодный экран нормально передает ДД? впрочем это для улици совершенно не актуально, и стилизировать вполне можно, тут ты прав.
Кстати не припоминаю титров по каше на своей памяти в рекламе. Разве такой подход используют?

[senia]

Всем респект за комментарии...
2 TemK Конечно, это чемодания Да, и город узнается....
2 iliuxa Да, нет у нас аэропорта Был, да сплыл... И Ваша идея, по- своему, интересна...с Вашего позволения, попробую ее использовать для следующих чемоданов....

Я сразу подчеркнул, что "плюнул" и подарил паркурщику.....поэтому, не доводил до ума, в том числе и по "киношности".... просто, выложив сюда, хотел услышать понятна ли идея и ее реализация....

[TemK]

Что ж, хочется порадоваться за паркуровца Пашу (кажется его так зовут) - он получил лучший ролик о своем хобби )) .

[senia]

Что ж, хочется порадоваться за паркуровца Пашу (кажется его так зовут) - он получил лучший ролик о своем хобби )) .

Ага

[IgorSinitsa]

Еще один вариант соединить паркур и продуктовый вал
Показываем объект(например вокзал)
часы
лихорадочно собирается человек(можно блондинку в мини )
теперь привязку магазина
теперь человек останавливает машину
но когда подбегает к ней цепляется или просто большая авоська не унести
в такси садится другая но тоже с чемонадом
человек пыхтит , взгляд на вывеску
упаковка в чемодан, на ней лучше стикер магазина
тут просто несколько пролетов камеры над заборами
показ стикера на чемодане
чемодан и ножки, если обычный продуктовый вал
перрон если вокзал товарищ заходит в поезд
из такси выходит товарищ при выходе вещи падают из чемодана или цепляется
поезд уходит ...
финальный кадр, товарищ из такси покупает в магазине чемодан
ну и типа как в ну погоди мы еще встретимся
продолжение следует

можно урезать привязку к опаздыванию
просто начать с такси и тем что они оказваются в одном месте
просто человек проходит перед такси а второй выскакивает из него и тут ..... цепляется .... ломается чемодан
но тогда надо чтоб актеры выразительно поиграли

Сообщение отредактировано IgorSinitsa: 23 Jan 2009 - 05:45

[Kursh]

Еще вдогон идейка.

Чемодан забывают около такси. Такси рвет к вокзалу. Паркурщик это понимает, и догоняет такси "по своему" - пробегая мимо магазина чемоданов, где таких чемоданов - целая витрина.

[senia]

Еще вдогон идейка.

Чемодан забывают около такси. Такси рвет к вокзалу. Паркурщик это понимает, и догоняет такси "по своему" - пробегая мимо магазина чемоданов, где таких чемоданов - целая витрина.

ага-ага... спасибо, идей набросали....только у нас столько чемоданных магазинов нет

[andryan]

Кстати, непонятно, чего он бежит-то?
Вот если бы торопился в аэропорт, но попал в пробку, тогда да. Или машина сломалась, а никто не подбирает. Или в чумадане драгоценности из ограбленного банка, полиция догнала, заблокировала машину, а он - на тебе, полный Джекки Чан.

[senia]

А он быстрее бегает, чем ходит общественный транспорт...а на свою машину не заработал-молод еще...да, и путь короткий до вокзала знает...)))) При этом, выпрыгнуть со второго этажа быстрее, чем спуститься по лестнице...)))

[Alex_Lap]

Сеня, еще пара комментариев:
1. Как уже сказали, в теле ролика не читается реклама чемодана. Реклама чувака бегающего - читается. Даже реклама монтажера читается. А вот чемодана - нет.
2. Если уж взялся снимать паркур, то показывай трюк полностью. Не надо его дробить в такой мелкий "салат". И, совсем не понравились прыжки через машину и нагнувшегося парня.
Понятно, если бы была цветочная клумба (которую долго обходить) и куча рабочих, в ней копающихся. Тогда да - есть смысл прыгнуть через все это. А одинокий пацан наклонился шнурок завязать, стоящий посреди пустынной улицы - нифига не преграда. Даже паркурщик сообразит, что его проще и быстрее обойти, чем перепрыгнуть.
То же самое и с автомобилем. Был бы ряд плотно стоящих машин - тогла понимаю, проще перепрыгнуть, чем оббежать. Или под машиной проскочить. А вот одинокий Жигуль перепрыгивать - это не показатель ловкости, а показатель нерациональности )
Вобщем, воссоздавай ситуацию более достоверно и убедительно. А не "прыжок ради прыжка".

[zeonmaster]

здравая мысль. очень здравая!

[senia]

2 Alex_Lap Про машину и шнурки знаю и полностью согласен... Причем, парень завязывает шнурки стоя даже не на тротуаре или дороге, а на газоне... (чтоб не больно было падать), эти оба плана предполагалось выбрасывать....а это ж уже нарезка для паркурщика...Ну, а трюки почти все показаны полностью...просто смонтированы разными планами...

Сообщение отредактировано senia: 23 Jan 2009 - 17:53

[animator]

Мне кажется, что ролик делался для удовольствия, а не для рекламы. И удоволсьствие там есть, а рекламы, понятно, нет.

Действительно, можно чуть усложнить трюки, убрать негативное изображение - зачем оно там? В крайнем сл. сделать неожиданные короткие замедления.

Фирму чемодана вполне можно было показать крупно в паре кадров трясущейся камерой, чтобы например, его рука забирала.

Сюжет как-то переделать. Например, гора вещей, а чувак опаздывает, забегает в магазин купить чеомдан. Это можно как-то было обыграть, что ему нужен чемодан. И тогда мы можем показать магазин во всей красе. И в магазине он может начать свой паркур, бросив чемодан из двери и бросившись за ним к ужасу симпатичной продавщицы, а перед магазином перескачить через машину, тогда увидим вывески и пр.

Последний кадр - гордый чувак с чемоданом. А нужно - классный чемодан, который некто везет. Т.е. чемодан на первом месте. Это можно как-то обыграть - например он похлопывает по нему, или сдает в багаж и целый чемодан уезжает.

Можно немного приколоться и выпятить преимущества чемодана - колеса есть - пусть он на нем прокатится немного. Ручка, пусть ее зацепит за прицеп машины и тоже слегка проедется, ну что-то в этом роде.

[UDGIN]

Если убрать общие планы, продающие бюджетную съемку - ролик прекрасный!
Парня колбасит не самого по себе а с чемоданом. Все в обсуждении только и говорят о чемодане с упорством не замечая именно его.
Да можно было бы в посте чуть покрутить цвет, но в целом все замечательно. Оригинальная подача, хороший монтаж (ну чуть там склеечки поправить).
Заказчик козел, как большинство из них.

[senia]

Если убрать общие планы, продающие бюджетную съемку - ролик прекрасный!
Парня колбасит не самого по себе а с чемоданом. Все в обсуждении только и говорят о чемодане с упорством не замечая именно его.
Да можно было бы в посте чуть покрутить цвет, но в целом все замечательно. Оригинальная подача, хороший монтаж (ну чуть там склеечки поправить).
Заказчик козел, как большинство из них.

Спасибо, UDGIN. Что-то подобное я и надеялся услышать...И дело даже не в том, что "заказчик",за редким исключением, козел, а в том, что есть обычная жизненная ситуация (человек опаздывает на поезд), и есть необычный способ поведения в данной ситуации, который и определяет паркурщик. Есть завязка, есть действие, есть финал...Про бюджетнось-в точку! Где ж разжиться location producer`ом Тут найти участок ровной дороги для съемки с колес оказалось проблемой Конечно, если б снять это в downtown`е Нью-Йорка....

[UDGIN]

Меня поражает "лукавство наших мудрецов"... Вот спроси большинство ваших критиков, что они думают если видят бегущего с чемоданом человека? 9 ответов из 10 будет - чел опаздывает на вокзал. А много мы знаем пассажиров без чемоданов?
Игра с предметом рекламы это вполне вменяемый прием, где уместен и более абстрактный подход.
Козлизм заказчика в том, что он интеллектуально не способен осознать простую вещь о том, что оригинальный ролик (да хоть про что!) будут ассоциировать с его магазином с его чемоданами. Будут, если не зажать бюджет местному телевидению показывающему скуловоротную скучищу и покрутить рол в течении месяца, другого...
Удачи!