23 ответов в этой теме

[pistol]

а вообще есть мысли как к боксу площадку прифигачить?
я все подумываю кое над чем...

[Kursh]

Зоя, милая девушка, да не проблемма на хомутах из нержавейки к боксу площадку присандалить грамотно. Любой приличный станочник это сделает. Проблемма в том, что у него изменится плавучесть с нейтральной на остро отрицательную, и никаким пенопластом этого не исправить на глубинах более 3-х метров. И штатив в любом сучае грузить свинцом придется, если со дна работать. Если крепиться к корпусам судов - тогда присоски всякого рода надо пробовать. Масса вариантов для "Твори. Выдумывай. Пробуй".
Если есть конкретная задача - проще в личке обсудить. Велкам в любое время.
Что-то интересное подводное намечается? Будет вакансия на подводного оператора (и (или) на техдиректора судии ) - свистите - точно не смогу усидеть на своей текучке .

Сообщение отредактировано Kursh: 09 Jan 2008 - 12:07

[Belvad]

Если крепиться к корпусам судов - тогда присоски всякого рода надо пробовать.

Ни какие присоски не помогут. Ибо корпус очень быстро, под влиянием воды(особенно морской) и планктона, становится шероховатым и все отвалится, а на ходу поток воды оторвет и от идеальной поверхности.
В практике советского кино один из лучших фильмов с подводными съемками был "Человек амфибия", подводные съемки проводились в бухте Ласпи под Севастополем. Для стабилизации камеры под водой приходилось сооружать специальные платформы - просто загруженный свинцом штатив с забоксированной камерой легко сносило даже легким волнением.
В общем надо знать задачу, чтоб ответить. А просто площадку - так на боксах довольно часто делают крепеж со стандартной дюймовой резьбой.

[pistol]

эх.. да пока ничего конкретного. но желание-то есть. и темы с идеями. бабосов тока надо с кого-то стянуть. в прошлом году госкино прокатило. в этом времени нету тыкаться. а ваще хочется конечно. зря чтоли я в подводу полезла? ))

[Belvad]

Ни чего не бывает зря! Тем более под воду.
А решение соответветствует деньгам - ежели их не много, то и жестко фиксировать камеру будет не рационально не только из-за финансов, но и из-за времени. Особенно если потребуется еще и сложный свет. Все, что на земле занимает считанные минуты под водой отбирает времени раза в три больше и еще не факт, что вообще состоится, причем по независящим от тебя причинам.

[Kursh]

Все, что на земле занимает считанные минуты под водой отбирает времени раза в три больше и еще не факт, что вообще состоится, причем по независящим от тебя причинам.

- в три раза - это очень оптимистично! На Байкале, когда у меня парни пошли на 70 м на воздухе (камикадзе, конечно, но они привычные - все проф. водолазы) и я им дал задание на съемку - на планшетах и с подробным пошаговым прохождением всех моментов, причем простенькое... А сам я на столько и на воздухе - просто не копенгаген... Так - ничего они вообще не сняли. Никто не смог вспомнить, как камера включается - наркоз. На декомпрессии досняли потом, на 30-ке.

А сложный свет под водой - это - СОВСЕМ другие деньги. Мы пробовали с командой из Новокузнецка светить генератором на длинном кабеле - больше 100 м - уже идут потери мощности и галогенки ощутимо тускнеют. И с проводами масса мороки - особенно травить и сматывать. И пробой - страшно - все-таки 220. А аккумуляторы - это жестоко на мощность больше 200Вт. Уже буксировщики нужны на такие сборки.
Но это я по спелео, конечно прикидываю.

Все очень сильно от условий зависит, и от команды обеспечения. Когда тебе надо таскать на себе по пещере туда-сюда кучу снаряги, просто ни рук ни ног не останется на съемку. Если делать проект - то четко все прописывать - от и до - начиная от сценария и заканчивая подсчетом чаевых в местных харчевнях, если за бугор ехать, к примеру. Да все это понимают же.

Сообщение отредактировано Kursh: 10 Jan 2008 - 13:00

[pistol]

не учите меня жить))) а то я не знаю, чаво-каво "там" стОит

[Belvad]

В три раза это я о съемке возле берега. А на 70 метров да на воздухе... Хорошо, что вернуться не забыли.

А сложный свет под водой - это - СОВСЕМ другие деньги. Мы пробовали с командой из Новокузнецка светить генератором на длинном кабеле - больше 100 м - уже идут потери мощности и галогенки ощутимо тускнеют. И с проводами масса мороки - особенно травить и сматывать. И пробой - страшно - все-таки 220. А аккумуляторы - это жестоко на мощность больше 200Вт. Уже буксировщики нужны на такие сборки.
Но это я по спелео, конечно прикидываю.

Сложный свет это хотя бы приборы закрепленные не на самом боксе, а в стороне как подсветка деталей и контровик. Пусть уже хоть аккумуляторные, даже 50wt фонарики и то спасают, а генератор так вааще мечта поэта - света мало не бывает! Только вот зачем 220? Некоторые модели Дедолайтов могут работать под водой небоксированными и им 12 вольт достаточно. Правда в морской воде их жизнь будет яркой, но короткой...

[pistol]

В Ордынке снимали с 3мя фонарями:1 на боксе, один чувак светит на людей, один на стенку за людьми, люди еще своими фонариками шарят. ничо так. никаких дополнительных ламп, все по рукам насобирали. тут тока по цвету надо шоб одинаковые были. и се

Сообщение отредактировано pistol: 10 Jan 2008 - 15:18

[Belvad]

Для репортажной съемки фонарь на боксе еще сойдет, но для постановки лучше, чтоб отдельно был и в стороне немного. Фонарь на боксе мало того, что свет плоский даёт так еще высвечивает весь мусор в толще воды между камерой и объектом плюс, если камера подвижная, меняется расстояние до снимаего объекта и постоянно нужно менять диафрагму, что совсем уже хреново.

[Kursh]

Только вот зачем 220? - сколько мощности тока дойдет до лампы 12V через 100 м проводов?

[Belvad]

Мы пробовали с командой из Новокузнецка светить генератором на длинном кабеле - больше 100 м - уже идут потери мощности и галогенки ощутимо тускнеют. И с проводами масса мороки - особенно травить и сматывать. И пробой - страшно - все-таки 220.

То же ведь не спасают! Если нужен афигенно много света обрисовать площадку, то тут уже нужно декорации под водой строить. Кусто в своих фильмах имел возможность генератор с собой таскать не слабый, но бюджетик у него был... нам тока мечтать, да и то задачи залить светом все дно моское у него не было - почти репортаж. Так, что нам только аккумуляторный свет в 12 вольт и поменьше проводов.
Другая проблемма осветители - у нас в городе их и так меньше чем операторов, а подводных осветителей наверное и в Москве днем с огнем...

[pistol]

Белвад, постановки все в бассейне снимают. зачем волочить на край свете немеряно всего? снаружи басик залил и наслаждайся.
ёлки... а интересно бы под водой хромакей попробовать!
а... была-не была.... и моушн-контроль!

а подводные осветители делались на моих глазах из технарей путем длинного предлинного брифинга. а если полнолицевые да со связью - не так ведь много ума надо, шоб осветителем быть. идеальный ховеринг и моск. и се...

Сообщение отредактировано pistol: 12 Jan 2008 - 19:55

[Belvad]

ДА???
Упомянутый ранее "Человек-амфибия" снимался, повторюсь, бухта Ласпи, Черное море, Севастополь. Постановка стопроцентная. Хотел бы я видеть тот бассейн, где это можно снять, да и с декором задолбаешся.

[Kursh]

В "Звездном городке" тот бассейн...

"Человека Амфибию" все помнят. А я вот недавно обалдел от Бэстера Китона в фильме "Навигатор"... Там ведь реально Китон в трехболтовке под водой работает. Комикует по полной программе - фехтует рыбой-меч с акулой, против, в смысле. Рыбы - конечно, макеты. Снято все явно из колокола водолазного статично и одним планом, но все это аеликолепно компенсировано внутрикадровым монтажем.

...А вообще, если бы была возможность работать на подводной съемке постоянно, так мне в жизни мало что еще было бы нужно... Ради такого дела я хоть сейчас был бы готов сорваться с места. Если была бы уверенность, что это всерьез и надолго.

[pistol]

Упомянутый ранее "Человек-амфибия"...

вспомнила бабка как девкой была... я ж про "сейчас" говорю

Курш, сначала опен вотера получи!

[Belvad]

Про сейчас... pistol Вы его, фильм, все же посмотрите, еще раз - подводные съемки такие, что нонешним есть чему поучится!

1. В "Звездном городке" тот бассейн...
2. "Человека Амфибию" все помнят. А я вот недавно обалдел от Бэстера Китона в фильме "Навигатор"... Там ведь реально Китон в трехболтовке под водой работает. Комикует по полной программе - фехтует рыбой-меч с акулой, против, в смысле. Рыбы - конечно, макеты. Снято все явно из колокола водолазного статично и одним планом, но все это аеликолепно компенсировано внутрикадровым монтажем.

3...А вообще, если бы была возможность работать на подводной съемке постоянно, так мне в жизни мало что еще было бы нужно... Ради такого дела я хоть сейчас был бы готов сорваться с места. Если была бы уверенность, что это всерьез и надолго.

1. Даже он отдыхает.
2. Нада посмотреть - интересно.
3. Присоединяюсь! Ялтинская киностудия вроде начинает потихоньку оживать, единственная, наверное, контора в СНГ где этот вид съемки профессионально проводится.

[Kursh]

Кроме Ялты есть еще парни из Российских Подводных Экспедиций - документалка у них на высоте. Кажется, именно они "Красных водолазов" делали? Никак не могу этот фильм найти. Точнее, нет толстого канала...
Мой любимый фильм - Люк Бессон - "Голубая Бездна" - про Жака Майоля. Грустно и поэтично. И Жак Рено там тоже великолепен.

[Belvad]

Мой любимый фильм - Люк Бессон - "Голубая Бездна" - про Жака Майоля. Грустно и поэтично. И Жак Рено там тоже великолепен.

И мой то же!!!!
Тем более, что самому больше нравится погружаться на задержке чем со стальной хреновиной за спиной! Совсем недавно, хоть и давно ныряю, научился расслабляться при уходе на глубину - снимал йогов под водой и с камерой уходил вниз, метров на 10, начинаю снимать как они идут вниз отрабатывают и уходят на верх следом уже и я. Состояние непередаваемое - воздух не нужен! При этом это не бред. Ты точно ощущатешь и расчитываешь, а сможешь ли вернуться назад?

[Kursh]

(с большой заинтересованностью) А сколько задержка?!? Мне как-то пришлось снимать занятия в бассейне - но без аппарата - элементарно не было свободной скубы - много курсантов, с удивлением потом на монтаже заметил, что почти по полторы минуты торчал под водой, пока было интересно снимать - про воздух просто забывал. Когда пытался это повторить специально - все равно больше минуты не выходило. Хотя я регулярно в бассейне ныряю на задержке, и вообще туда не хожу без комплекта №1, грузов и short-гидры.

[pistol]

а меня чот фри не впирает. страшно, наверное.

[Belvad]

Чесно говоря, без понятия - специально не замерял. Видео осталось - можно глянуть по тайм-коду и накинуть время на погружение, и на всплытие. Не погружаясь как-то замерил, практически без тренировки, 2,5 минуты.
Обычно погружался в Лисьей бухте на Черном море, но там глубины не большие - метров 10. С ружьишком там понырял, каюсь нравится мне подводная охота, так вот когда за рыбой идешь и получается самая большая задержка - загубник прокусил аж от напряжения. Тут уж не до секундомера - в азарте забываешь. Есть дайвкомпьютер, специально для фридайверов, он автоматически записывает профиль нырка - глубина, время скорость погружения, всплытия, температура. Suunto Moskito финская радость за 400 баксов, но как-то жаба душит платить за один раз в году - к сожелению редко выбираюсь понырять.

"а меня чот фри не впирает. страшно, наверное."
Если не страшно с балонами под воду лезть, то и фри не намного. Если не уверен, то всегда есть возможность остановится и проблем с кессонкой практически ни каких. Но, правда, есть такая хрень как blackout - потеря сознания под водой. Но если почитать книжку по подводной медицине, то практически ни каких проблем и не стремиться к мировым рекордам. А blackout бывает, когда перед нырком делают гипервентиляцию легких, к сожелению это распространенная ошибка, и может привести к большим неприятностям если Очень долго задерживать дыхание. Механизм действия состоит в том, что при усиленной вентиляции легких вымывается из крови обязательный процент углекислого газа и его соотношение с кислородом резко изменяется. А уровень углекислоты в крови сигнализирует мозгу о том, что надо бы и подышать. И если задержка дыхания большая, то этот уровень не успевает поднятся до того предела сигнализации, когда кислород в крови уже на критическом уровне и не получив этого сигнала мозг, вдруг, внезапно отключается.
Выход очень простой - перед нырком, лежа на поверхности воды, неторопясь, глубоко дышать и так же плавно не торопясь одним движением нырять - чем меньше резких движений тем на больше хватит воздуха, даже стиснутые челюсти резко увеличивают потребление кислорода и уменьшают время нахождения под водой.

Сообщение отредактировано Belvad: 14 Jan 2008 - 12:25

[Kursh]

Я этот именно вариант отключения с самим собой описывал в ветке "Подводное видео" ... с поста №28.

[Belvad]

Ага! Щас вспомнил, что читал. Но у тебя не плагиатил ;-)!!! В нашем клубе меня просветили, что если так буду нырять, то могу ласты склеить...
С героем Жана Рено в "В голубой бездне" таже хрень случилась, как вариант, при таких глубоких нырках еще возможна и кессонка при совпадении некоторых моментов. Только кто его знает, что Люк Бесон напридумывал - медецинский аспект вряд ли его волновал.