23 ответов в этой теме

[Mast-video]

Приветствую всех обладателей камер Sony HVR-Z7 и ее плечевого варианта (S270), в комплект которых включен Блок записи в память на карты CF.
Мои знакомые, которые стали обладателями сей техники, даже ни разу не опробовали эту полезную возможность. А зря, думается мне. Предлагаю в этой ветке обмениваться опытом записи (с какими картами дружит, какие режимы пробовали, каким оказался RAW-DV у нее и т.д. и т.п.).

[animator]

Да, тема интересная. Просто мы консервативны, как-то стремно с карточками работать, кассеты надежнее.
Но постепенно туда все идет. Я уже задумываюсь прикупить карточку на 16gb(меньше считаю неинтересно - мало слишком)

Сейчас озабочен выбором карточки.

ПРобовал писать на от фотоаппарата sandisk 4gb extreme III. Вроде пишет. Единственное, еще пробовал писать на него с 150-й по 1394 - первый раз был какой-то глюк при записи, я так и не понял, толи я чего не то сделал, то ли карточка медленовата. Поэтому решил поисследовать, чтобы карточку правильную купить. Т.к. из надежных только sandisk. Но они довольно дорогие - 16gb 5200 руб. минимум и при этом extreme III - это вроде как раз 133х, т.е. то что в инструкции но есть желание взять побыстрее, чтобы наверняка. Тут есть transcend 300х 16gb. Они даже дешевле, чем сандиск, быстрее, но насколько надежнее не знаю, все-таки ширпотреб. Вот и не знаю что брать пока.

[Wisky]

Мне в магазине советовали как американский аналог Сандиска - Lexar. Но времени разбираться не было - не проверял, хотя они есть и пошустрее и побольше и подоступнее (в плане распространенности).

[Mast-video]

Когда я покупал камеру, мне продавцы предлагали купить у них карточку на 4Гб от фирмы Сони по какой-то баснословной цене (то ли 300, то ли 400 баксиков). Но при этом уверяли, что только она будет работать с камерой, а всякие Трансенды ни при каких обстоятельствах. Я чуть было не поверил, но решил проверить. Дома вытащил из фотика 8Гб-ную Трансценд х133 и вставил в блок. Не заработала, я уже было расстроился, но решил отформатировать ее на компьютере. После этого она заработала. На 8Гб записалось 35 минут DV 16x9, после этого эти файлы без проблем проглотил Премьер. Единственное, почему-то Премьер просил просчитывать эти файлы на Таймлайне (они сверху горели красной линией, но воспроизводились без проблем). По качеству не заметил разницы по сравнению с материалом, записанным на ленту.
Вообще-то, тема очень перспективная, ведь карточки с каждым годом все дешевле, все быстрее и все больше по объему, уже сейчас если купить самую дорогую на 32 Гб, то на нее влезет больше 2-х часов видео, представляете, что будет через пару годиков, когда в свободной продаже будут карточки на 128Гб по доступной цене? И это при возможности записывать материал параллельно на лену и на карту. Приятно!
Но в процессе этого эксперимента выяснились не совсем удобные моменты и вопросы ко всем, а именно:
1. начало записи на блок возможно при нажатии на 2 кнопки REC на самом блоке, а при нажатии на кнопку REC на самой камере блок с картой так и остается в режиме ожидания, неужели нельзя как-то синхронизировать камеру с блоком?
2. когда я переключил камеру в формат HDV с прогрессивом, то блок продолжал писать, но при перекачивании этого файла в компьютер почему он определялся не как HDV-вишный формат, а обычный DV avi, было видно прогрессивное сканирование, но это не HDV. Может я чего не досмотрел, а может просто карта скоростью х133 не тянет высокую четкость?
3. Больше всего заинтересовала заявленная возможность записи формата RAW-DV, в меню блока я его и выбрал, но при записи он мне выдавал то же остаточное время записи, что и при обычном DV, хотя по-идее, сырой формат должен больше жрать. Ну а далее, когда я этот файл перекинул в комп, он у меня стал проигрываться только через QuicK Time Player, причем качество было жутким. Премьер мой эти файлы видеть отказался наотрез. Тут я и не понял, в чем фишка, может быть это моя карта CF x133 просто не предназначена для работы с сырым форматом? Типа скорость не та, маловато будет. Может кто-то скажет по этому поводу что-нибудь дельное?

[Fanatik]

DV, HDV = 25 Mbitps

"Единственное, почему-то Премьер просил просчитывать эти файлы на Таймлайне (они сверху горели красной линией, но воспроизводились без проблем). По качеству не заметил разницы по сравнению с материалом, записанным на ленту."

Recorder zapisal v format DV-AVI type 1, Premiere nachal izvlekat' zvuk iz potoka Video+Zvuk.
Obychno on ne proschityvaet files v formate DV-AVI type 2, t.k. v nih zvuk dubliruetsya na otdel'nuyu dorozhku.

RAW-DV - eto syroy potok Video+Zvuk bez konteynera AVI, on nichem ne luchshe DV, tol'ko zanimaet chut' men'she mesta. Ego podderzhivaet men'she programm, chem DV-AVI.

Sorry za latinitsu, zhal', chto na forume net perevoda translita.

[animator]

Mast-video
Какие же бывают продавцы обманщики! Никому из них верить нельзя
Впрочем, может тебе предлагали по-незнанию большие карты для камер типа ex1?

Кстати, ты инструкцию к магнитофону читал? У меня ее не было - пришлось скачивать, была только бумажка на полстраницы, где написано как его включать.

По твоим вопросам:
(ответы относятся к случаю, если магнитофон подключен к Z7)
1. Видак с камерой Z7 можно настроить как угодно - чтобы он включался по нажатии кнопки rec на камере одновременно с кассетой(запись и на кассету и на карту), чтобы запись на карту начиналась сразу после окончания кассеты - чтобы не потерять важный момент, либо чтобы запись велась только на карту. Причем там, как я понял (не пробовал) там можно включить режим, когда пишется видео за несколько секунд до нажатия кнопки rec - удобно, чтобы не упустить момент (хотя я сомневаюсь в реальной полезности).

2. Не пробовал - не знаю. Я вообще, в прогрессиве не снимаю - слишком много проблем. Со скоростью вряд ли проблемы - она всегда одинакова.
3. raw-dv - не знаю точно, но я так понял это только название, а так обычный DV в другом контейнере, магнитофон сам пишет только то, что камера выдает, откуда там некомпресс? Ах, если бы все было так хорошо, но Сони скорее удавится, чем разрешит запись с меньшим сжатем, я из-за этого уже подумываю над покупкой Панасоника (вот выпустят хорошую во всех отношениях камеру сразу же и поменяю).

Я пробовал писать с обычной 150-ки по firewire - вот тут приходится нажимать на кнопки магнитофона, хотя там и про этот вариант что-то говорится, что можно с камеры управлять, но не вчитывался.

Сообщение отредактировано animator: 12 Oct 2008 - 20:26

[beltrans]

Я что-то не понял: получается: что RAW-DV это ничем не лучше чем обычный DV? Тогда зачем такую красивую приставку "RAW" присобачили? У меня с ней хорошая ассоциация по аналогии с фото, там RAW, в отличие от jpeg, это принципиально другой уровень. Выходит, видео это не касается? Тогда зачем весь сыр-бор этот придумали?

[Fanatik]

Dlya convertirovaniya DV-potoka na Macintosh v format Quick Time (*.mov)

[TemK]

У нас единственной пробемой с карточками является то , что если их форматнуть на компе то иногда их камера не видит выдает error.
Если форматироть только на камере то без проблем. Transcend X133 16Gb. Оч удобно - сразу сбрасываем накомп. На кассетах почти всегда тоже пишем для подстраховки. Снимаем в DV 4:3 монтаж Edius 4.5

[animator]

Про формат понятно - всегда форматировать в устройстве первое правило.
Но зачем тогда карточка если для подстраховки еще и на кассеты? Надежность?
Были проблемы с карточками?

Я вот тоже этим озабочен, решил брать либо трансценд 300х 16гб (про них говорят, что еще не плохие делают и подделок не так много, 133х трансценды - довольно много нареканий на надежность) либо сандиск экстрим III (эти вообще считаются самыми лучшими и надежными, но и стОят! При этом подделки встречаются нередко).

[Wisky]

animator - флешки - на монтаж, кассеты - в архив. Разве не прелесть?

[animator]

to Wisky
Да это удобно. Но все-таки, как много писали на флешки и были ли сбои?

Я все-таки собираюсь отказаться от кассет. Только для самых важных вещей. А так винт на 500гб. стоит 2200 руб. Это 38 кассет. Если покупать кассеты за 100 руб. получается дешевле. Я уже давно архивы на винты кидаю. Перед этим он работает на монтаже месяц другой и если не ломается может идти на архив. Самое ценное копируется на 2 винта, либо опять же на кассеты.

[SEVANCHO]

и все ж интересно, получилось ли у кого провести съемку в ХДВ на карточки?
сколько на 16 гиговую влазит материала в ХДВ?

[pink]

SEVANCHO

Я снимал SONY SR12 1920х1080, 3часа всего 22 гига, так что 2 по 16 на всю свадьбу хватит, да поток ставил 17мб

Сообщение отредактировано pink: 14 Oct 2008 - 14:19

[Владимир1972]

и все ж интересно, получилось ли у кого провести съемку в ХДВ на карточки?
сколько на 16 гиговую влазит материала в ХДВ?

Я снимал на карту в DV и в HDV, разницы по времени нет, поток то один и тот же. Вот единственное, что мне пока не понятно, так это один глючок с самим устройством чтения-записи. Дело в том, что когда подключаешь его "левым" шнурком к Компу, шесть на шесть контактов, Комп его не видит, а стоит Фирменным Сонивским подключить все ОК! Шнуры абсолютно одинаковые, тестером прозвенел, все совпадает, не понятно в чем дело. А шнуры шесть на четыре, работают любые.
Карты можно использовать начиная со Х133, лично я себе пару 16Гб Х266 взял. Кстати заметил такую особенность, скорость передачи данных с карт на Комп, гораздо выше если пользоваться именно самим устройством Записи-Чтения, а с помощью кард ридера 15 минут записи я сбрасывал чуть ли не 40 минут.

Сообщение отредактировано Владимир1972: 17 Oct 2008 - 02:02

[nVIDEO]

А что за "сониевский фирменный 6x6 шнурок"? я обычным 6x6 подключаю и никаких проблем... Скорость передачи с картридера на комп у меня такая же как и с карт-рекордера MRC1, разницы по скорости нет.

[Владимир1972]

Шнурок Фирменный Сони, синего цвета, 6 контактов с одной стороны и 6 контактов с другой. Покупался в магазине-салоне Sony. А скорость я сам не знаю почему меньше с кард ридера, но что есть то есть, возможно как и глюк со шнуром, это только мой частный случай. Будет возможность, проверю на других Компах, сейчас просто не до этого.

[nVIDEO]

Шнурок Фирменный Сони, синего цвета, 6 контактов с одной стороны и 6 контактов с другой. Покупался в магазине-салоне Sony. А скорость я сам не знаю почему меньше с кард ридера, но что есть то есть, возможно как и глюк со шнуром, это только мой частный случай. Будет возможность, проверю на других Компах, сейчас просто не до этого.

Это напоминает старую ситуацию когда FireWire контроллеры с чипом от VIA нормально не работали с некоторыми кабелями...а с чипами от NEC не было проблем. Люди ходили меняли кабеля, а проблемы оставались, пока не пробовали другие контроллеры. Вероятно частный случай...

[Mixas]

А скорость я сам не знаю почему меньше с кард ридера, но что есть то есть, возможно как и глюк со шнуром, это только мой частный случай.

Мабуть, кард-ридер пожилой? Пожилые, они только стандарт USB 1.1 знают, а он ОЧЧЕНЬ медленный
А с устройства копируется по Firewire, который сам по себе шустрый.

[Mast-video]

Кстати, ты инструкцию к магнитофону читал? У меня ее не было - пришлось скачивать, была только бумажка на полстраницы, где написано как его включать.
Видак с камерой Z7 можно настроить как угодно - чтобы он включался по нажатии кнопки rec на камере одновременно с кассетой(запись и на кассету и на карту), чтобы запись на карту начиналась сразу после окончания кассеты - чтобы не потерять важный момент, либо чтобы запись велась только на карту. Причем там, как я понял (не пробовал) там можно включить режим, когда пишется видео за несколько секунд до нажатия кнопки rec - удобно, чтобы не упустить момент (хотя я сомневаюсь в реальной полезности).

Просьба огромная к Animatoru: выложи, пожалуйста, инструкцию к блоку или укажи адрес, где можно скачать. Или, если время есть, напиши, пожалуйста, краткую инструкцию именно по применению этого блока записи для работы с камерой в ражных режимах (отдельно и параллельно с кассетой так, чтобы блок записи стартовал вместе с камерой от нажатияна кнопку записи на самой видеокамере). Спасибо!

[nVIDEO]

Вот инструкция на MRC1 HVR-MRC1.pdf.html

[animator]

Кстати, инструкция есть на диске к камере. На английском, но если есть вопросы - спрашивай.

Основные режимы как раз в камере задаются. Там в меню есть иконки и в общем, понятно - "вместе с кассетой", "после окончания кассеты" (когда к концу подходит, за 4 мин), "только на внешний девайс".
Я пока только один раз испытал на Z7 в HDV. Но уже понял, что удобно. Пишу по недавнему совету товарища с форума одновременно на кассету и флешку. Кассету в архив, флешку через ридер в комп. По firewire сливать не пробовал и так льется в 4-5 раз быстрее скорости записи.
Единственная была проблемка - списал видео по картридеру, и содержимое директории video на флешке стер. Потом ставлю в девай флешку а он не хотит с ней работать - пишет error format и все тут! Я стер через ридер и саму директорию и все заработало.



По самому девайсу, он вообще, простой как валенок:
Чтобы с камерой работал, надо camlink нажать.
rec mode - если выбрать cachе - будет писать кусок за несколько секунд до нажатия на запись.
остальное лучше по умолчанию оставить.
Карточку лучше отформатировать в нем, а не отдельно.

Единственнон про работу с другими камерами там написано, что он может работать как ведомый девайс, если камера работает, как ведущий. Т.е. можно кнопку записи нажать на камере, и он будет писать.
Что это за камеры с такой функцией не знаю. У меня на 150-й вроде нету. Хотя пробовал с ней работать - пишет, но запись надо на девайсе нажимать, не очень удобно, хотя все пишется нормально.

Сообщение отредактировано animator: 07 Nov 2008 - 23:24

[nVIDEO]

animator , на какие флешки пишешь? Если писать на 133x и скидывать их по USB2.0 - то скорость сбрасывания не выше 8 мб/сек. (поток записи видео в камере 3.1 мб/сек)

[animator]

Пишу на sandisk extreme III.
Я 133х не стал покупать - почитал, с надежностью у них не супер у всех. Поэтому решил либо sandisk - нашел относительно недорого 4300р. либо Transcend 300x - они по отзывам еще не плохие.

Сброс на обычном ридере примерно 10-13мб. сек.