Собираюсь покупать компьютер - 2
#101
Отправлено 17 Sep 2008 - 17:20
#102
Отправлено 17 Sep 2008 - 17:57
Вообще говоря, там речь шла о мат. платах
Ага, запутался совсем, уже крыша едет от всей инфы, которую перерыл за последние два дня)
#103
Отправлено 18 Sep 2008 - 00:58
#104
Отправлено 18 Sep 2008 - 19:22
Если у кого есть мысли и предложения - высказывайте здесь, я потом подчищу эти обсуждения, когда что либо решится.
Можно сделать отдельную тему про бесшумный (малошумный комп) для видеомонтажа. Жужжащие железки и дома, и на работе - это не комильфо...
#105
Отправлено 19 Sep 2008 - 04:39
Общий итог - при работе (Эдиус 4.61 или АЛ7.2) комп издает легкий шум, дающий понять что он включен. вот и вся тема, чего тут обсуждать, не понимаю. Главное не пожалеть средств на замену боксовых кулеров... Залман продает вентили (90 мм, 120 мм) в комплекте с резистором, обороты снижающим..
Сообщение отредактировано Makc: 19 Sep 2008 - 04:42
#106
Отправлено 19 Sep 2008 - 12:25
Сообщение отредактировано Ilya Ositchev: 19 Sep 2008 - 12:25
#107
Отправлено 19 Sep 2008 - 13:28
На сегодня революционным решением является гидродинамический подшипник в магнитном подвесе, такая технология существует у кулеров компании noctua. Гидродинамический подшипник способстует уменьшению шума сам, а магнитный подвес позволяет нивелировать неточности балансировки кулера. Использование их в своем корпусе это лучшее на сегодня решение, я планирую себе в будущем заменить все кулеры на эти.
Про кулеры в блоках питания ... к ним можно отнести все то, что я выше написал, но опять же ... если блок сделан бестолково и к примеру в нем применены слабые радиаторы, которые с трудом справляются со снятием тепла, то кулер будет молотить по полной, в более технически грамотных блоках питания полноценный радиатор (иногда с тепловыми трубками) способен удерживать обороты кулера в некоторых рамках и его тепловой емкости в купе с таким небольшим обдувом достаточно при стандартных колебаниях нагрузки (обычная работа характерна чередованием возрастания нагрузки с падением ее до "состояния покоя") т.е. вот вампример когда 120мм не критерий тихого блока. Плохой неудачный датчик температуры или его размещение или его "сопливое" крепление способны так же расстроить вам нервы высоким уровнем шума блока питания. Про схемотехнику говорить? Скажу только пару слов: КПД блока это не пустой звук и блоки с высоким значеним этого параметра выделяют меньше тепла, потому трудится кулеру меньше, все как говорится в дело. Потому блоки с APFC при равной мощности почти всегда тише своих собратьев с "просто" PFC, конечно при прочих равных (кулеры, радиаторы и пр. ...). Блоки с двумя кулерами (120+80) иной раз тише чем блок с 140мм по той причине, что охлаждение реализовано лучше ... и кулеры не арскручиваются на высокие обороты и второй кулер вступает не всегда в работу.
Вывод, что влияет на шум блока питания: схемотехника, пассивная система охлаждения, активная система охлаждения (кулер). Все эти вещи взаимосвязанные и выделять по отдельности что то нельзя. Именно поэтому покупка блока питания по критерию: больше кулер меньше шума, скорее всего вас разочарует.
Про кулера к процессорам: сейчас модная тенденция - кулеры с технологией PWM. Простым языком: иногда кулер просто не вращается, потому что незачем охлаждать холодный процессор (например при старте компьютера или бездействия) Технология интересна и перспективна, но не без греха. простой пример: 500 оборотов мало (считайте что шума нет, его не слышно совсем, только если кулером ранить ухо, пытаясь его услышать") ... кулер вращается так до последнего момента, пока вы не разогреете поцессор своим рендерингом до предельных температур, далее кулер взвывает до 2000-2500 оборотов, работает так пять секунд и переходит на 1000-1300 оборотов, что вобщем немного и вполне терпимо, да и почти не слышно, если поставить тот же noctua, но именно этот непостоянный шум и является основным раздражителем. Особенность восприятия шума человека: он легко привыкает к монотонному шуму. Вот и выходит, что лучше бы этот кулер трудился бы на свои 1200 оборотов всегда и все было б хорошо. Вобщем инженеры в поисках и наверное это хорошо, вопрос только во времени обкатки новых решений и технологий.
Сообщение отредактировано PavelBuilder: 19 Sep 2008 - 13:30
#108
Отправлено 19 Sep 2008 - 14:07
Да это, наверняка так, но зато их легко найти. А вопрос доступности частенько играет решающую роль. Я вот так в продаже у нас ниразу не видел Noctua...Зальманы далеко не самые тихие кулеры. На сегодня самым тихим вариантом является использование Noctua NF-S12-1200
#109
Отправлено 19 Sep 2008 - 14:27
я тут протрещал про мат.платы аcуса эволюшен и на неделе собрался их брать , а в продаже нет ... скупили все, продавцы говорят не лежат долго.
Сообщение отредактировано PavelBuilder: 19 Sep 2008 - 14:30
#110
Отправлено 19 Sep 2008 - 20:37
PavelBuilder, позвольте не согласиться. Подшипники конечно шумят и бороться с их шумом задача не последняя(не берём в рассмотрение гремучую дешёвку). Но и грамотно нарисованные и исполненные лопатки тоже не последнюю роль в шуме привносимом играют. Ниже обороты - шум смещается в низкочастотную область. Меньше скорость потока - опять туда же. Меньше острых граней - тот же результат. Т.е., исходя из соображений аэродинамики, лопасть не должна быть тонкой(можно конечно поговорить про срыв потока, интерцепторы и т.д. но этак мы уйдём в запредельный мир F1), но... где толщина, там и масса, а масса значит трудности(дополнительные деньги) при балансировке и т.д. и т.п....... А подшипники с магнитными жидкостями в зазорах это правда? "магнитный подвес позволяет нивелировать неточности балансировки кулера" - верится с трудом, это какими токами компенсировать биения придётся - дисбаланс на радиусе 45-70мм уравнять(успокоить) на подшипнике диаметром около миллиметра? ИМХО считаю, что чудес на свете не бывает, бывает только точно и аккуратно сделанная работа, которая денег стоит.
Сообщение отредактировано riveter: 19 Sep 2008 - 22:33
#111
Отправлено 20 Sep 2008 - 05:11
где я добавлю только, что поскольку "правильная" монтажная станция стоит порядка 30 тыс. рублей (понятно, варианты возможны и в + и в -), а приличный корпусный вентиль порядка 150-250 руб, а нада их не больше 3-4 на корпус... то эта экономия становиться какой-то.... сомнительной.динственное что нужно сейчас для тихого и мощного компьютера, это дентги на хорошие кулеры
#112
Отправлено 20 Sep 2008 - 18:53
#113
Отправлено 20 Sep 2008 - 19:14
#114
Отправлено 20 Sep 2008 - 19:31
Не соглашусь, ибо есть качественные, мощные и самое главное очень тихие БП.в итоге самым шумным компонентом компа остается БП…
Например тот же ZALMAN, FSP.
Сообщение отредактировано Ilya Ositchev: 20 Sep 2008 - 19:34
#115
Отправлено 20 Sep 2008 - 20:30
Geralex ну у нас тут была тема про СВО, поищи поиском...
СВО не рассматриваю - это уже маньячество!
Твой конфиг принял к сведению...
Итак, у тебя 6 (!) кулеров и комп малошумящий... Хорошо!
Я чего озадачился - нашёл вот такую видеокарту с пассивным охлаждением:
_http://www.asus.com/products.aspx?l1=2&l2=6&l3=651&l4=0&model=2200&modelmenu=1
Цена вопроса - около 5 тыс.руб. Душа просит девайс помощнее
А где грань между мощностью и шумом - мне трудно сказать, но стоящая сейчас X1950XT, занимающая 2 слота - это чересчур громко...
#116
Отправлено 20 Sep 2008 - 21:27
А подшипники с магнитными жидкостями в зазорах это правда? "магнитный подвес позволяет нивелировать неточности балансировки кулера" - верится с трудом, это какими токами компенсировать биения придётся - дисбаланс на радиусе 45-70мм уравнять(успокоить) на подшипнике диаметром около миллиметра? ИМХО считаю, что чудес на свете не бывает, бывает только точно и аккуратно сделанная работа, которая денег стоит.
Правда, не сомневайся Правильно называется: "самосмазывающиеся гидродинамические подшипники с системой стабилизации на магнитном подвесе"
Вот ознакомься с продукцией этой компании (раздел Fans) http://www.noctua.at...produkte&lng=en
там есть очень оригинальные технические решения, аналогов которых я не встречал, а результат не может не радовать:
а вот схема:
Сообщение отредактировано PavelBuilder: 20 Sep 2008 - 21:33
#117
Отправлено 20 Sep 2008 - 23:40
#118
Отправлено 21 Sep 2008 - 10:09
#119
Отправлено 21 Sep 2008 - 14:04
спасибо за ссылку, развеселил, честное слово. На 90 мм такие сложные процессы вихреобразования (а главное полезные), как нам показывают здесь:
далеко не всякий может обнаружить. Имею в виду австрияков, естественно. А так заявленные характеристики хороши. Хотя надо, конечно, щупать такие вещи вживую.
Кстати, для интересующихся - есть обзор левого кулера из приведенных выше (NF-B9) на overclockersclub.com с определенными выводами в конце:
http://www.overclock...s/noctua_nf_b9/
Сообщение отредактировано 4ami: 21 Sep 2008 - 14:11
#120
Отправлено 21 Sep 2008 - 15:49
I think the fan fails to deliver the required air pressure or airflow to be used in overclocked applications, but would be very much suited to cooling a stock clocked CPU.
Чего он хотел протестировать? Что ему не подходит? Недостаточный поток? Так это очевидно. Я к тому, что ноктуа это не продукция для оверклокеров, потому я бы предпочел статью и выводы людей которые больше заинтересованы в тихом системном блоке, работающего в штатном режиме.
Да и вообще я полагаю что все понимают, что сделать компьютер тихим проблем не вызывает: уменьшите обороты всех кулеров или вообще отключите их и ... наступит тишина и покой вот только это решение приведет к перегреву тех компонентов, над которыми трудились кулеры, т.е. к проблемам в работе системного блока, а то и к его не работоспособности. Те кто понимает это смогут использовать и кулеры ноктуа и в мощных системах, а те кто не понимает, тем и наполного вентилятора мало будет.
Сообщение отредактировано PavelBuilder: 21 Sep 2008 - 15:50
#121
Отправлено 22 Sep 2008 - 09:40
Geralex если видяха не разогнана, то залмановский Al-Cu VF700 или 900 + радиаторы на видеопамять (не являются обязательным, если без разгона) и видяху не слышно в любых режимах (проверено 8800GTS и HD3870).
Вселяет оптимизм!
Разгонять не буду.
А ты на свою карточку сам ставил Залман VF700 или купил уже с установленным кулером? Гигабайт такие карточки выпускает, например...
#122
Отправлено 22 Sep 2008 - 13:39
Сообщение отредактировано Makc: 22 Sep 2008 - 13:40
#123
Отправлено 22 Sep 2008 - 14:03
Сообщение отредактировано PavelBuilder: 22 Sep 2008 - 14:09
#124
Отправлено 23 Sep 2008 - 14:46
PavelBuilder, Makc - большое спасибо за советы!
Сообщение отредактировано Geralex: 23 Sep 2008 - 15:01
#125
Отправлено 24 Sep 2008 - 09:17
вот что заказал:
Intel Core 2 Duo E8500
DDR II 2x 2Gb 800 MHz CORSAIR C5
Asus P5Q PRO
ATI HD3870X2 POWERCOLOR
CHIEFTEC 700W (CFT-700-14CS), APFC, 14cm FAN
CHIEFTEC AEGIS CH-02B-BM-OP
Винты, кулера и моньку беру со старой машинки...
первые 3 позиции уже закуплены, по последним трем выскажите плиз критику...
Сообщение отредактировано SEVANCHO: 24 Sep 2008 - 09:19
#126
Отправлено 24 Sep 2008 - 11:44
#127
Отправлено 24 Sep 2008 - 14:54
#128
Отправлено 24 Sep 2008 - 15:22
#129
Отправлено 24 Sep 2008 - 15:44
#130
Отправлено 24 Sep 2008 - 15:53
#131
Отправлено 24 Sep 2008 - 16:12
#132
Отправлено 24 Sep 2008 - 17:19
#133
Отправлено 25 Sep 2008 - 13:24
Решился н а 4-х ядерник, что бы потом не жалеть......
#134
Отправлено 28 Sep 2008 - 11:18
1 Intel Xeon E5430A BX80574E5410A 2.66/1333/12M Box х2
2 S5000XVNSATAR (Vernonia) Workstation Board with 6 SATA 3Gbps ports, G1 Greencreek chipset, lead-free 1
3 DDR II FB-DIMM 2048Mb х2
4 SC5299WS (Pilot Point 4 WS) with 670W fixed PSU, supports up to 150W workstation graphics card, 2 c 1
5 PCI Express PNY Quadro FX 3500 256MB PCIE 2xDVI Stereo NEW!!! 450/660 256-bit DDR3 SLI 2xDual-Link DVI 3-pin Stereo Sync Connector [VCQFX3500-PCIEBLK-1 NVD] 1
#135
Отправлено 28 Sep 2008 - 16:13
#136
Отправлено 28 Sep 2008 - 18:27
#137
Отправлено 28 Sep 2008 - 21:23
А чем плох чипсет Intel 5000X ? Какой лучше и чем?
это да.. или 4х2Гб4х1ГБ памяти предпочтительней чем 2х2ГБ
#138
Отправлено 28 Sep 2008 - 22:18
#139
Отправлено 30 Sep 2008 - 10:08
Спасибо.
Как вариант думаю 3R R810 http://www.product.c...3r_r810/?p=info
Или Lian Li PC-K7B http://hotline.ua/tx/lian_li_pc-k7b
Сообщение отредактировано Starichenko: 30 Sep 2008 - 10:15
#140
Отправлено 30 Sep 2008 - 21:02
Я сначала собрал комп знакомому, а потом и себе - понравился, хотя и не без претензий...
Быстро всё в нём собирается, есть прокладка для кабелей, разъёмы - наверху.
Он как раз вписывается в твой бюджет (3300 руб.) и имеет превосходную вентиляцию - три тихих кулера уже в него встроено + посадочные места ещё для... затрудняюсь сказать - чуть ли не десяток можно воткнуть и отверстия под СВО есть. Блок питания - с нижним расположением.
Дизайн в реале лучше, чем на картинке.
#141
Отправлено 01 Oct 2008 - 17:00
А как БП там ориентирован? Откуда он воздух всасывает? Судя по картинке - с пола, а не из корпуса .Блок питания - с нижним расположением.
Сам присматриваюсь к такому...
#142
Отправлено 01 Oct 2008 - 17:48
На одной из фотографий в галерее на сайте видно, что для улучшения притока воздуха в резиновых ножках сделаны прорези.
#143
Отправлено 02 Oct 2008 - 11:20
Это и смущает. Такое количество лишних дыр .Как правильно организовать вентиляцию?... с таким количеством всасывающих кулеров он быстро "пропылесосит" всё вокруг!
...
Сообщение отредактировано Starichenko: 02 Oct 2008 - 11:21
#144
Отправлено 02 Oct 2008 - 12:51
Нижнее расположение блока питания имеет следующие особенности:
1. Могут возникнуть проблемы с тем что питание от блока может не дотянутся до разъема питания процессора. В крайнем случае решается через удлинитель питания (у Cosmos S есть в комплекте) И вообще тянуть кабели питания к плате и процесору приходися через весь корпус ... платы и пр. но на удивление выглядит вполне эстетично.
2. Так как в блок питания всегда поступает холодный воздух, причем самый холодный, поскольку с пола, блок питания никогда не перегревается и работает очень тихо. отчасти за счет этого фактора всасываемость пыли даже в отсутствии фильтра не должна быть большой, при наличии фильтра блок питания не загрязняется .... практически идельно держит вид нового блока.
3. Так как выдув блока питания идет наружу с самого низу, его выхлоп частично попадает в область "подсасывания" видеокарты. Это касаательно тех, кто любит вынимать заглушку ниже видеокарты для лучшего притока свежего воздуха. Тут лучше воздержаться от такого решения и следовать приинципу, что все что сзади - только на выдув, тогда проблем нет. Компенсировать "подсасывание" можно легко и непринужденно кулером с боковой дверцы (который кстати в "космосе" аж 200 мм)
4. В случае если видеоркарта не выгоняет воздух наружу, нужн опозаботится о наличии качественно выдува сверху, так как где в обычных корпусах расположен блок питания в таких корпусах его нет, но как правило производитель заботится об этом и предоставляет посадочные места под кулера
... нуансы можно и еще продолжить, но суть рассуждений думаю здесь понятна
#145
Отправлено 02 Oct 2008 - 13:19
#146
Отправлено 02 Oct 2008 - 21:42
Даю ссылку на обзор этого корпуса: _http://www.thg.ru/howto/cooler_master_rc_690/index.html
Сразу скажу, что негатив автора обзора по поводу сборки не стоит принимать во внимание, если собирать по инструкции - у меня не возникло вопросов с установкой компонентов: комп собирается за один вечер. Единственное, что могу подтвердить, что, да, в первый раз боковые стенки сдвигаются непросто.
Внизу корпуса два вентиляционных отверстия - одно под БП и, к сожалению, не защищено фильтром, а второе - с фильтром и корзиной для кулера.
Схема правильной вентиляции нарисована на коробке корпуса, но почему-то отсутствует на сайте. Суть в следующем: нижние, фронтальные и боковые кулеры - "вдох", задние и верхние - "выдох".
Есть ещё место для 80 мм кулера, который охлаждает с обратной стороны материнской платы под процем. По поводу вентиляции - всё замечательно, как показывает утилита HWMonitor. И как обратная сторона этого: особо тихим данный корпус не является - здесь лучше смотреть в сторону Cosmos S как с точки зрения пылезащиты, так и шумоизоляции. Но могу сказать, что домашних этот шум не раздражает, в отличие от предыдущего компа в корпусе Ascott-6AR со стоковыми кулерами...
Сообщение отредактировано Geralex: 05 Oct 2008 - 11:38
#147
Отправлено 03 Oct 2008 - 12:24
Цена примерно одинакова, что выбрать не знаю. Пока предпологаю Q9400, но сомневаюсь все-таки. Еще, конечно, есть вариант Q9450 (4*Core, 2.66, 12288, 1333), но тут уже цена ощутимо выше. Не уверен стоит ли оно того.
Любительский монтаж любительского же видео HDV в домашних условиях. AP, AE CS3, В первую очередь интересует ускорение при работе с указанными приложениями, увеличение "отзывчивости", а не ускорение рендеринга.
Сообщение отредактировано _Shmel: 03 Oct 2008 - 12:29
#148
Отправлено 03 Oct 2008 - 14:48
#149
Отправлено 04 Oct 2008 - 22:36
#150
Отправлено 04 Oct 2008 - 23:06
но при рендере офигенный перегрев проца до 97 градусовпоказывает асусовская утилитка...... Что за фигня? как это опасно для проца и верить ли этой утилитке? Боксовый кулер какой то маленький совсем....... Короче наверное надо брать хороший.....
http://processorfind...px?sSpec=SLB8V#
Перегрев - очень плохо. Снижается быстродейсвтие и ресурс. Утилита скорее всего говорит правду, но можно проверить и альтернативной. По моей практике боксовые кулеры достаточны в большинстве ситуаций. Гораздо чаще проблема появляется в виду: а) забился радиатор пылью; б) неплотно прилегает радиатор; в) маленкий корпус или плохая вентиляция в нем и т.п.
Надумаете купить навороченный кулер предварительно как следует оцените его габариты. Кулеры с большими радиаторами случается не помещаются.
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей