Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

30p -> 24p - как лучше всего конвертировать?


  • Please log in to reply
28 ответов в этой теме

#1 SaY

SaY

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 2 Сообщений:

Отправлено 29 Aug 2008 - 22:57

Задача - уменьшить частоту кадров с 30 до 24 (клиент хочет NTSC 24p dvd)
Если просто положить 30p видео в 24p таймлайн то тупо пропускаются кадры - портится плавность движений.
Уверен что есть способы сделать это грамотно. Думаю попробовать поиграться с twixtor.
Подскажите как еще это можно сделать...

#2 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 30 Aug 2008 - 00:03

клиент хочет NTSC 24p dvd

ты ему эта..скажи что такого не бывает в природе, тогда и тема не актуальна....
да и сам почитай стандарт - там про 24р ну ни слова нету
или речь про БлюРэй, а?

#3 SaY

SaY

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 2 Сообщений:

Отправлено 30 Aug 2008 - 19:43

ты ему эта..скажи что такого не бывает в природе, тогда и тема не актуальна....
да и сам почитай стандарт - там про 24р ну ни слова нету


Бывает. Насколько я знаю все киношки в 24p записаны на двд
Вот и wiki подтверждает - http://en.wikipedia..../24p#24p_on_DVD

Возвращаясь к вопросу - как просто сконвертить 30p в 24p? Или придется возиться с твикстором?
Под Файнал Кат есть плагин для этого, но у меня мака к сожалению нет...

#4 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 30 Aug 2008 - 20:39

Ну ВиКи так Вики... читаем:
Every Hollywood movie is laid to disc as a 24p (actually 23.976p)

#5 zergon

zergon

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 10 Сообщений:

Отправлено 30 Aug 2008 - 21:14

У Крамера был пресет для перевода частоты кадров, насколько качественно будет на выходе не скажу

#6 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 29 Sep 2013 - 13:22

Аналогичный вопрос, только 60р -> 24р. Весь материал снят в 23,98р для дальнейшего авторинга Blu-Ray. И только маленький, но важный кусочек, по ошибке оператора был отснят в 59,94. Как наиболее качественно перевести в 23,98?



#7 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7808 Сообщений:

Отправлено 29 Sep 2013 - 16:07

термин telecine ихмо по прежнему актуален http://en.wikipedia.org/wiki/Telecine

 

На самом деле я бы лично не морочил себе голову а сверил визуальное восприятие в конечном формате (в вашем случае 23,98) и соседних фрагментов сделаных первым попавшимся методом -- даже просто положив его  на таймлайн с выходной частотой...

 

Если не видно -- не морочьте себе голову...

 

а то у меня был клиент -- долго и мутно расспрашивал, выпросил чтобы я ему скрипты avsynt написал по разборке-сборке построчно материала, а потом принес результат -- МТВшная болтанка от которой и так тошнит и стробит в глазах в 8 вариантах чтобы я еще раз выбрал какой лучше...



#8 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 29 Sep 2013 - 16:13

"сверил визуальное восприятие в конечном формате (в вашем случае 23,98) и соседних фрагментов сделаных первым попавшимся методом -- даже просто положив его на таймлайн с выходной частотой..." - сверил. Создал проект 1920 23,98р в Эдиусе. Материал с 59,94р подрагивает.



#9 jurisviii

jurisviii

    не для рождественского стола

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1829 Сообщений:

Отправлено 29 Sep 2013 - 22:22

Существует способы для качественного просмотра 24р (23,976р) на девицах 60i (pulldown) и обратного восстановления оргинального 24р из такого фальшивого 60i.

Но эти способы не подходит для противоположного процесса - получения из честного 60i идеального 24р, здесь придется применять мер уже во время сьемки - использовать максимальную длину шаттера (1/60 сек), избежать движений поперек кадра, а при обработки избежать семшивания кадров (blend) и применять передовых алгорифмов боб-деинтерлейса типа Yadif или даже твикстора, что в свою очередь опять накладывает своих дополнительных требований на освещение при сьемке чтобы получить четкие контуры подвижных элементов кадра.



#10 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 29 Sep 2013 - 23:41

К сожалению, уже снято в 59,94р.



#11 jurisviii

jurisviii

    не для рождественского стола

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1829 Сообщений:

Отправлено 30 Sep 2013 - 01:00

Любая более менее профессиональная программа, типа афтера, эдика, карбона итп. родными средствами сделает преобразование не на много хуже найлучшего возможного, так что, наверно, не стоит слишком напрягатся.



#12 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 Sep 2013 - 01:02

Ясно, спасибо.



#13 YNUS

YNUS

    Y

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2693 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 Sep 2013 - 02:08

Episode Pro пробуй, правда я его уважаю на режиме повышения фреймрейта, как он справится с понижением, не в курсе.


Есть один мне известный, качественный, но трудоёмкий метод. Использование твикстора в режиме ускорения на нужную велечину, в твоём случае ~250%, после экспорт в последовательность кадров, которая в проекте 23,976р приобретёт свой хронометраж, так же (после твикстора) нужно будет применить какойнибудь качественный моушен блюр фильтр, например RSMB.


Сообщение отредактировано YNUS: 30 Sep 2013 - 02:11


#14 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1200 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 Sep 2013 - 11:12

50p в 25p я CarbonCoder ом пережимал.

в общем прбовать надо.



#15 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7808 Сообщений:

Отправлено 30 Sep 2013 - 11:13

ветка вообще то Adobe After Effects == Эдиус в преобразовании реально отстает, это все-таки другой продукт... в общем это еще может "подрагивать" из-за "дроп-нондроп", но увы это без личного рассмотрения сложно сказать...

 

Идеальным преобразованием будет повышение  частоты с просчетом движения и моушен блюром до наименьшего общего кратного и понижением обратно выбрасыванием промежуточных кадров если не ошибаюсь это будет что-то около 718,6806... правда не очень понимаю в чем такую частоту можно задать.

 

Но к сожалению идеал работает только для объектов целиком находящихся в кадре... остальные будут глючить... ну в общем выше уже все написали...



#16 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 Sep 2013 - 11:25

Попробывал Episode Pro. Но не самую свежую версию. Там есть 29,97 ->  23,976. А вот 59,94 нету.



#17 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1200 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 17 Nov 2013 - 22:31

подскажите.

материал интерпретирован в 24p - разложен в композиции 24p с разными эффектами титрами и т.д. (это все было затеяно для DCP, но суть не в этом)

 

Как в AE эту композицию просчитать в 25p без преобразований (просто оставив количество кадров и уменьшив длинну)

это где то в Рендере можно сделать? или вкладывать в другую композицию с какими то свойствами?

renderAE.JPG

 

похоже при этих настройках он мне просто фрэймрейт повысил а время просчитал то же (я на кусочке попробовал)

неужели придеться считать в TIFF сиквенс потом интерпретировать как 25 и опять в нужный мне формат? (я хочу mov Avid DNxHD185)?


Сообщение отредактировано Yuri_Teplo: 17 Nov 2013 - 22:47


#18 YNUS

YNUS

    Y

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2693 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2013 - 00:25

Episode Pro умеет так как тебе надо менять представление фреймрейта, хрометраж 25fps как и пологается будет чуть меньше чем исходный 24fps.

Если нужен именно АЕ, то жми CTRL+ALT+G и там вбивай нужный fps.

tnbnlzna9d8d.png



#19 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1200 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2013 - 00:51

у композиции нет интерпретации (?)

а так придеться все переделывать если все исходники переинтерпретировать 

ладно, тифану..



#20 YNUS

YNUS

    Y

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2693 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2013 - 01:04

По моему легче копнуть сеть на предмет скрипта чем ворочать тысячи тифов ;)



#21 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10887 Сообщений:

Отправлено 18 Nov 2013 - 03:42

(просто оставив количество кадров и уменьшив длинну)

хекс-редактором исправить в хидере мувки 18h (т.е. 24 в десятичной системе) на 19h ;)



#22 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1200 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2013 - 04:12

у авида только номинально разный битрэйт для разных fps?

от такого исправления другие программы не переклинит?

впрочем, я ожидал юолее изящного решения средствами афтера.

а так уже почти все тиффы посчитал(всего-то 46478)



#23 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10887 Сообщений:

Отправлено 18 Nov 2013 - 06:28

у авида только номинально разный битрэйт для разных fps?

я только с прорезом пробовал. Теоретически DNxHD такой же DCT кодек как и Прорез и прочие MJPG и проблем не должно быть - но как там на самом деле х.з.…



#24 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7808 Сообщений:

Отправлено 18 Nov 2013 - 10:39

впрочем, я ожидал юолее изящного решения средствами афтера.

 

Кнопки кайф не существует...

Давай по частям, ну предположим высчитать в уже смонтированом фильме с прямой склейкой абсолютные кадры и склеить их с новым фреймрейтом на новом таймлане == это банально просто.

 

НО афтер это композер, у которого эффекты и все "движухи" могут иметь формулы не кратные к кадру, а кратные секунде и расчитывающие положение/действие прямо во время просчета и тд -- а значит для правильного переноса этого эффекта который расчитывается придется отдельно расчитать на каждый кадр в 24 точные значения с привязкой к абсолютным кадрам и перенести не общую формулу, а кучу ключей значений для каждого кадра или же вписывать в формулы каждого эффекта (ага скрытые за крутилками) пересчет 24-25 == сие ОХРЕНЕННЫЙ геморой, требующий у каждого плагина-фефекта (и стороннего тоже) еще дохера "особого" в API... == не верю что Адобы такое хоть куда то закладывали...

 

По этому правильное решение -- это то о котором говорит Зетас -- сменить фреймрейт для готового фильма или же банально перегонять тифами как ты уже начал делать...



#25 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1200 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2013 - 15:00

спасибо. тифы рулят не так уж долго и стабильные результат!



#26 YNUS

YNUS

    Y

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2693 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2013 - 15:17

 

Кнопки кайф не существует...

Вообще то существует некое подобие, это кнопка скрипта который умеет задать параметр интерпретации фреймрейта N числу медиафайлов.

Если же речь о целом файле - фильме, проще чем Episode Pro по моему сложно чтото представить.



#27 jurisviii

jurisviii

    не для рождественского стола

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1829 Сообщений:

Отправлено 18 Nov 2013 - 15:43

Кнопки кайф не существует...

Существует, только под другим названием http://button.dekel.ru/


Сообщение отредактировано jurisviii: 18 Nov 2013 - 15:43


#28 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10887 Сообщений:

Отправлено 18 Nov 2013 - 17:04

вообще-то волшебная кнопа уже была у Симфонии - она умела выводить из одного таймлайна с разными фреймрейтами ;)



#29 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7808 Сообщений:

Отправлено 19 Nov 2013 - 10:09

Мне регулярно AntiSMS предоставляет такую кнопку "Сделать хорошо".

 

кнопа уже была у Симфонии

Интересно, насколько она отличалась от "конвертации" в Эдиусе...

Хотя если честно -- то наверно уже на самом деле лично мне не интересно... ставить ее я уж не будут извините :)




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru