33 ответов в этой теме

[TorriX]

Работаю в Эдиусе 4.61... Во время работы часто использую маркеры для обозначения тех или иных фрагментов. Таким образом в проекте их набирается достаточное количество.
Иногда получается так, что сам материал приходится двигать по ТЛ (по разнообразным причинам)...
Суть вопроса вот в чем.Можно ли маркеры каким-то образом привязать к "своим местам" или же к примеру сместив первый на какой то определенный промежуток (н-р 5 сек),чтобы остальные тоже сместились на такой же промежуток времени\кадров? Чтобы не "ходить" по всем маркерам и вручную сдвигать все...
Если это возможно то каким образом? может скрипт для этого нужен или еще как?

[Muhin]

просто нет..можно только сложно, например монтировать в режиме мультикам)
скорее менять стиль монтажа, активнее пользоваться сиквенциями.
иль каждый раз экспортировать маркеры, например в ексел-е править(макрос простенький), импортировать.

Сообщение отредактировано Muhin: 21 Jul 2008 - 16:23

[TorriX]

Каким образом это осуществимо в режиме MultiCam?

[Muhin]

там маркеры привязываются, можно порезать клип(просто для отметки) и на этом месте останется маркер, который и будет двигаться), но вщ-первых это другие маркеры, а во-вторых -- это конечно же через адно место)

[TorriX]

согласен , это не то...
а скрипт не поможет нам?

Сообщение отредактировано TorriX: 21 Jul 2008 - 16:19

[Muhin]

думаю нет, скрипт не спасет)) надо гору обойти)

ну в самом деле, можно и скрипт написать, но будет очень не гибко, серьезно, в Эдике пока нет привязки маркеров к клипам, увы, так что меняйте технологию, ну или как угодно.)
цветом обозначить, треки по важности, иерархически выстраивать, и хочу повториться, использовать сиквенции.

сделать однокадровые авишки(200 маркеров, -- столько же авишек)
разумеется при штамповке маркеров-авишек надо располагать их на таймлайне так, чтобы таймкод был разный.
по этой же причине в експлорере размножать бессмысленно, таймкод будет одинаковый,
в Бине уже именовать под проектные надобности.

создать отдельный трек для однокадровых avi-пустышек, (его выключить чтобы не мешался)
расположить там пустышки(акцентные маркеры)
а чтобы их находить на таймлайне пользовать Match frame Player->Recorder (CTRL+F)
и конечно двигаться они будут как и другие клипы, в зависимости от переключателя Sync Mode. глаз да глаз, иначе все насмарку))
пригодятся в качестве маркеров и в других проектах тоже.

можно и титры использовать для комментов, но на таймлайне их мгновенно не найти, ибо нет у них таймкода(поправьте ежели не так)
еще нафантазировать?

Сообщение отредактировано Muhin: 21 Jul 2008 - 18:08

[TorriX]

Ну в принципе сиквенции использую в работе довольно таки активно,но немного в другом направлении
Надо подумать, как упростить работу в таком случае... Мда, с маркерами конечно ну ооочень удобно...
Спасибо за советы , попробую, насколько применим и удобен будет в работе вариант с Match Frame, хотя еще не до конца понимаю и разбираюсь как он работает ...
Привет Прибалтике

Сообщение отредактировано TorriX: 21 Jul 2008 - 18:45

[Алекс911]

вот блин, почему долго не перходил с премьера 6,5 - очень не хватает НАВИГАТОРА!!! (простите за флуд)

[TorriX]

А ты что, используя Навигатор мог сразу "попасть" в нужный тебе кадр?

[Muhin]

Match frame очень полезная монтажная функция, не только применительно к данной теме.
в хелпе есть достаточно почитать..
конкретно здесь так:
расставил ты псевдо-маркеры как надо, и вот надо найти конкретный псевдо-маркер на таймлайне.
дбл-клик на нем в бине(уж тут то найдешь?) и он окажется в окошке плейра, потом CTRL+F, он найдется на таймлайне.

а с навигатором смешно получилось) с премьером в ветке по Эдиусу тоже уместно.

ЗЫ:подправил для тех кто читает интерлейсно.

Сообщение отредактировано Muhin: 21 Jul 2008 - 22:39

[Major_Pronin]

Маркер...в бине...??? Если не затруднит пояснить, в каком месте искать его в бине???

Сообщение отредактировано Major_Pronin: 21 Jul 2008 - 21:27

[TorriX]

Ты суть не уловил, читай внимательней посты Muhin с начала...
Речь идет об видео фрагментах в Бине, по которым через Сtrl+F можно перейти на них же, рассположеных на ТЛ...

[Major_Pronin]

Я вообще то читать умею: "расставил ты псевдо-маркеры как надо, и вот надо найти конкретный маркер на таймлайне. дбл-клик на нем в бине(уж тут то найдешь?)" Я чего-то неправильно понял?

Сообщение отредактировано Major_Pronin: 21 Jul 2008 - 21:37

[TorriX]

Не правильно понял...
Ключевое слово псевдо-маркер

[Major_Pronin]

Вообще размышляю над полезностью данного приема, в контексте собственных потребностей. Поэтому заинтересовала "сия загогулина"...

[TorriX]

В принципе да, с работой с маркерами не сравнимо... но уж если ооочень приспичит, как один из вариантов...
Просто суть даже не в этом, а в умении нестандартного мышления и использования тех или иных возможностей программы.
Вот этим мне Эдиус очень по душе

Сообщение отредактировано TorriX: 21 Jul 2008 - 21:48

[Edius 19]

конкретно здесь так:
расставил ты псевдо-маркеры как надо, и вот надо найти конкретный маркер на таймлайне.
дбл-клик на нем в бине(уж тут то найдешь?) и он окажется в окошке плейра, потом CTRL+F, он найдется на таймлайне.

Major_Pronin
создать отдельный трек для однокадровых avi-пустышек, (его выключить чтобы не мешался)
расположить там пустышки(акцентные маркеры)
а чтобы их находить на таймлайне пользовать Match frame Player->Recorder (CTRL+F)
Теперь понятно ... ???

Сообщение отредактировано Edius 19: 21 Jul 2008 - 22:21

[Muhin]

поймите правильно -- это не панацея, это либо менять технологию, либо монтажку. ) кажется достаточно ясно было отвечено на вопрос заданный автором топика.

[Major_Pronin]

Я до сих пор полезности не пойму. Просто что б было? Практическая полезность какая? Я вот обычно по блокам монтирую, а все блоки - это отдельные секвенции. В какой блок попасть - дело 2-х секунд. А если маркеры проставлены и заранее подписаны, так еще проще. Кликнул нужный маркер в палитре маркеров и курсор встал на этот маркер. Чего огород-то городить? Match frame полезен тогда, когда весь видеоматериал не делится на сцены. Я делю и мне так удобно.

[TorriX]

Ребят, не надо спорить по пустому.
Я задал конкретный вопрос и получил вполне конкретный ответ, за что отдельное спасибо Muhin-у...
Если кому есть что добавить, предложить по делу чтото по существу, буду только рад. Ведь даже пытаясь разрулить ситуацию узнаешь о разнообразных приемах, о которых даже не догадывался...
А переходить на другую монтажку, так это только и будешь до скончания веков прыгать с одной на другую.Ведь идеала то нет...
Всем большое спасибо за участие...

[Edius 19]

А если маркеры проставлены и заранее подписаны, так еще проще. Кликнул нужный маркер в палитре маркеров и курсор встал на этот маркер. Чего огород-то городить?

Суть вопроса вот в чем.Можно ли маркеры каким-то образом привязать к "своим местам" или же к примеру сместив первый на какой то определенный промежуток (н-р 5 сек),чтобы остальные тоже сместились на такой же промежуток времени\кадров? Чтобы не "ходить" по всем маркерам и вручную сдвигать все...

Я вот обычно по блокам монтирую, а все блоки - это отдельные секвенции. В какой блок попасть - дело 2-х секунд.

Muhin
и хочу повториться, использовать сиквенции
Major_Pronin
Я просто нахожу ответы на вопросы в теме, пробегаясь глазами ...
Технологию про секвенции уже употребялалась в теме, как одна из технологий решения проблеммы ...

[Virs]

Полезность,сомнительна,но имеет место быть.Ни разу бы не пригодилась бы,но так как ты так хочегь работать,то ищи варианты.

[Muhin]

я тоже так не работаю, но сходу придумалось как-то, причем не поленился проверить и поправить.
и кстати еще приемчик в копилочку )
главное, как мудро заметил TorriX, не бояться искать свой путь.

[Сергей Иваныч]

Я встречался с подобной ситуацией, когда монтировал фильм-концерт. Маркеры использовались для отметки начала очередного клипа и в комментариях были названия. Двигал при необходимости вручную. Но мысль делать это скриптом осталась.
Варианты:

метод 1
1. Заранее определить смещение.
2. Перейти к очередному маркеру.
3. Скопировать в буфер его положение(команда Go to current point)
4. Стереть маркер.
5. Сместить курсор на нужное значение. (Вот тут заковыка. При использовании команды "TC Jump+" не получается вставить нужное значение из буфера. Может кто-то предложит решение? )
Или
5. Вычислить новое положение курсора: текущее +/- дельта и перейти на него(команда Go to current point)
6. Вставить новый маркер.
7. Перейти к п.2 нужное число раз.
Недостатки. Расстояние между маркерами должно быть больше, чем величина смещения.

Метод 2. По способу, предложенному serg_mix
Использовать вспомогательный трек с клипом на всю длину проекта и порезать его по маркерам. Точки разреза использовать для синхронизации и вставки новых маркеров.

Метод 3
Уже упомянутый - редактировать файл экспорта маркеров.
Это только мысли. Реализаций нет. Предлагаю обсуждение, кому интересно.

Сообщение отредактировано Сергей Иваныч: 22 Jul 2008 - 17:41

[TorriX]

Сергей Иваныч
Видать это слишком муторно выходит, тогда нет смысла наверное возиться со скриптами... даже этот недостаток Расстояние между маркерами должно быть больше, чем величина смещения.,на самом деле в большинстве случаев не подходит под условия смещения.
Я так думаю, делая вывод из всего вышесказанного, что наилучший выход будет менять принцип работы...
Тут тогда дальше возникает вопрос,каким образом это делать?
Вполне возможно каждый блок собирать в отдельной секвенции, а конечную сборку секвенций делать уже непосредственно на основной линейке.Может быть.
Virs , а как ты строишь(или построил бы) свою работу,чтобы не возникало такого рода проблем с маркерами?
спасибо.

Сообщение отредактировано TorriX: 24 Jul 2008 - 16:59

[Virs]

Я вообще работаю иначе,описывать как,не буду,дабы не сбивать вас с толку,связано со спецификой работы(нужно быстро и из г...).Работай,как знаешь. Все работают,как привыкли.

[Diesel]

Во время работы часто использую маркеры для обозначения тех или иных фрагментов.

Ну если только для обозначения фрагментов...
Весьма удобно "раскрашивать" файлы исходников в разные цвета (пр.кн.мыши в бине -> clip color). Например заставки/перебивки - красные, титры - зеленые, исходники сюжета №1 - розовые, исходники сюжета №2 - сиреневые и т.д. Пара лишних кликов, зато потом с первого взгляда на таймлайн понятно что-где.

Хотя маркеры на клипах было бы удобнооо.)

[TorriX]

если только для обозначения фрагментов...
нет конечно, на кой маркером обозначать клип, если не пользоваться одним из предназначений, быстрым переходом от одного к другому...
ну с цветами и так все понятно...
а вот если бы маркеры на клипы, это даааа...

Сообщение отредактировано TorriX: 24 Jul 2008 - 21:21

[Virs]

Нужно с бинами правильно работать.Я маркеры в таком плане вообще не юзаю,долго и муторно,у меня в клипах,маркеры привязаны к звуковым акцентам,так что сдвигать нужно материал на ТЛ под них,а не наоборот.
Бины и match frame самый быстрый и признанный монтаж.Если речь идёт о клипах,фильмах,то сториборд строишь сам,по режиссуре,смыслу и т.д и лишь потом работаешь.Если работа-просто свадьба,то в бины выделяються моменты,которые хочешь вставить на перебивки,остальное может быть автоматически порезано.Работать с клипом,фильмом на ТЛ-безграмотно и никакие маркеры не спасут.Работа с секвенцииями-отдельный разговор-каждая законченная часть-в своей секвенции+ещё одна(или много секвенций в бин),для спецэффектов.
Я повторяю-не приучен я нарезать автоматом,я доверяю только себе.Поэтому,работаю по методу,указанному выше,а если есть время,то ещё и с batch capture.

Хотя маркеры на клипах было бы удобнооо.)

Удобно,если придумать,что они нужны.Лично мне-нет.

Сообщение отредактировано Virs: 24 Jul 2008 - 19:47

[Сергей Иваныч]

В данном случае действует тезис материалистической философии : бытие определяет сознание. Т.е. возможности работы с маркерами определяют идеологию работы с ними. Существует также аналогия с языками программирования. Есть языки, в которых в принципе отсутствуют метки. И ничего, обходятся. Также, конечно, можно обойтись (в данном случае) и без маркеров. Тем более, что в Edius они (маркеры) не именованные.
Моё резюме: не стоит заморачиваться по поводу невозможности привязки маркеров к клипам. Хотя уверен, что это можно сделать каким-то способом. Но я этого делать не буду. Пока. Подождем, посмотрим, что за макроязык будет у нас в пятёрке.

[serg_mix]

TorriX.
Я тут кое-что вспомнил , мож тебе и пригодится как-то.

1.Искусственая мера привязки что-тот типа маркера , была когда-то придумана тут ещё в Edius 3.Осуществлялась черз точки редактирования аудио.Т.е. точка сама ничего не делала , но она определяла необходимое место и , естесственно , сдвигалась вместе с самим исходником при его перемещении.Повторяю , эта мера - искусственная.
2.Поищи по форуму (сам не помню где) - есть платная прога конкретно по внутренним маркерам Ediusa.Вроде немецкая.Но я могу ошибаться.Народной версии у неё не было , только покупать.Там даже видео файл был как она работает с "внутренними" маркерами.Тут ж сам выбирай = покупать или поменять стиль работы.

[TorriX]

Все понятно в принципе... Я тоже думаю что не стоит привязываться к маркерам.Их могло вообще и не быть в конце концов
А вот подумать над стилем работы придется.Даже я бы не назвал это стилем работы.Как начал с первого дня так работать, ну и работаю по сей день даже не задумываясь о правильности или наоборот.Поэтому и интерессно, как работают наши профи,как надо , чтобы было удобно, быстро и правильно... и чтобы не возникало ситуаций, которых не должно возникать как таковых при должном умении.Лично для меня такие посты имеют не маленькую ценность, за что большое спасибо...

[Muhin]

Подытожив, маркеры на клип в Эдиусе = Bin(in/out на том клипе, что надо замаркировать и в бин), когда надо сыскать -- Match frame, + Sequence для еще большей логичности ну и эффектов само собой, и все получится
только счас дошло(Игорь, вербализировал), что вот именно так я и работаю(причем не задумываясь) -- простите за фигню с псевдо-маркерами.

[TorriX]

Спасибо ребят... разобрался с вашей помощью.
Match frame нам в помощь