Работы студии DreamLine
#1
Отправлено 01 Jul 2008 - 16:32
видеоклип о невесте
http://rapidshare.co...vropol.avi.html
буду признателен любым отзывам и критике.
#2
Отправлено 01 Jul 2008 - 18:33
#3
Отправлено 01 Jul 2008 - 23:51
за критику спасибо, на будущее учту. всегда стараюсь в первую очередь налаживать контакт с клиентом и оставлять только выигрышные кадры...
#4
Отправлено 02 Jul 2008 - 03:20
Т акое ощущение, будто под невестой бомба заложена, а у тебя в руках красная кнопка....
Она в кадре настолько напряжена, что у меня, как у зрителя, сложилось впечатление, будто она не игриво выглядывает из-за букета, а прячется за ним от того монстра, который сейчас войдет в комнату (от жениха). Она просто БОИТСЯ!
Только в реале она боится того, что у нее не получится сыграть в "том великом кадре, который придумал Дядька-Гений с афигенной камерой в руках", а по ролику получается, что боится свадьбы, жениха, букета, стесняется платья....
Она ЗАЖАТА.
И не она плохая. Любой НЕ АКТЕР будет зажат, если его просят СЫГРАТЬ. Понимаешь?
Вот если бы она сама взяла букет, поднесла его к лицу, и сделалахитрое/задумчивое/романтическое лицо, а ты бы это успел снять - вот тогда она была бы искренней, настоящей, нативной. Тогда бы не было вранья в кадре.
Отсюда и все беды "недопостановочных" клипов... Чего-то жениху-невесте наговорили, они чего-то из себя повыдавливали, в итоге и получились "резиновые улыбки" с "пластиковыми" поцелуями.
З.Ы.: 2 PavelBuilder, надеюсь, не сильно исказил твою изначальную мысль?
З.Ы.2: kamaz, не ЗАСТАВЛЯЙ их... ДАЙ им ВОЗМОЖНОСТЬ. Они САМИ все для тебя сыграют... так, как сами того хотят
#5
Отправлено 02 Jul 2008 - 08:09
девушка вообще не хотела сниматься, нам удалось ее впоследствии разговорить и растормошить, но многое из полученного материала не стал использовать. у нее папа военный и характер у дамы строгий. с другой стороны, чтобы не сползти на обсуждение недостатков клиента, расскажите как вы поступаете в таких случаях когда человек по жизни мало эмоционален и к видео-фото съемке имеет заранее негативное отношение.
#6
Отправлено 02 Jul 2008 - 08:22
у нее папа военный
Испугались, что возмут в армию?
#7
Отправлено 02 Jul 2008 - 08:30
правда это не в тему
#8
Отправлено 02 Jul 2008 - 08:38
правда это не в тему
Sorry.
В принципе Алех и Павел всё уже сказали, но если молодые остались довольны, то всё хорошо. От себя добавлю, что моя жена выглядела так же (испугано), хотя никто не снимал
#9
Отправлено 02 Jul 2008 - 08:53
Не надо их заставлять играть. Зажатая своей "родной зажатостью" она будет живее в кадре, чем зажатая "указаниями оператора-режиссера".расскажите как вы поступаете в таких случаях когда человек по жизни мало эмоционален и к видео-фото съемке имеет заранее негативное отношение.
Ведь те, кто будут смотреть фильм - они-то знают, где их родственница/подруга "врет", а где ведет себя естественно.
Просто ловите моменты, снимайте. В принципе, больше посоветовать нечего....
#10
Отправлено 02 Jul 2008 - 09:10
если это единственный видимый недостаток девочки, то чего-то я все-таки добился
#11
Отправлено 02 Jul 2008 - 09:13
Обрати внимание на кадр 2:55, где она начинает улыбаться. Не важно, почему. То ли она затрахалась позировать, то ли кто-то смешное сказал... но ее улыбка настоящая, неподдельная. И как только она начала улыбаться, на монтаже ты ее "почикал"
А вот улыбка через кадр (3:06) - натянутая, искусственная. Но ты ее оставил полностью, ибо того требует твоя постановка действия.
А должно быть наоборот (Имхо).
Сообщение отредактировано Alex_Lap: 02 Jul 2008 - 09:18
#12
Отправлено 02 Jul 2008 - 09:36
Почитайте чего нибудь по психологии, по воздействию на людей.
Входить в довереие людей. Знакомых жуликов, аферистов нет?
#13
Отправлено 02 Jul 2008 - 09:37
вообще я только один раз сказал ей улыбаться - когда она позировала зарывшись лицом в букет. тут без вопросов.
если заставить ее принудительно улыбаться в камеру - ничего хорошего не получается, и на съемках я от этого отказался. поступал именно так - камера постоянно была включена и более-менее живые кадры потом уже вычленял...
а почему я "почикал" ее на 2:55 говорить не буду. не этично ибо.
#14
Отправлено 02 Jul 2008 - 09:39
Не надо их заставлять играть. Зажатая своей "родной зажатостью" она будет живее в кадре, чем зажатая "указаниями оператора-режиссера".
Ведь те, кто будут смотреть фильм - они-то знают, где их родственница/подруга "врет", а где ведет себя естественно.
Нет родной зажатости, как муж психолога скажу нету. Даже люди больные аутизмом и те "открываются" родным. Есть социальная обертка для людей не включенных "в круг" (ближайшее окружение), потому, если снять такую невесту в зажатом состоянии, ее не поймут как раз родные, хотя для остальных знакомых и родственников она будет самая та. Нужно общаться с человеком, а камера должна быть "третьим", ну ни как не вторым и тем более первым лицом общения. Улыбайтесь, вам непременно ответят тем же, шутите, рассказывайте ....
P.S. UDGIN прав, нужно развивать в себе способности входить в доверие, ну или хотябы вызывать на диалог. Попробуйте ради эксперимента подойти к кому нибудь например на остановке и пообщаться. Надолго вас хватит? На вопрос: "не подскажете как давно ушел автобус?" Или вы продвинетесь дальше? В разных ситуациях это вызывает разные сложности. подойти к девушке на улице и заговорить с ней в магазине это разные ситуации. Тренируйтесь, такого рода тренинги весьма полезные. Мы пришли к интересному выводу: чтобы снимать удачное видео, нужно знать кое что о психологии человека и владеть некоторыми приемами.
P.P.S. из личного опыта могу посоветовать немногим ранее пообщаться с объектом съемки без камеры. Возможно вы поймете, что виноваты вы своей скованностью и некоммуникабельностью, а возможно и сам объект
Сообщение отредактировано PavelBuilder: 02 Jul 2008 - 09:56
#15
Отправлено 02 Jul 2008 - 09:42
..... меняйте НАСТРОЕНИЕ действия (тонкими способами общения), а не САМО действие.....
#16
Отправлено 02 Jul 2008 - 10:10
наших "способностей шоумена" обычно всегда достаточно, однако в конкретно этом случае их явно не хватило с приличным запасом. если у кого-то такие способности вообще существуют и он смог бы при этом художественно-выигрышно снять "естественные" кадры - мой респект и уважение
#17
Отправлено 02 Jul 2008 - 10:38
Сообщение отредактировано PavelBuilder: 02 Jul 2008 - 10:39
#18
Отправлено 02 Jul 2008 - 10:45
... а жених был слишком крупным и сильным ...Я когда снимал подобное и не мог наладить контакт (был молодым и стеснительным, а невеста слишком красива )
#19
Отправлено 02 Jul 2008 - 10:52
#20
Отправлено 02 Jul 2008 - 11:20
Возможно с невестой несколько иначе и ненакрашенное лицо бросится в глаза, но я думаю это заметят больше женщины и то не факт, мужики просто пропустят эту тонкость. И монтаж "в разброс" или с нарушением хронологии - это нормальная практика, я бы сказал хорошая практика, поскольку просто подрезать хронологический порядок мы учимся в самом начале увлечения видео, даже не предполагая, что возможно ... и нужно нарушать последовательность событий.
... а жених был слишком крупным и сильным ...
угу, не бывает решительных мужчин, бывают недостаточно красивые женщины
#21
Отправлено 02 Jul 2008 - 11:29
Сообщение отредактировано DIDONE: 02 Jul 2008 - 11:37
#22
Отправлено 02 Jul 2008 - 16:12
такая критика не принимается. вы конечно, если выражаетесь так категорично - "В общем яркий пример ошибок оператора ." - ведь наверняка можете указать на каждую ошибку и обосновать ее? вот вы пишете: "Потом привычно былобы пляшущих подружек вокруг видеть" - вы наверное очень хорошо понимаете как можно органично вставить в клип с такой постановкой пляшущих подружек невесты? могу вас заверить, если бы невеста была с подругой (хотя бы с одной) я бы обязательно это использовал. что касается некоторой затянутости и неудачных ракурсов, то бывает конечно. не все коту масленица, а оператору фотомодель и короткий фокус и ракурсы выглядят наиболее выигрышно в этом случае.
Сообщение отредактировано kamaz: 02 Jul 2008 - 16:14
#23
Отправлено 02 Jul 2008 - 20:37
#24
Отправлено 03 Jul 2008 - 09:36
однако, мне казалось что сама форма подачи своих мнений имеет какие-то разумные рамки просто безапелляционные высказывания вроде вашего, согласитесь, не способствуют росту и работе над ошибками т.к. в них нет конкретики. т.е. грубо говоря пришел кто-то и заявил - "ты дурак!"
#25
Отправлено 03 Jul 2008 - 11:21
Сообщение отредактировано Sirin: 03 Jul 2008 - 11:22
#26
Отправлено 04 Jul 2008 - 00:43
мой глубокий режиссерский замысел состоял в том, чтобы порадовать любителей вялотекущих роликов и позлить их противников. затем, проанализировав критику, создать абсолютное оружие против людей неверных делу вялотекущих роликов и уничтожить их!
#27
Отправлено 04 Jul 2008 - 01:15
#28
Отправлено 04 Jul 2008 - 02:53
Четыре ! раза показываете бокалы, и какие то голубенькие, маленькие бокальчики в конце... Из-за того, что на видео почти сплошные крупные планы, у вас не понятно "что" это и "где" это. Все снято изолированно друг от друга.
Фокусируясь на качестве картинки (которая лично мне понравилась), не забывайте и о содержании.
ЗЫ Можете не относится серьезно к сказанному, я не свадебщик но мне это видится именно так.
Сообщение отредактировано LHW: 04 Jul 2008 - 03:37
#29
Отправлено 04 Jul 2008 - 11:09
Sirin, не надо переходить на личности, на камазе не пускают в загс, в квартиру, а тут еще вы дискриминацию разводите.
#30
Отправлено 04 Jul 2008 - 12:57
1. Перебивки просто не в тему!
2. Движение камеры не плавное и часто затянутое!
3. Нет соответствия видеоряда музыке!!!
4. Планы не правильно подобраны.
5. Проблема с 16:9 - не редко подрезаны кадры! Особенно это заметно в конце клипа , когда 3-4 раза отрезана голова невесты и это не обоснованно - это не сверхкрупный план.
Творческих успехов!
#31
Отправлено 05 Jul 2008 - 01:27
2. местами согласен
3. абстрактное замечание не принимается
4. тоже абстрактное замечание. вам лениво сказать где именно, и как должно быть? зачем тогда вообще пишете...
5. кадры у меня не подрезаны, а сняты именно в таком виде. сверхкрупный план подразумевает в кадре какую-то деталь. крупный план - целиком лицо. то о чем вы говорите это первый средний план, и насколько я могу понять вы призываете показывать эти планы академично. у меня в ролике внимание на глаза и цветы в руках невесты. какой это план?
#32
Отправлено 05 Jul 2008 - 02:21
1. И перебивки ввиде куска люстры или стаканов разных ввидов , а еще и без фокуса кое-где - вообще не уместны.
2. Уже оговорили.
3. Но если это клип - то музыка и видео должны быть в полном согласии! Хотя бы соблюдения ритма - иначе это красивые картинки на которые потом положыли звук.
4. Нет хронологической последовательности и по-крупности тоже не смонтированно. Перебивки сменяют друг-друга - тоже не следовало бы так делать.
5. Я не берусь навязывать свое мнение , но если поясной портрет невесты с букетом и отрезана часть головы - это не только не крупный план - это даже не средний. Голову "режут" если есть акцента на глаза , губы , взгляд - а не когда надо и глазки и букетик на коленках или на груди показать. Тем более , что клип романтичный ( если слушать музыку) , а не драма или быстрый ритм - где это более приминимо. Но тут дело вкуса.
Я только высказал свое мнение и совсем ничего не пытаюсь вам навязать. Если обидил чем - простите...
#33
Отправлено 05 Jul 2008 - 02:32
Я позволю себе не согласиться, о чём уже писал в другом месте, и чтобы не быть голословным, постараюсь проиллюстрировать отрезанные головы:... кадры у меня не подрезаны, а сняты именно в таком виде. сверхкрупный план подразумевает в кадре какую-то деталь. крупный план - целиком лицо. то о чем вы говорите это первый средний план, и насколько я могу понять вы призываете показывать эти планы академично. у меня в ролике внимание на глаза и цветы в руках невесты. какой это план?
Уверяю Вас, это не совсем то, о чём Вы пишите, это может Вам подтвердить любой художник или профессиональный фотограф! И дело здесь не в планах, а в неправильной компоновке кадра!
Сообщение отредактировано vasun: 05 Jul 2008 - 02:34
#34
Отправлено 05 Jul 2008 - 10:23
1. а мне думается, что в качестве вводных кадров когда нужно создать настроение, фрагмент люстры вполне уместен. и стаканы тоже. почему вы так не считаете? не знаю, вы не пояснили...
3. по моему мнению все в полном согласии. а излишняя плавность и затянутость вызвана тем, что актеры не профессионалы (иначе можно было бы снять больше и круче материала), а съемочная команда не всесильна.
4. хронологическая последовательность тут не уместна. это вам не репортаж. и не все кадры в которых нет невесты = перебивки. я бы на вашем месте их различал.
5. если тут дело вкуса, то о вкусах не спорят ваше мнение мне понятно.
vasun
Я позволю себе не согласиться
позвольте, а с чем именно вы не согласны?
вы привели кадры и я бы с вами согласился если бы речь шла о фотографии. безусловно фото отличается от видео, там немного другие законы. 3-я фотография самый хороший пример, смотрите сами - в статике эта компоновка абсолютно неприемлема и тут я с вами согласен. однако если взять именно видеофрагмент, то на нем хорошо видно движение - девушке передают букет, и этот букет (его движение) находится именно в рамках золотого сечения. единственный минус в этой сцене - ее затянутость, я это признавал и соглашался. из-за большой длины сцены компоновка медленно рушится. в конце-концов если выбирать между съемкой совковых и некрасивых антуражей и некоторой вольностью в соблюдении правил компоновки - я выбираю второе
Сообщение отредактировано kamaz: 05 Jul 2008 - 10:26
#35
Отправлено 05 Jul 2008 - 12:27
Нет, затянутость - не единственный минус, такие планы, как у Вас не применяются ни в фото ни в видео - это ошибка, на которую Вам следовало бы обратить больше внимания, потому что совковые антуражи смотрелись бы лучше, чем уродование и без того "не айс" модели, представленной в ролике... Все Ваши объяснения были бы приняты, не будь в природе этого ролика, который говорит сам за себя и оставляет в художественном смысле, мягко говоря, тягостное впечатление......однако если взять именно видеофрагмент, то на нем хорошо видно движение - девушке передают букет, и этот букет (его движение) находится именно в рамках золотого сечения. единственный минус в этой сцене - ее затянутость, я это признавал и соглашался. из-за большой длины сцены компоновка медленно рушится. в конце-концов если выбирать между съемкой совковых и некрасивых антуражей и некоторой вольностью в соблюдении правил компоновки - я выбираю второе
#36
Отправлено 05 Jul 2008 - 14:22
1.Если клип медленный и романтичный , то такие переходы врядли уместны. Скорей тут надо плавность , панорамирование , акцент на глаз , взгляд , движения рук - все то , что добавит плавности , шарма и завершенности клипу. Очень важно само настроение! В отличии от быстрого , динамичного клипа , где надо лаконичность , короткие шоты , ритм и напряжение.Valent S
1. а мне думается, что в качестве вводных кадров когда нужно создать настроение, фрагмент люстры вполне уместен. и стаканы тоже. почему вы так не считаете? не знаю, вы не пояснили...
3. по моему мнению все в полном согласии. а излишняя плавность и затянутость вызвана тем, что актеры не профессионалы (иначе можно было бы снять больше и круче материала), а съемочная команда не всесильна.
4. хронологическая последовательность тут не уместна. это вам не репортаж. и не все кадры в которых нет невесты = перебивки. я бы на вашем месте их различал.
5. если тут дело вкуса, то о вкусах не спорят ваше мнение мне понятно.
3. Просто не все шоты сделаны на должном уровне... Если при монтаже пришлось подрезать или укорачивать - это только портит кадр и "актеры" тут не причем! Нет самого главного - НАСТРОЕНИЯ!..
4. Ввиду того , что это КЛИП и он о НЕВЕСТЕ - все должно быть этому подчинено подсознательно. Медленный , плавный , романтичный рассказ о ней , о ее чуствах , макияже и т.д. Если бы Это была "сборная солянка" из всего вечера в динамике - ДА! нет смысла не в хронологии , не в четком соблюдении монтажа по-крупности или хронологии. Но у вас изначально было все построено по-другому - поэтому это вызывает дискомфорт и кажется затянутым и не совсем уместым.
5. А я о вкусах и не спорю! Просто пятаюсь вам помочь , подсказать , но если вам это не интересно и вы это не хотите воспринимать или еще какая-то другая причина - дело ваше!
Успехов в работе!
#37
Отправлено 05 Jul 2008 - 16:55
#38
Отправлено 05 Jul 2008 - 18:11
Нет, затянутость - не единственный минус, такие планы, как у Вас не применяются ни в фото ни в видео - это ошибка, на которую Вам следовало бы обратить больше внимания, потому что совковые антуражи смотрелись бы лучше, чем уродование и без того "не айс" модели, представленной в ролике... Все Ваши объяснения были бы приняты, не будь в природе этого ролика, который говорит сам за себя и оставляет в художественном смысле, мягко говоря, тягостное впечатление...
получается стенка на стенку - с одной стороны у нас совковые антуражи, с другой "уродование и без того "не айс" модели". только вот ведь в чем проблема - я не считаю, что как-то "изуродовал" модель путем отрезания головы. я не фотограф и всегда имею ввиду время, движение, изменение. если взять самые "отрезаные" в вашем примере планы хочу обратить ваше внимание на то, что до этого времени много раз была показана невеста со всех сторон, в том числе и макушка. вырывая картинки из контекста, мы получаем довольно кривые кадры, но этого и не требуется. есть клип в котором есть время, в котором все меняется. может в художественном смысле, у вас этот ролик и оставляет тягостное впечатление, однако не факт, что большинство представляемых здесь работ выполнены по всем правилам и законам фото-видео. мы делаем видео для людей, а не для критиков и не факт, что академично-правильный клип вызовет столько же эмоций. а если у вас из эмоций только тягостное впечатление, то может дело в том, что вам просто не нравится жанр?
1.Если клип медленный и романтичный , то такие переходы врядли уместны. Скорей тут надо плавность , панорамирование , акцент на глаз , взгляд , движения рук - все то , что добавит плавности , шарма и завершенности клипу. Очень важно само настроение! В отличии от быстрого , динамичного клипа , где надо лаконичность , короткие шоты , ритм и напряжение.
сударь, по-моему здесь плавности, панорамирования, глаз, рук и пр. столько, что многие ругаются на затянутость
3. Просто не все шоты сделаны на должном уровне... Если при монтаже пришлось подрезать или укорачивать - это только портит кадр и "актеры" тут не причем! Нет самого главного - НАСТРОЕНИЯ!..
про должный уровень шотов, спорить не буду. а настроение - вещь субъективная. если у вас его не сложилось, возможно у вас иной взгляд на вещи, иное восприятие.
4. Ввиду того , что это КЛИП и он о НЕВЕСТЕ - все должно быть этому подчинено подсознательно. Медленный , плавный , романтичный рассказ о ней , о ее чуствах , макияже и т.д. Если бы Это была "сборная солянка" из всего вечера в динамике - ДА! нет смысла не в хронологии , не в четком соблюдении монтажа по-крупности или хронологии. Но у вас изначально было все построено по-другому - поэтому это вызывает дискомфорт и кажется затянутым и не совсем уместым.
получается мы говорим о разных вещах. у вас свое представление и не мне с ним спорить. добавлю только, что в этом клипе мне не удалось реализовать/отснять и половины задуманного и каким-то откровением эту работу я не считаю. однако есть впечатление, что сделав видео так как хотел, я бы вам точно так же не угодил
5. А я о вкусах и не спорю! Просто пятаюсь вам помочь , подсказать , но если вам это не интересно и вы это не хотите воспринимать или еще какая-то другая причина - дело ваше!
Успехов в работе!
мне интересно, всю объективную информацию запоминаю, остальное просто имею ввиду
#39
Отправлено 05 Jul 2008 - 19:54
#40
Отправлено 09 Aug 2008 - 22:25
http://rapidshare.co...ropol_.avi.html
#41
Отправлено 10 Aug 2008 - 00:22
#42
Отправлено 12 Aug 2008 - 14:15
можно было бы и подробнее отписаться...
Сообщение отредактировано kamaz: 12 Aug 2008 - 14:16
#43
Отправлено 13 Aug 2008 - 09:25
Супер. Волнует один вопрос. Мысль жениха. Потом фотки либо стоп кадры. Как сделан эффект их зарисови.немного разгрузился и решил между делом выложить один свой пазитифчег
http://rapidshare.co...ropol_.avi.html
Сообщение отредактировано Renta: 13 Aug 2008 - 09:28
#44
Отправлено 13 Aug 2008 - 12:19
зарисовка: after effects - tinder box etch, outline - paint effect (animated)
#45
Отправлено 13 Aug 2008 - 16:14
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей