Кран Starscompany
#1
Отправлено 09 Jun 2008 - 12:29
Вылет стрелы 4,8 метра
Вес крана 36 кг
Вес противовесов 40 кг
Голова электрическая управляется джойстиком, на мощных сервах
камера управляется по LANC
Собирает и управляет один человек
управление
голова
еще фотки
#2
Отправлено 09 Jun 2008 - 13:47
А каков бюджет получился, если не секрет?..
#3
Отправлено 09 Jun 2008 - 14:14
#4
Отправлено 09 Jun 2008 - 22:59
Что было самым сложным?
#5
Отправлено 10 Jun 2008 - 00:34
#6
Отправлено 10 Jun 2008 - 09:29
#7
Отправлено 10 Jun 2008 - 09:37
Бюджет скажем прямо "недетский". И собирать такой кран ради забавы дело неблагодарное, нужно быть увереным что бабки отобъются.
Какой материал использовали для стрелы? Из некоторых фотографий видно что площадка для крепления головы "не держит" горизонт. С чем это связано? Насколько удобно управлять краном одному человеку?
Сообщение отредактировано Слава КПСС: 10 Jun 2008 - 09:48
#8
Отправлено 10 Jun 2008 - 10:44
Что касается материала стрелы, это алюминий, точнее Д16АТ. толщина боковых стенок 6 мм. одному вполне удобно управлять, не очень хороший джойстик, промышленные джойстики только под заказ, и очень долго ждать, вобщем ждем. Электроника головы в данном случае довольно простая, пан-тилт в нескольких режимах, вообще электроника позволяет установить электронные гироскопы с датчиками отклонения, это позволит голове автоматически удерживать заданное направление, или точку. Удобство управлеия зависит от штатива во многом, тот штатив что на фото идеально подходит. Любой штатив для камеры не подходит для использования крана, что бы производитель не пел на этот счет. вес крана 36 кг, противовесы 40 кг, камера 5 кг всего 81 кг, плюс сам штатив 20 кг. Много ли видеоштативов способных держать 80 кг? Этот штатив, японский строительный крановый. за счет него стрелой можно управлять одним пальцем. Вобщем буду ждать от парней известий как оно в практике у них.
О бюджете, да это не дешево такой кран строить, например сантиметр сварки алюминия аргоном в москве 240 рублей стоит, и т д. Рази забавы такое строить нерентабельно.
Сообщение отредактировано starscompany: 10 Jun 2008 - 10:48
#9
Отправлено 10 Jun 2008 - 11:12
#10
Отправлено 10 Jun 2008 - 11:39
#11
Отправлено 10 Jun 2008 - 13:50
#12
Отправлено 10 Jun 2008 - 14:51
#13
Отправлено 10 Jun 2008 - 15:44
#14
Отправлено 10 Jun 2008 - 16:22
Теодолитный штатив не подойдет, по целому ряду причин, и первая из них надежность. видеоштативы надежнее. Штатив японский действительно штука уникальная, у меня последний остался, не знаю где еще брать они 1976 года выпуска. Эта контора японская их уже не производит давно, вообще электроникой какой то занимается. У него голова имеет диаметр поворотной части примерно 200 мм, это обеспечивает плавность хода, а наклонная часть, имеет торсионную пружину которая компенсирует перевалки по весу. жмем вниз, стрела имеет легкое сопротивление, жмем вверх, то же самое. возвращается в заданное положение. Очень удобно.
Кстати камеру можно до 5 кг вешать. не такие уж и легкие, не камерная головка все таки. Управление объективом по протоколу LANC, позвлоляющее регулировать зум, устанавливать скорость зума, регулировать фокус, вкл выкл и естественно REC
Сообщение отредактировано starscompany: 10 Jun 2008 - 16:24
#15
Отправлено 10 Jun 2008 - 18:24
#16
Отправлено 10 Jun 2008 - 18:55
Теперь осталось сделать телегу, чтобы было легче точки съемки менять.
1. А как себя ведет кран при старте и стопе ? То есть, возможно ли сначала держать статичный план, а затем начать панорамирование, чтобы картинка не дергалась?
2. Как соединяются секции стрелы и какова длина этих секций?
Просто, на фотках, мне кажется, они где-то по 1.8 м,что имхо не очень транспортабельно...
ПС. У меня джойстик от сеги
#17
Отправлено 10 Jun 2008 - 21:25
ничего не планирую.. не знаю что делать.
Теперь осталось сделать телегу, чтобы было легче точки съемки менять.
я парням послал в подарок кронштейны колесные для телеги, думаю сами сделают Спасибо за поздравления.
Насчет статики и панорамирования, все гуд, ничего не дергается, там за это дело отвечают фрикционные прокладки- демпферы. стартует плавно останавливается тоже, можно еще плавнее задать параметры старта и стопа в прошивке блока управления, но тут уже сложнее точно остановиться.
Секции по 1,5 метра. в машину легковую типа 10 ки влезает все спокойно. Соединяются при помощи сердечника, через который крепятся насквозь болтами сверху и сбоку.
От сеги это примерно как у меня, я тоже какой то поставил пока обычный, придет промышленный, заменим
#18
Отправлено 10 Jun 2008 - 23:56
Понятно. Просто меня насторожила зубчатая передача - видел несколько таких китайских кранов - они дергали при старте и стопе. Но они были без демпферов.все гуд, ничего не дергается, там за это дело отвечают фрикционные прокладки- демпферы.
#19
Отправлено 11 Jun 2008 - 01:13
Просто меня насторожила зубчатая передача
Да, ты прав, зубчатая передача хуже - они дергают при старте и стопе. У меня два крана, тот который на ременной передаче плавнее работает, хотя сейчас купил третий T 25 CamMate Travel Series - он на зубчатой передаче, но работает очень плавно. Скорей всего ещё зависит от электроники и сервоприводов. Первые два крана у меня самопальные, но разные люди их делали.
#20
Отправлено 11 Jun 2008 - 10:20
#21
Отправлено 11 Jun 2008 - 13:39
если вопрос ко мне, то да до 5 кг.А камера до 5 кг получается?
По поводу зубчатой передачи, есть много конечно разных вариантов, я решил на зубчатой сделать тоже по ряду причин, это проще всего и наименее капризно в эксплуатации, у правильно подогнаных стальных шестерней выработки практически не бывает. Любая передача, поворачивая вал, естественно дергает когда встречает нагрузку, и естественно получает отдачу от инерции головы при остановке. электроникой решать механическую проблему не получится, когда демпферы на себя принимают инерцию и гасят ее, электроникой уже можно дорулить до полного кайфа
#22
Отправлено 11 Jun 2008 - 22:13
ИМХО Выработка узла вообще не проблема... Мне у тех кранов с зубчатой передачей, не нравится дергание головы при старте и стопе. Подозреваю, у них голова дергается из-за люфта между зубьями шестерен. Особенно сильно это проявляется при съемке на длинном зуме....у правильно подогнаных стальных шестерней выработки практически не бывает.
Видимо, применение демпфера устранило эту неприятность в Вашем кране.
#23
Отправлено 12 Jun 2008 - 22:14
дергаться будет все равно, даже если нет люфта. Кстати от люфта и выработка сильней. Без демпферов голова моя такое вытворяла! Страшно вспомнить Гасить обязательно надо все пакостные воздействия. Сегодня кстати боевое крещение крана. жду от парней известий..ИМХО Выработка узла вообще не проблема... Мне у тех кранов с зубчатой передачей, не нравится дергание головы при старте и стопе. Подозреваю, у них голова дергается из-за люфта между зубьями шестерен. Особенно сильно это проявляется при съемке на длинном зуме.
Сообщение отредактировано starscompany: 12 Jun 2008 - 22:17
#24
Отправлено 13 Jun 2008 - 02:26
Нет, на кране по моей ссылке выше всё плавно и на другом - где передача на ремнях. Я в механике ноль и по этому не могу сказать почему, но факт вещь упрямая. При случае, сниму - как работает головка в разных режимах и выложу.дергаться будет все равно, даже если нет люфта
starscompany, если хочеш, то могу снять штатив - основание для крана, посмотриш как его можно собрать. Но не обещаю быстро, так как в основном краны сдаю в аренду. Надо, чтоб совпало с моей работой и тогда смогу перед началом свадьбы заснять все узлы.
#25
Отправлено 13 Jun 2008 - 10:20
starscompany, если хочеш, то могу снять штатив - основание для крана, посмотриш как его можно собрать. Но не обещаю быстро, так как в основном краны сдаю в аренду. Надо, чтоб совпало с моей работой и тогда смогу перед началом свадьбы заснять все узлы.
было бы неплохо
#26
Отправлено 28 Jun 2008 - 00:57
Да.. в разобранном виде в машину помещается спокойно. Машина KIA RIO JB3.Класс Ацента Хюндай.
#27
Отправлено 28 Jun 2008 - 14:16
#28
Отправлено 29 Jun 2008 - 14:56
2VovaM если делать такой же еще один, то примерно 200 тыс будет.. и долго..
#30
Отправлено 22 Jul 2008 - 20:34
#31
Отправлено 24 Jul 2008 - 02:44
http://rapidshare.co...ane_Montage.rar - 59мб. 7. 45 мин.
ЗЫ. Если есть вопросы - спрашивайте, с удовольствием на них отвечу.
#32
Отправлено 24 Jul 2008 - 05:06
#33
Отправлено 24 Jul 2008 - 06:21
Это они тебе так сказали, или ты с секундомером мерил? Не спорю - возможно у нас ещё опыт мал (всего месяц как купили КЭМ-МЭТ) пока уходит на монтаж час - увы.но мои знакомые собирают КЭМ-МЭТ за 20 мин
Возможности те-же, только с той разницей, что на КЭМ-МЭТ можно крутить бошку практически без лимита, а здесь только один оборот на 360 градусов и надо уже возврашать обратно, но это дело привычки - не особо напрягает. А дач и здесь можно поставить - не проблема.По-моему это не самый главный фактор! Куда важнее работа самого крана и его возможности!
Сообщение отредактировано NVN: 24 Jul 2008 - 06:22
#34
Отправлено 25 Jul 2008 - 02:40
2. Ок! если так , неужели есть смысл выбрасывать 22-25 Кило зеленых? Вы ведь человек умный и свой бизнесс имеете! Я не в коей мере не хочу вас обидить или подколоть! наоборот!!! Мне интересно! Сам думал кое-что подкупить , но для маленькой камеры , вот и собираю пока инфу...
#35
Отправлено 25 Jul 2008 - 03:45
Сообщение отредактировано NVN: 25 Jul 2008 - 04:52
#36
Отправлено 25 Jul 2008 - 04:06
Сообщение отредактировано Valent S: 25 Jul 2008 - 04:07
#37
Отправлено 25 Jul 2008 - 04:43
Первый кран я покупал лет шесть назад - тот что на ролике выше - зв 28 000 шек. Второй купил два года назад с рук - за 22 000 шек, но полностью сменил всю электронику и новую головку прикупил + ещё 7 500 шек. Головка с датчем на эти краны обойдётся в 15 000 шек.Да и ценой поинтересовался бы!..
#38
Отправлено 25 Jul 2008 - 09:13
#39
Отправлено 25 Jul 2008 - 13:37
#40
Отправлено 26 Jul 2008 - 04:23
#41
Отправлено 26 Jul 2008 - 22:06
#42
Отправлено 26 Jul 2008 - 23:37
#43
Отправлено 27 Jul 2008 - 02:27
http://rapidshare.co...e_Datch_DVD.mpg Size: 10102 KB
http://rapidshare.co...CamMate_DVD.mpg Size: 13969 KB
#44
Отправлено 27 Jul 2008 - 08:19
#45
Отправлено 27 Jul 2008 - 09:45
Сообщение отредактировано Virs: 27 Jul 2008 - 09:48
#46
Отправлено 27 Jul 2008 - 14:50
Это совсем чудесно!!! А где можно на него посмотреть-пощупать? Или хотя бы в нете почитать?Дык второй кран у меня от Веленского и есть.
Класс! Нотолько много головной боли потом на монтаже... А у вас свой постоянный кран или "фри-лансеры"?Примерно $400-500 с оператором.Востребовано сильно,у нас около 80% клиентов заказывают кран.Однокамерных работ в этом году вообще не было.
#47
Отправлено 28 Jul 2008 - 00:15
Игорь уже ответил. За КЭМ МЭТ я беру 1500 шек - без камеры но с оператором, а самосбор 1000 шек. Но и здесь уже конкуренция - бывает, что иногда идёш на компромис - обычно зимой.Если не секрет, а сколько стоит для клиента работа такого крана. И насколько это востребовано.
В инете врядли найдёш, а пощупать - приезжай.. щупай Только лучше в работе - где нибудь на свадьбе. Предлагаю после одинадцатого августа. Ну ты знаеш наверное, что в начале августа свадьбы играть нельзя. С третьего в Эйлат на недельку сматаюсь, А потом практически все три крана каждый день в работе. Выбереш любой день, я тебе скажу куда подъехать и посмотриш, ОК?А где можно на него посмотреть-пощупать? Или хотя бы в нете почитать?
О чём речь - непонял? Какие проблемы, я вчера три часа с трёх камер свёл на восьмой скорости без особых проблем - вернее без проблем вообще. Операторы были незнакомые, но мне хватило хупу смонтировать на обычной скорости, после чего зал пощёл как по маслу. Ладно, это уже оффтоп - закругляюсь.Класс! Нотолько много головной боли потом на монтаже...
#48
Отправлено 28 Jul 2008 - 01:48
#49
Отправлено 30 Jul 2008 - 12:01
Посмотрел ваш ролик по сборке крана (взял на форуме ССВ). Как вообще он в работе, а то хлипко так все выглядит. Нормально ли можно снимать планы, где камера выходит из статики и дальше движется. Нет ли в этот момент рывков. Это касается и самой балки и головы. Я работал на съемке с 12м краном (ясно, что ваш короче), но там все много массивнее. Стрела растянута троссами в 3 стороны, голова тоже массивнее (явно более жесткая конструкция, передачи зубчатые без ремней). Причем в кране нет автогоризонта, а вертикаль выдерживается чисто весом головы с камерой (весит на демпфере). Там все очень плавно было.
Еще хотел спросить по методике работы с краном. У вас я понимаю всем управляет 1 человек (и камера и голова и стрела). В моем случае кран таскал отдельный человек, причем у него даже не было монитора, а голову и камеру (зум) рулил другой. Между ними связь по интеркому. К сожалению не было возможности посмотреть детальнее их работу в близи (именно саму методику), т.к. сам в это время снимал, а моя камера стояла в другом месте площадки, но с точки зрения результата было нормально. Интересна именно методика работы с краном.
Заранее спасибо.
#50
Отправлено 30 Jul 2008 - 16:52
На кранах до восьми метров можно работать одному. Тяжёлые краны один человек физически обслуживать неможет. Но для нашей работы такие краны не нужны. Достаточно 6-7 метров, а в некоторых залах приходится собирать и ещё короче. Методика работы та как ты описал. Один врашает стрелу, другой управляет.
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей