50 ответов в этой теме

[Lunja]

Снимаем сейчас кине про завод бронерованных авто. В одной из сцен требуется,чтобы совершили выстрелы из боевого оружия по авто. Вылет пули-попадание-всё потом будем замедлять. Не подскажете ли какую технику надо заказать? Предположительно знаю,что камера должна снимать от 1000 кадров и выше. Как зовут её? И скока в Москве будет стоить?

[beefeater]

Скоростные камеры Phantom
В России делают камеры Кинор (сыроватые, но работают) - KINOR 2K/HS (до 700fps) KINOR DCX (до 10000 к/с, но не знаю насколько готова)

Еще:
NAC
Redlake
For.A
Imperx
Photron
...

думаю, для начала достаточно

[Lunja]

Ага. Спасибо. Посмотрим

[Vesto]

Может данный шот проще средствами CG сделать??

[Lunja]

На англицком это конечно хорошо,но... Владею только разговорным. Понял (если я правильно понял), что матрица у некоторых из них сканирует в прогрессиве. А тип носителя видеозаписи какой? Карта памяти? Диск? Просто надо будет потом эти чудеса(съёмки я имею в виду) "загонять" в Matrox rtx100


Может данный шот проще средствами CG сделать??
[/quote]



Заказчик платит и хочет всё в реале

[beefeater]

"А тип носителя видеозаписи какой?"
Большинство современных highspeed (скоростных) камер пишут во внутренний видеобуфер (емкость буфера разная у разных камер). После записи материал сливается в комп по, например, Ethernet'у

Спец софт, как правило, штатно поставляется с камерой
После слива в комп видеопоследовательность можно конвертировоть в TIFFы, AVI, MOV, JPEG, MXF ... - конкпетный набор зависит от производителя (например Vision Research не поддерживает MPEG2)

"Заказчик платит и хочет всё в реале"
Если заказчик готов заплатить $ 100 000 покупайте PHANTOM HD и будете в последующем зарабатывать на аренде

"На англицком это конечно хорошо,но... "
ну...
переводчиком я не нанимался

Сообщение отредактировано beefeater: 22 May 2008 - 21:41

[Vesto]

"Заказчик платит и хочет всё в реале"
Если заказчик готов заплатить $ 100 000 покупайте PHANTOM HD и будете в последующем зарабатывать на аренде

"На англицком это конечно хорошо,но... "
ну...
переводчиком я не нанимался

CG этой сцены будет стоить явно не $100.000. Хотя это у кого заказывать. А вот разницу от хорошего CG и того, что можно снять в реале, отличить заказчику будет трудно, а уж тем более его клиентам. Но! Хозяин-барин

[beefeater]

"разницу от хорошего CG и того, что можно снять в реале, отличить заказчику будет трудно"
если это презентационный ролик (для какого-нить IDEX'а, например), или реклама броника, то никакое CG не катит - должны быть реальные съемки. Типа, демонстрация его высокой непробиваемости
то же самое при рекламе бронирования легковых автомобилей
люди, покупающие такие машины за "впаривание фуфла" могут хорошо по голове настучать
т.е. то же самое - нужны реальные съемки с показом процесса и последующего результата

Все зависит от задачи

Сообщение отредактировано beefeater: 22 May 2008 - 22:09

[Vesto]

"разницу от хорошего CG и того, что можно снять в реале, отличить заказчику будет трудно"
если это презентационный ролик (для какого-нить IDEX'а, например), или реклама броника, то никакое CG не катит - должны быть реальные съемки. Типа, демонстрация его высокой непробиваемости
то же самое при рекламе бронирования легковых автомобилей
люди, покупающие такие машины за "впаривание фуфла" могут хорошо по голове настучать
т.е. то же самое - нужны реальные съемки с показом процесса и последующего результата

Все зависит от задачи

Если производитель 100% уверен в своем продукте, но у него нет 100.000 баков на камеру, чтобы использовать ее один раз, то CG вполне себе решит поставленную задачу. Пока писал свое сообщение. ты уже отредактировал свое, и мы оба сказали практически одно и тоже. Все зависит от задачи.

[beefeater]

"но у него нет 100.000 баков на камеру"
там рядом с этой цифрой смайлики стоят, однако

"индустриально-научные" скоростные камеры стоят (в зависимости от разрешения и емкости буфера) от нескольких тысяч долларов (For.A VFC-1000 $15000) до нескольких десятков тысяч.

ну, а самое простое будет арендовать скоростную кинокамеру (в "волжском индустриальном районе" они наверняка на заводах должны быть - там оборонки много

Сообщение отредактировано beefeater: 22 May 2008 - 22:22

[Lunja]

Конечно аренда

[beefeater]

Ну так поищите на оборонных заводах - в советское время такие испытания со съемкой были обязательными. Наверняка при каком-то заводе была отраслевая кино (видео) студия, занимавшаяся такими вещами

А если цифровую камеру арендовать - то Phantom HD - картинка красивая, как раз для рекламы
Эта камера есть в Москве - москвичи наверняка знают у кого (а я не помню)

Сообщение отредактировано beefeater: 22 May 2008 - 22:31

[Михаил Аранышев]

"но у него нет 100.000 баков на камеру"

и ещё столько же на свет и разные причиндалы. Так только армии некоторых стран поступают, потому что по какой-то бюрократической закорючке не имеют права брать камеры в аренду. Зато продать за пол-цены имеют право. Поэтому на рынке внезапно появляется сразу дюжина фотосоников с небольшим пробегом задешево.

[Pereves]

Предположительно знаю,что камера должна снимать от 1000 кадров и выше. Как зовут её? И скока в Москве будет стоить?

От 100 000 кадров..

Если меньше - то это уже все равно, что 1000, что 1.. Будет только одна фотография ..

[Lunja]

Если меньше - то это уже все равно, что 1000, что 1.. Будет только [b]одна фотография ..
[/quote]

В смысле,не понял? Её будет недостаточно, например,4000 кадров? Если потом замедлять-ощущение,что картинка "подвисла"? 100.000? Такие бывают? Или это юмор?

Вроде нашли... за 1000 евро в день, не считая дороги. Руководство уже заказало,посмотрим что это за красота такая дорогая

[andryan]

http://www.fastvideo...tics/bullet.htm

[Wisky]

ну, вот и будет 1-2 кадра (как повезет) с пулей.
Смотрел фильм TimeWarp - там как-раз снимали 10 000 fps.
Видно последствия, но пуля в 2-3 кадрах:
http://www.wisky.ru/...d/Time_Warp.jpg

Так что Pereves прав на все 100%

[andryan]

Я думаю, здесь главное показать подробно не сам полет пули, а последствия от попадания.
Поэтому 1-2 кадра показа пули достаточно. При очень большом желании, можно вставить и 3D модель пули для плавности полета.
При 10000 кадрах - для света придется запитываться напрямую от трансформаторной подстанции.

[vovikZ]

В зависимости от бюджета можно и этим снять: CASIO EXILIM PRO EX-F1 6MP Ultra-high Speed Camera
Да, это фотие, да максимальная скорость 432 × 192 (600 fps), 336 × 96 (1200 fps)
Но ядл таких съемок по большому счету HD и не нужно (и даже SD).
Снаряд летит ~ 700м/сек. при частоте кадров 1200 fps на метре полета уложится почти 2 кадра. То есть в принципе и половинной скорости уже хватит.
Остается продумать систему синхронизации затвора с выстрелом (камера пишет, кажется всего около секунды при максимальной скорости)

Вот такой недорогой вариант

[Wisky]

vovikZ - я думаю, что пока угадаешь, машина будет напоминать решето.

[Fanatik]

У Касио Rolling Shutter (матрица CMOS).
Вместо пуль будут летать спагетти.

[mval]

В Нижнем есть такой Машиностроительный завод, производит пушки - там снимают и выстрелы и взрывы и пр. Где - то в сети видел. Наверняка есть собственное съемочное оборудование.

[Lunja]

Наконец-то отсняли. Замудохались, но результат есть. Вылет пули из ствола с выбросом газов и дыма и попадание пули в бронестекло (фронтально и боковым планом) Но пришлось снимать до 30.000 к\с и выдержкой до 1\20.000 Эксперементировали 2-ва дня. Снимали Fastcam FHOTRON. Понадобилось очень много света + солнечная погода + делали вручную светоотражатели из фольги. Осталось слить материал с нота. Всем спасибо за подсказки.


ЗЫ: Вместе с камерой приехали два техника из Москвы на Туареге . Нормальненько так.

[Eugene7]

интерсно!
покажешь что получилось?

[Lunja]

Как только , так сразу. Я в отпуск ухожу. Но всё-равно в свой архив оставлю. Видео ещё не выкладывал здесь, попробую. Материал ещё в ноутбуке, перегонять будут через неделю

[zeonmaster]

и пропал парень.. а ведь интересно, блин!

[Eugene7]

лишь бы все в порядке было, а то эксперименты опасные

[zeonmaster]

да он снял уже давно, и даже сообщил о том, что снял.. а тут вот пропал.

[vol_k]

чем эти "эксперименты" опасны? оптика подлиннее и всЁ в шоколаде
не опаснее вот таких




вод такое снимал пару дней назад



"
кстати кто знает как можно сюда залить ролик?
снимали както в ноябре прошлого года для военных артелерийское орудие Д-30

[Fanatik]

Залейте на vimeo.com и сюда выложите ссылку.

[SergMvideo]

Я, кстати пытался однажды залить видео на ВИМЕО (зарегистрировался там). Идет загрузка файла, останавливается на 97% максимум, а чаще и меньше - и всё - ВИЛЫ!!!

[vol_k]

чтото вимео не хатит
залил на youtube

пра пушку

[Eugene7]

А пули есть?

[vol_k]

пули есть Phantom‘а нету

[-Stas-]

Так это не про пушку, а про баллистический калькулятор - неинтересно. Я на PDA так поправки для воздушки считаю.
И супер рапидов не заметил.

[vol_k]

это не самоцель ( в данном ролике) - мах 120 фпс
д-30 там больше чем калькулятора

[Eugene7]

просто фотки по теме
http://olieng.net/20...et-photography/

[Vsevolod]

В 1974 году мне пришлось снимать сперва винтовочную пулю, а затем пистолетную от "Макарова" и АК47. Были еще какие-то стрелялки. Съемка сугубо техническая. Камера была "Pentazet 35" (Цайт-Лупа) производства ГДР. Метод съемки- оптическая компенсация. Для повышения частоты съемки кадр делился на несколько частей. Использовались сменные зеркальные барабаны. Проблема была с синхронизацией. Придумывали разные приспособления. Наснимали много материала, заказчики ахали, им нравилось, но по-моему мы результатов хороших так и не достигли из-за небольшого смаза, хотя удавалось добиться 40000 к/сек.

[zeonmaster]

ничего себе результатов не добились!!! а 40 тыс. к/с это не результат??? по-моему, это неплохо!

Сообщение отредактировано zeonmaster: 10 Apr 2009 - 15:19

[Чайка]

при оптической компенсации смаз не есть хорошо, поэтому он и пишет, про "отсутствие хороших результатов".

для справки вот этот прибор, созданный в 1958 году пощволяет регистрировать до 33 млн к/c -)

[Alex_Lap]

ничего себе результатов не добились!!! а 40 тыс. к/с это не результат??? по-моему, это неплохо!

Анекдот:
- А я со скоростью 600 знаков в минуту печатаю...
- Круто!!!!
- Да не, не круто. Такая херня получается

[-Stas-]

А начем этот принцип (оптическая компенсация) основывается. Где посмотреть?

[Pereves]

Да там все просто..

Основное - это пленка движется РАВНОМЕРНО. С такой частотой ее дергать-останавливать уже нереально..

А вращающимся зеркальным многогранным барабаном изображение направляется на пленку и движется вместе с ней. Происходит экспозиция одного кадрика. Потом следующая грань направляет изображение на другой участок пленки, и получается следующий кадрик и т.д..

[Belvad]

Грубо говоря на принципе оптического преломления лучей в призме. Вращается блок оптических призм, каждая из них только под определённым углом пропускает свет на плёнку, которая свободно движется, а не как кинокамере рывками. Увеличивая скорость вращения блока и плёнки можно достигать очень большой частоты съёмки.

Упс, не успел.

Сообщение отредактировано Belvad: 13 Apr 2009 - 10:37

[zeonmaster]

при оптической компенсации смаз не есть хорошо, поэтому он и пишет, про "отсутствие хороших результатов".

для справки вот этот прибор, созданный в 1958 году пощволяет регистрировать до 33 млн к/c -)

нихренульки себе! а там не возникает каких-либо квантовых эффектов? свет не искривляется?

[-Stas-]

Впринципе понятно. Я так понимаю, что главное это синхронизировать призму и пленку. Ну и света надо очень много.

[zeonmaster]

света надо много - это даже не то слово! его надо офигенно много!!! и пленка чувствительная нужна...

[NURBS]

А теперь ета успешно делает - 'Phantom v640' - от фирмы 'Vision Research'

[-Stas-]

Ну там не такая частота кадров по моему.

[vol_k]

фантом тоже не самый быстрый

эти дядьки покруче будут
http://www.photosoni...rame_camera.htm