Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

АКЦИЯ!


  • Закрытая тема Тема закрыта
178 ответов в этой теме

#151 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 00:13

Сейчас конечно за томиком Крылова потянется невинная рука чтобы открыть на закладке про Кукушку и Петуха...

Благодарю вас Sirin! За ключики на 17.
Видать об этом сакральном знании и ведал andryan... И потому недолюбливал...

Остальное оставим пока...

#152 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 00:17

...Но идея делать фактуру сукна, сетки луз и хотя и почти в темноте стены бильярдной в масштабе 10:1 (меньше не стоит... да даже ваших 5:1 хватит чтобы забыть рендер в домашних условиях... работать то тоже надо) мне в качестве "простого" решения в голову не пришло...

Причем тут рендер? :blink:
Я говорил про реальный макет бильярда, который бы пригодился для крупных и ракурсных планов. (если уж не 3D, и камера FX1)
И так уж, для справки. Время рендера зависит не от масштаба модели, а от финального разрешения.

Сообщение отредактировано andryan: 19 May 2008 - 00:21


#153 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 00:19

меня andryan "хвалит" и этого достаточно... и это верный знак того, что делаю все правильно...

Сообщение отредактировано Sirin: 19 May 2008 - 00:21


#154 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 00:20

Сейчас конечно за томиком Крылова потянется невинная рука чтобы открыть на закладке про Кукушку и Петуха...

Да Вы просто читаете мои мысли!
Не надо ключики. Все равно они не помогут на середине стола. Раз уж появился небольшой бюджет (Олейник вроде что-то про молодых говорил)- можно обойтись перископом :)

Сообщение отредактировано andryan: 19 May 2008 - 00:25


#155 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 00:41

andryan
Мысли я читаю не только ваши.
Просто когда кто либо излагает ну прям ваши мысли, то басни на ум, конечно, не приходят...

А что делать если мне вот не нужны планы с нижней точки в середине стола, например?
Или я уже провел эксперимент с зеркалом и не увидел никаких проблем?
Чего-то я неправильно делаю?


Да, размер не влияет если деталировка и фактура та же что и на маленьком объекте. А если нет? Если делать хорошо как вы предлагали.
Я тут недавно в четыре горшка считал ролик в 15 секунд в фул разрешении. Почти сутки. А вы думаете половиой обойдется?

Здесь же на форуме за такое и заклюют. Какие движения не сделай.
А потом это гораздо менее интересно чем композ с живым.

Да и скорее всего это будет Кэнон с прогрессивом..

Сообщение отредактировано UDGIN: 19 May 2008 - 00:42


#156 StratoSfera

StratoSfera

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Читатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 781 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 01:03

Ребята, всё равно вы сделаете любительское видео... ничего путного НЕ БУДЕТ и вас всё это заманает,потому что БУДУЩЕГО нет у вас, в моём фильме я всех грею тем что у меня цель найти продюссера... бабки полчить и работать дальше со своими ПОДДАНЫМИ, а тут что? куй пока гарячо? так вот.... Юджин скоро увянет с этой короткометражкой, но он увянет самый последний.. потому что все вдруг решили ЧТО? что будут воплощать идею Юджина? чем она лучше олейникова? или хуже? надо сценарий обсуждать а не УЖЕ съёмку. Выкинуть в ведро и я могу 100$ но зачем? ))

вам надо:

1. обсосать, высосать, облизать сценарий до мелочей и определить самое лучшее в нём... убрать ненужное.

2. раскадровочку.

3. подготовится к съёмкам

4. снять всё, смонтировать, озвучить

5. положить на полочке пусть пылится)

#157 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 01:07

...А что делать если мне вот не нужны планы с нижней точки в середине стола, например?..

Не, ну каждый видит это по своему. Я имел ввиду не сколько середину стола, а именно камеру НЕ с края стола. Например в кадре видим "жертву крупно", а на втором плане "биток" и всё на фоне лузы. И наоборот. Подразумевается, что стол остается целым.
Если съемка будет сверху, - пропадет второй план, они же на горизонтальной линии взаимодействия. Я уже не говорю про ассоциирование зрителя с героями. Вы же не снимаете диалоги людей с высоты 2-2.5 метра? А здесь шары - как люди.
А ведь еще можно с фокусом поиграться на такой вот глубинной мизансцене, переключаясь с жертвы на переднем плане на "биток" на втором, и во время удара сделать объезд скейтером "жертвы" с панорамой на лузу (перископ, бюджет, перископ - FX1 так не снимет, если не продолбать круговую борозду в столе).

...Или я уже провел эксперимент с зеркалом и не увидел никаких проблем?
Чего-то я неправильно делаю?

Право, я не представляю как это сделать. Расскажите, как Вы делаете движение камеры с зеркалом? Или обошлись статикой?

...Я тут недавно в четыре горшка считал ролик в 15 секунд в фул разрешении. Почти сутки. А вы думаете половиой обойдется?

Это быстро. У меня и трое суток тарахтело. А в чем проблема-то? Оставил на выходные и все. Это ж не педали крутить. А на шарах и столе - одни прямые и круглые линии. Только ворс чуть-чуть на сукне. Мечта 3д-шника.:)

#158 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 02:18

я совершенно не представляю как вы одной лишь динамикой движения будете создавать все характеры, которые собираетесь создать. Можно конечно, но читаться они будут очень плохо. Страх, решимость, робость, отчаянье - это не просто действие, это ещё и состояние, которое у человека отображается в мимике лица, в движении частей тела, а у ваших Шаров это будет Очень плохо читаться.

Какая мимика? Какие лица? Какие части тела у шаров?... Кино уж тыщу лет как звуковое... Нужно просто продумать это все режиссерски...

#159 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 08:43

чем она лучше олейникова?


- тем, что у главного героя есть внутренний мотив;
- тем, что у второстепенных персонажей есть индивидуальность;
- тем, что для понимания происходящего на экране не нужны дополнительные специфические знания;
- финалом;

#160 StratoSfera

StratoSfera

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Читатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 781 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 09:59

прочёл версию Юджина, неплохо. концовка как-то разочаровала. додумать?
да у Олейника действительно хуже.

и кстате похожа чем=то на мою версию сценария со взрывом... чуть чуть.

Сообщение отредактировано StratoSfera: 19 May 2008 - 10:01


#161 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 10:40

StratoSfera
Создай свою ветку для обсуждения своего гениального кина. Нефиг протирать пыль со своих идей моей тряпкой. (метафора 1)
Сценарная идея определяется не абстрактным качеством, а ЭНЕРГИЕЙ, способной греть творца от замысла до воплощения. Что в сложнотехнологическом виде искусства, таком как кино - занимает продолжительное время И потому дров надо много, а не носится со своим поленышком выдавая его за недоделанного Буратино.
Тебя греет твоя идея. Ок. Работай над ней дальше. Работай, а не таскай дровишки питающие её огонь в чужие дискуссии (метафора 2) и рассуждения о продюсерах, киноделе и тем более о сценариях вообще. И о
киноязыке вообще. Потому как дальше понятия план ты не продвинулся в своем понимании сущности кино. Всякого, а не только твоего которое в голове...

andryan
Если снять торцевой борт, то можно получить хороший план появления "битка", кучу отличных планов на длинном фокусе с переводом фокуса и хорошим движением тусующихся шаров.
Без бокового борта отличные дуэльные и хорошие планы с сопровождающей панорамой. Подъезжающие транстрэфы.
Что мешает использовать маленькую камеру от Сони и Папасоник?
Да и планы чуть выше оси шаров - не самые плохие.
В этой истории я бы сказал вообще важней наличие разных планов и качество движений. Движений продуманных в сценарии (кстати, никто слова не сказал в защиту или против предлагаемых характерных движений или выступил с педложением как сделать пытающегося договориться с "битком" шара, к примеру)

С зеркалом так: камера крепится на мэджик. У меня мэджик с площадкой под камеру. Мэджик к скейтеру (я уже это делал) и к камере (почти под 45 градусов) зеркало. Для такого крепления есть отличные манфротовские коленчатые держатели "френчиков" (козырьков от врхнего солнца) и закрепив всю эту бодягу вертикально по отношению к столу получим искомый "перескоп". Только дешевле.
Скейтер в прокате стоит 60 баков в смену. Мне дадут дешевле. Свет в виде 2 футового кинофло и 3 дедолайтов у меня есть, ну и минимальный набор грипа и прочей лабуды.

Я вот думаю, может мне уговорить моего друга и снять это все на его Камеру Рэд. Для интереса...

Осталось найти сговорчивую фабрику по сборке бильярдов или магазин с нетупым директором, способным осознать, что может получить хороший рекламный ролик задаром, и 3Д графера с желанием выполнить работенку с премией в 200 баков. Мало - не спорю. Но в Голливудах актеры (не массовка!) за похлебку на площадке соглашаютс работать. Потому как хотят работать! А не искать оправданий в виде отсутствие бюджета на реализацию своего творчества...

Сообщение отредактировано UDGIN: 19 May 2008 - 11:29


#162 Jak

Jak

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 57 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 10:48

Честно говоря (ни кого не отговаривая) сценарий UDGINa меня разочоровал... :( я думал там будет что-то серьёзное.... :( вечное мудрое со своей стилистической изюминкой

1.хоть UDGIN и не смотрит мультики (я так думаю) но некоторые описанные им движения похоже из одной серии "Том и Джерри" про бильярд

этот сценарий не для фестиваля а именно для какого-то мультика который одной серией не ограничивается, аудитория его сценария - дети до 12 лет.
глубокого смысла филосовской проблемы в нём нету. Описанная им проблема - типа всех разогнал - я крутой, пришёл в другое место - папустили. Понял что диалогов не будет,весь характер должны будут показать движения.Вы хотите снять фильм чтоб о нем говорили так - "....классно сняли, как они так сделали?"

вы все думаете о технической стороне,а я помню такое: "Заимствования, постоянные замствования, неспособность говорить от первого лица - вот главные проблемы. А вы думаете что тенические вопросы...
Поверьте все проблемы с которыми вы сейчас боретесь - побеждены. Проблема в том что вам нечего сказать и от этого такая бездна пустоты во всех этих томлениях в цифре...
Попробуйте набраться опыта жизни, эмоционального опыта и увидеть реальные конфликты жизни, а не эту гламурную тоску по неведомому от безделья души..."

я не выступаю против съёмок, в данном случае я против этого детского сценария, это не для фестиваля!

#163 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 11:15

Jak
Похоже, в приведенных отрывках меня цитируют, как бы, укоряя.
1. Масштаб понимания метафор часто зависит от масштабности мышления воспринимателя.
Вы, в этой истории увидели ТОЛЬКО это. Я кстати, об этом не догадался, создавая метафору другого свойства.
Вообще, видите ли...
Относительно "вечного мудрого, со своей стилистической изюминкой" (?)...
Хорошее произведение, это когда и о том и о сем, и об этом и о том, а вот плохое - это когда ни о чем.
2. Задача не носила глобальный характер сделать в импровизационной манере что-то типа... А кстати, по-вашему - чего? Назовите пример вашего "неразочарования". Мультик для детей старше 12 лет.
Для ориентира в беседе...
3. Вы участвовали в фестивалях? Регулярно просматриваете новости и в курсе программ фестивалей? Если -нет, то откуда такая категоричность? Опять все знаем и судим обо всём? Давайте без пошлостей "пикейных жилетов"... Этого здесь и так хватает...
4. Эта работа (sic!) затевалась не для собственного самоудовлетворения автора (как некоторые считают... лично я уже достаточно удовлетворил свои амбиции и двигаюсь только со одним стимулом - "интересно").
Я хотел задеть творческие самолюбия участников форума. Их способность к оригинальному независимому мышлению и ГЛАВНОЕ в доведении дела сценарной разработки - ДО КОНЦА. Мне кажется вся ветка о "свои работы" довольно явно показывает актуальность темы СЦЕНАРИЯ.
5. Я не прошу пощады, но согласитесь разница между лабораторной работой и конвеерным производством довольно ощутима.
Поэтому - да, важным будет ГАРМОНИЧНОЕ решение по соответствию формы и содержания.
6. Целью данной акции было так же, на конкретном примере, попробовать разобрать - в чем суть создания сценария в таких понятиях как: конфликт, характер, завязка, действие и финал не как мутное расфокусирование смысла, а создание у зрителя внятного понимания что, например: "на всякого крутого найдется еще круче" (ваше)

Вот так, приблизительно.
Чем еще огорчены?

Сообщение отредактировано UDGIN: 19 May 2008 - 11:21


#164 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 11:25

Осмелюсь возразить.
Размер объектива камеры больше размера шара. Стол не даст опустить камеру даже на уровень середины шара.
Т.е. ракурсный план шарика можно снять, только если продолбать в бильярдном столе окопчик.

Canon HV20 + Letus 35 Mini
Благодаря конфигурации адаптера с пентапризмой, объектив можно просто "положить" на стол в одну линию с шаром.
Для крупных и сверхкрупных планов можно использовать шары большего диаметра (раза в 2-3), все равно задник будет размыт и подмену не заметят.

#165 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 11:33

Fanatik
Я ж говорю -решения есть.
Вообще, если бы не совершенно идиотская (каково сочетание!) система перевода фокуса на этой гениальной камере всё можно было бы снять ей.
Спс!

Сообщение отредактировано UDGIN: 19 May 2008 - 11:33


#166 Jak

Jak

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 57 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 11:46

короче говоря аудитория вашего сценария это Вы сами.
ваши фразы "А я вот сейчас пошлю письмишко своему голландскому режиссеру Элою Брауну, с просьбой написать сценарий на эту тему","Я вот думаю, может мне уговорить моего друга и снять это все на его Камеру Рэд. Для интереса...", и прочие ваши посты меня удивляют вы ушли от прямого вопроса "у меня сложилось мнение что вы хотите взять в аренду кинокамеры, краны, тележки долли, свет, всё собрать в один букет чтоб снять 10-15 минутный ролик о шарах без людей? та с такими маштабами надо снимать фильмы полнометражные, или ВЫ не осилите полнометражку?"

тем долее что есть шанс заинтересовать своим проектом Президента Всея Земли.

может следующие ваше сообщение будет звучать так "А что если я позову Фёдора Бондарчука в творческую группу." или "Я вот думаю позвать пару шаров из голивуда."

блин, ваш проект интересен, то что вы его снимите у меня нет сомнений. Так как вы основной Режиссер который знает входы и выходы на фестивали, у меня нет сомнений что вы упершись будете снимать свой сценарий т.к. вы его и будете отправлять. блин, начитанный дядя,а до конца книжки не читает, со своим "детищем-сценарием" надо легко растоваться.

попробуйте что-то написать посерьёзней.покидайте исписанные листики в корзину....
а насчёт "дайте мне актеров я заставлю мир рыдать" я уже начел сомневаться, после этих сообщений вы выкладываете свой сценарий, который оставляет большинство равнодушным.Экранизировав басни или народные мудрости вас это не подымет это как называется римейк в новом стиле.переведите А.Дюма "Три мушкетёра" в мир бильярда и идите штурмовать интернет пространство на у ровне с Масяней.

пишете о всех что все могут ля-ля а сами?

Сообщение отредактировано Jak: 19 May 2008 - 11:48


#167 StratoSfera

StratoSfera

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Читатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 781 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 12:13

Честно говоря (ни кого не отговаривая) сценарий UDGINa меня разочоровал... :( я думал там будет что-то серьёзное.... :( вечное мудрое со своей стилистической изюминкой

1.хоть UDGIN и не смотрит мультики (я так думаю) но некоторые описанные им движения похоже из одной серии "Том и Джерри" про бильярд

этот сценарий не для фестиваля а именно для какого-то мультика который одной серией не ограничивается, аудитория его сценария - дети до 12 лет.
глубокого смысла филосовской проблемы в нём нету. Описанная им проблема - типа всех разогнал - я крутой, пришёл в другое место - папустили. Понял что диалогов не будет,весь характер должны будут показать движения.Вы хотите снять фильм чтоб о нем говорили так - "....классно сняли, как они так сделали?"

вы все думаете о технической стороне,а я помню такое: "Заимствования, постоянные замствования, неспособность говорить от первого лица - вот главные проблемы. А вы думаете что тенические вопросы...
Поверьте все проблемы с которыми вы сейчас боретесь - побеждены. Проблема в том что вам нечего сказать и от этого такая бездна пустоты во всех этих томлениях в цифре...
Попробуйте набраться опыта жизни, эмоционального опыта и увидеть реальные конфликты жизни, а не эту гламурную тоску по неведомому от безделья души..."

я не выступаю против съёмок, в данном случае я против этого детского сценария, это не для фестиваля!


полностью согласен.

в моей истории про БАЛКОН и то больше смысла если вдуматься...

Кадр возле лузы.. там наклеена надпись "БАЛКОН".
Танцуют под музыку 2 шарика в центре доски...
После того как на зелёном поле прикотился 3-й шарик, остановился на мгновение и покатился он дальше прямо между двумя другими и упал в ЛУЗУ... музыка начала играть дальше, танцы шариков и тут снова похожий шарик из темноты появился и остановился опять напротив них... музыка замерла.. два шарика смотрят на него в недоумении... потом они начинают кружиться вокруг него под музыку... тот шарик стоит на месте, играет музыка, вокруг него танцы 2-х шариков и ВДРУГ опять покатился дальше в ДЫРУ(балкон)... музыка остановилась. Два шарика посмотрели друг на друга и снова начали танцевать.
Танцуют они танцуют и ВДРУГ... огромная круглая тень заполняет стол.. как будто сейчас огромный шар задавит их он всё больше и больше... и так страстно танцующие 2 шарика вдруг рванули в ЛУЗЫ за теми шарами быстро, очень быстро... и исчезли.
След. кадр из тени выкатывается маааленький шаричек, безобидный, беленький.

поговорка о том: "ЕСЛИ ВСЕ БУДУТ ПРЫГАТЬ С БАЛКОНА ТО И ТЫ??" а философия в том что не стоит вестись на других без доказательств... того что и тебе нужно так поступить

в сценарие Юджина много действия и 1 философия... одна самая явная на то что МОЛОДЕЦ ПРОТИВ ОВЕЦ, А ПРОТИВ БАРАНЦА И САМ ОВЦА, но она по американски прямолинейна, без подсмысла... или .. расскажиет Юджин как ещё смысл в ней. Однако действие мне понравилось.. туда-сюда, прыг, скок, супер. но мало смысла, поэтому я не одобряю к тому же... вы создали тему АКЦИЯ, которую надо было кстате назвать КОНКУРС.. и после 10 сценариев форумчан опубликованная вами СРАЗУ без отзывов стала на первые места рейтинг опять же вашей темы... а где голосование? почему так быстро утверждение произошло? мне кажется в силу вашего опыта и возраста вы считаете себя абсолютно правым во всём что говорите и не сомневаетесь ибо это заденет ваше самолюбие потому что, НУ КАК ЭТО... дядька 50 лет и не прав... после опыта работы на мосфильме.. и не прав... не умеет ошибаться??))

Сообщение отредактировано StratoSfera: 19 May 2008 - 12:16


#168 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 12:42

Думаю Udgin замутил, ему и решать чего ему нравится и не нравится, и коль скоро он сам хочет снимать не нужно отговаривать, нужно помнить, многие идеи вообше не реализуются, тк возникают "шоу стопперы",
думаю важно доделать до конца любое начинание, для получения творческого удовлетворения,
может ребенок будет выкидыш (в смысле вклада в мировую культуру, это нужно оценивать после завершения проекта), он все равно дорог создателю, это лучше чем ничего не родить.

Думаю, результат будет образцом для обучения сьемки предметки, для всех на форуме!

Сообщение отредактировано olegkalyan: 19 May 2008 - 14:03


#169 StratoSfera

StratoSfera

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Читатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 781 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 12:45

ну естественно, однако я так мыслил лет в 17... типа СВОё И ПОЭТОМУ оно должно жить... надо ведь задумываться о будущем.. ну какой толк от этого фильма? куда с ним? чтоб похвалил кто или обкакал? нет цели для чего снимается.. я так понимаю от нечего делать, для интереса... вобщем просто так... а как же нестандартные взгляды? поиски нового?? я над своим сйенарием фильма трилогии год думаю.. пишу... исправляю.. целый год и мне не в падло.) скоро уже конец и я еду в киев.

#170 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 14:25

...Осталось найти сговорчивую фабрику по сборке бильярдов или магазин с нетупым директором..

Ну друг у меня торгует бильярдами. Фирма Биард называется. Могу поговорить.

Canon HV20 + Letus 35 Mini...

:))
Повторю еще раз. Я говорил что обычной техникой такое снять невозможно, после того как меня уверяли, что это можно лихо снять FX1 ракурсами сверху. С летусами, перископами, макрообъективами и макетами шаров - можно. :)

#171 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 14:26

Друзья! И остальные посетители...
Только не говорите, потом что я организовал флудильню, ок?
Отвечаю только потому, что вижу в ряде возражений темы, так сказать общественного масштаба, а не просто выпады личностного порядка, что корректней было бы сделать, используя приват или голубиную почту…

Итак, продолжим защиту сценария.
Этап, кстати, имеющий место быть при создании проекта с рядом участвующих сторон которым жгут карманы пара другая миллионов долларов.
Опустим качество этого участия, попробуем выстроить аргументированную защиту.

Я уже сообщил своему оппоненту ряд принципов положенных в данную работу. И принципиально было бы либо согласится с моими доводами, либо потрудится их опровергнуть, но ПРАКТИКУЕМЫЙ НА САЙТЕ МЕТОД ведения споров, позволяет вместо этого сообщить ёмкое: «короче говоря аудитория вашего сценария это Вы сами».
Не думаю, что виноват в этом сайт…
Учитывая, опять таки распространенный на форуме аргумент о том, что высокий рейтинг темы говорит о «незряшности» и даже об успехе «поднятой волны» (типа накрыло, я так понимаю), возможно стоит поглядеть на циферки посещаемости сего «театра одного зрителя».

Возражения относительно того, что языком молотить не сено косить, не принимаю по причине:
Обещанное дело выполнено. (сценарий) Сделано до конца, со всей доступной степенью личной даровитости. Да это пока полено. Но может, в этом полене скрыт Буратино?
Какую роль выбрать? Джузееппе, продавшему никчемное поленце или папы Карло?
Пока большинство выбрали первого и сидят со своей вязанкой дров у дороги в ожидании эскорта с продюсерами.
Есть весьма и даже через чур, активный участник этого процесса выгодных сделок, присаживающийся у всякого торговца и даже садящийся непосредственно на чужой товар своим творческим задом
Об этом надо снимать кино?
Ну, вот некоторые так и увидели ситуацию про старого битка «дядька 50 лет и не прав... после опыта работы на мосфильме.. и не прав... не умеет ошибаться??))
Ето называется сублимация и авторское кино типа, да…
Кто-то желает поведать миру о большем? О глубинах мироздания и своем нескромном месте в оном?
Пожалуйста, можно ознакомится на реальных примерах этого глубокомыслия, пока авторы «конкурсных работ» не поудаляли свои шедевры.
Я предложил прекратить полеты в эмпиреях и перейти к ПРАКТИЧЕСКОМУ ТРЕНИНГУ, реализуя свои познания и навыки.

Тут некто vasun, пожелал задвинуть эту ветку в какой нить зад как демонстрацию коллективного маразма и по его (думаю не только) объективного (естественно как у прокурора) мнению о бездарности и амбициях непонятых гениев. Правда, автор сего приговора удалился, не желая быть более персональным и так, сказать, для приличия предметным, в своей всеохватной критике.
Но явление тоже весьма характерное. Могу посоветовать в таких случаях (как правило, тяжелых) обзавестись к собственному мнению и частной плевательницей для бережного отношения к окружающей среде.
Так вот, может наоборот присвоить теме статус «Это должен знать каждый».

Для тех, кто не сильно утомился – далее.

Что показало мероприятие:
В представленных на «конкурс» работах, главное В ГОЛОВАХ крепко сидит и продолжает вещание телевизор. Не находите, господа творцы? Если не находите проследуйте в топик с документальным доказательством. А ведь какие дебаты были на эту тему о независмости собственного мозга от останкинской терминальной системы…
Поэтому довольно жалкую реплику, показывающую систему авторитетов, типа: "А что если я позову Фёдора Бондарчука в творческую группу." Рассматриваю только с этой точки зрения.
Предыдущее сравнение моей скромной работы с Диснеевскими мультфильмами, отношу к замаскированному панибратством, комплименту… Опять таки, ничего личного. Возражаю невидимой группе товарищей по претензиям, так сказать.

Далее еще немного конкретики.

Первое.
Сущность моих критиков топового уровня, в недостаточной человечности и соответсвено тонкости и глубине затронутых вопросов. Что ж Шекспиру не нужно платить гонорар как автору сценария – что мешает воспользоваться трудом гения?
Просто для общего развития и понимания кое чего из творческих процессов типа «И если б знали вы, из какой рассады растут те помидоры, что вы «едите», вкушая, скажем, «Ромео и Джульетту» или швыряете ими в вашего покорного слугу… Почитайте
сонеты великого драматурга. Ознакомьтесь с его катанием шариков…

Второе.
Здесь много говорилось о естественном применении компьютерной графики с целью удешевления проекта. Данный сценарий предоставляет и такую возможность. При этом создание бильярдных шаров это всего лишь степень художественного представления об оных, являющих собой модификацию примитивов. Или кто либо хотел построгать в домашних условиях ангелов и демонов?
Позволю себе заметить, что талантливый и добросовестный 3Д графер «найдет себе на задницу приключений» и создаст убедительную выразительные модели шаров, используя качественную фактуру и хороший свет, а средних способностей мастер по всему на свете сделает скорее всего «ну шарик как шарик, чего там рассусоливать… а на спредливую критику халтуры естественно тветит: Сценарий неинтересный и денег мало…
Или я утрирую?
И еще маленький нюанс.
В предлагаемом простом сценарии для 3Д графера вижу интересное упражнение по реализации КИНЕМАТИКИ ХАРАКТЕРОВ. И именно это считаю основной проблемой по реализации в случае живой съемки шаров. А не, простите дебильной идее анимации циферок…

PS Уже устал говорить.
«попробуйте что-то написать посерьёзней…»
Пробовал, пробую, надеюсь мои пробы не таковы как ваши познания в 3Д максе.
Но более подробный ответ посчитают саморекламой. И правильно.
Так что пишите в личку, если желаете получить ответы, а не устроить соревнования по плевкам в ширину…
Элою сценарий понравился, Бондарчук как творческая единица меня уже не интересует (было время совместной работы – интересовал)
Полнометражку уже осилил.
Правда без масштаба Войны и Мира. Жду подобной экранизации от вас, дорогой Jak.

Сообщение отредактировано UDGIN: 19 May 2008 - 14:33


#172 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 15:57

Очень жаль, что мы в очередной раз скатились от разговоров о гуманитарной кухне (сценарном мастерстве и режиссерской реализации) к разговорома типа: "а ты сам кто такой и покажи что ты можешь"... "Прочитали, не понравилось... фтопку..."... а так же к разговорам о технической стороне, что в рамках поднятого топика - вопиющий оффтоп...

Господа флудеры! Топик не о том, что сценарий кому-то понравился или нет... А о том, насколько он хорош по профессиональным (сценарным) признакам и насколько он хорош, для его режиссерской реализации на экране...

Задумка UDGIN'a (это еще не сценарий, а всего лишь парафраз к нему) уже на этом этапе являет собой серьезный профессиональный уровень! Насколько она нравится кому-то как ИДЕЯ - это вопрос третий (дилетантский) и не имеет отношение к профессиональной кухне...

Повторяю еще раз!!! Всем в обязательном порядке в ближайшее время необходимо восполнить пробелы связанные с пониманием таких ключевых понятий как ДРАМАТУРГИЯ и РЕЖИССУРА... Вся трабла в том, что они у вас отсутствуют напрочь...

Jak, можно поинтересоваться Вашим образованием?

Сообщение отредактировано Sirin: 19 May 2008 - 16:00


#173 Virs

Virs

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Без доступа
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10804 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 16:17

Так что пишите в личку, если желаете получить ответы, а не устроить соревнования по плевкам в ширину…

Я так понял,что тема закрыта? Если что,черкни,я закрою,если есть такое желание.

#174 StratoSfera

StratoSfera

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Читатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 781 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 16:27

Jak, можно поинтересоваться Вашим образованием?


Сирин - можно поинтересоваться вашим портфолио?))

тоже самое... куча слов и 0 работ. без обид, ненадо от людей требовать

#175 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 16:36

вопрос к жаку был... а мое портфолио ты видел дружище страт...

#176 StratoSfera

StratoSfera

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Читатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 781 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 16:40

дада,) видел.

#177 Jak

Jak

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 57 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 May 2008 - 16:46

to Sirin вам важно моё образование?
"Задумка UDGIN'a (это еще не сценарий, а всего лишь парафраз к нему)" он уже его раскадровал и зафиналил....

to UDGIN так и не понял меня :blink: ладно пишу в приват.....

#178 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 16:49

важно... ответите?

он уже его раскадровал и зафиналил....

расшифруйте для неуча...

Сообщение отредактировано Sirin: 19 May 2008 - 16:52


#179 Virs

Virs

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Без доступа
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10804 Сообщений:

Отправлено 19 May 2008 - 17:14

Как я понял,тема себя исчерпала и начался никому не нужный флуд.В связи с этим,я тему пока прикрою,но открою по желанию автора.


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru