29 ответов в этой теме

[beefeater]

ARRIFLEX D-21

Based on extensive feedback collected over the last three years, we have undertaken a major upgrade of our film style digital camera.

выглядит уже попристойнее - не такой "линкор в заклепках" как D20

Сообщение отредактировано beefeater: 16 Apr 2008 - 22:36

[alexgalagan]

How much?

[nickz]

Чего дождались?

Highest frame rate at 2880 x 2160 (4:3) is 25 fps.
Highest frame rate at 2880 x 1620 (16:9) is 30 fps.
Camera is currently only available for rental.

и сколько она в ренте будет стоить? опять пятерку в смену?

[olegkalyan]

хорошее фото с НАБ
http://www.flickr.co...761167/sizes/o/

[DR_RENDER]

Да не берет их никто в рент - бюджетные проекты фигачат на синеальте и варикаме а все настоящее снимается на пленку я тож бредил дигиталсинема пока не стал работать в РЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ ,-)))

Все эти арри в основном шоустопперы - ну и лукасу поиграца в очередном гринскрин проекте (этож дешево - моя контора вообще ТОЛЬКО на ЗЕЛЕНКЕ сымает - клиенты не шибко того ,-))) вот тут цифра пригождается в полный рост - а арри это лампочки и кинокамеры это всем известно, пленка рулит в северной америке - хотя ред многим интересен на поиграца а вот арри как то не слыхать. А пленочный арри суперский за штуку грин берется с куковским кофром стекла - объектива 2-3 как минимум

Сообщение отредактировано DR_RENDER: 17 Apr 2008 - 07:32

[alexgalagan]

How much?

Сам же отвечу на собственный вопрос - цена 170 000$ за голову. Это значительно интереснее, чем Sony F З5 за 250 000$. У ARRI хоть механический обтюратор и оптический видоискатель.

[beefeater]

а еще T-Link
выдача 12-битных данных RAW вложенных в стандартный Dual-Link. Может выдаваться в режиме видеопотока (возможность записи на видеомагнитофон с Dual-Link) или в режиме потока данных.
вот только с рапидами есть вопросы

[vol_k]

с рапидами и у прошлой вопроса не возникало - S.two
и когда за 170K их начнут продавать ?

[alexgalagan]

а еще T-Link
выдача 12-битных данных RAW вложенных в стандартный Dual-Link. Может выдаваться в режиме видеопотока (возможность записи на видеомагнитофон с Dual-Link) или в режиме потока данных.

А как 12-битные данные запишутся на 10-битный магнитофон?

[Михаил Аранышев]

Как данные. Картинку без декодера с такой кассеты не посмотришь.

[beefeater]

"А как 12-битные данные запишутся на 10-битный магнитофон?"

"лишние" биты пишутся в альфа-канал (запись в формате RGBA)

"Как данные. Картинку без декодера с такой кассеты не посмотришь."
ага

"с рапидами и у прошлой вопроса не возникало - S.two"
а причем тут внешний рекордер к частоте кадров камеры?
я имел в виду вот это:
Frame Rate:
20~60 fps in HD Mode (16:9)
20~30 fps in Data Mode (16:9)
20~25 fps in Data Mode (4:3)

[alexgalagan]

"А как 12-битные данные запишутся на 10-битный магнитофон?"

"лишние" биты пишутся в альфа-канал (запись в формате RGBA)

Прошу обьяснить популярно - HDCAM SR может писать RGB 4:4:4 с комперессией примерно 2:1, куда там будет писаться альфа-канал?

[beefeater]

SRW-1 может работать с сигналом HD-SDI Dual Link по спецификации SMPTE-372M
эта пецификация предполагает, что полный сигнал может быть RGBA, т.е. RGB плюс Альфа-канал. Все 10-битные. Таким образом, куда укладывать RAW 12-бит есть. Другое дело, может ли это записать SRW-1?
Если бы он писал без компрессии, вопросов бы не было. А так...
Я даже не знаю пишет ли он альфа-канал - никогда не интересовался.
А вот Codex Portable скорее всего запишет

[alexgalagan]

Другое дело, может ли это записать SRW-1?

Нет - не может. Возникает вопрос - почему опять изобретают велосипед и упорно не хотят писать данные на RAID?

[Михаил Аранышев]

Что-то вы в трёх соснах заблудились. RAW — это не RGB. Посчитайте поток, который требуется для 24 одноканальных кадров в секунду. Пусть даже 2k и 12-битных.

[vol_k]

патамучто касеты продавать нада


*
про ~60 - только в 4:2:2

Сообщение отредактировано vol_k: 22 Apr 2008 - 17:25

[beefeater]

" почему опять изобретают велосипед и упорно не хотят писать данные на RAID?"
думаю, потому что DualLink интерфейс растространенный и с его помощью проще всего организовать слив хоть в рекордер хоть в комп.

"Что-то вы в трёх соснах заблудились"
это не мы
ARRI пишет: SMPTE 372M specifies a maximum data rate of 2.97 Gb/s, which is enough bandwidth to carry the 12-bit D-21 raw Bayer data.

"патамучто касеты продавать нада"
дык АРРИ к этому, кажись, никаким боком
им, в принципе, что на магнитную ленту, что на диск, что ..., что на кинопленку. На кинопленку было бы лучше - тогда и транспорт можно было бы не выкидывать

[alexgalagan]

RAW — это не RGB.

Естественно. Размер RAW будет зависеть от структуры матрицы. Т.е. Вы намекаете, что если матрица байеровская, то 12-битный поток можно будет упаковать в 10бит RGB?

Сообщение отредактировано alexgalagan: 22 Apr 2008 - 18:09

[Михаил Аранышев]

10 бит RGB тут вообще не при чём. Есть носитель, на который можно писать с некой скоростью. А что писать, дело десятое.

[alexgalagan]

10 бит RGB тут вообще не при чём. Есть носитель, на который можно писать с некой скоростью.

Отлично. Имеется SRW-1, нужно использовать его как стриммер. Ваши предложения.

[beefeater]

"Ваши предложения"
ну-у-у...
ARRI T-Link

а если серьезно, нужна железка, которая будет укладывать данные в HD-SDI видео-поток
именно это в ARRI и сделали
я такой железки не знаю

А напрямую, как стример, из HDCAM SR может работать SRW-5800, он по GigE может с DPX файлами работать

Поправка: не может, а сможет через полгода

Сообщение отредактировано beefeater: 22 Apr 2008 - 19:55

[Михаил Аранышев]

Со стандартным SRW-1 ничего не получится. А в OEM'ный, которым комплектуется Аррик, они это вставят. И в панавиженовский. А для студийных дек будут продавать опциональную плату. Для записи DPX по сетке плата уже есть.

нужна железка, которая будет укладывать данные в HD-SDI видео-поток

Для SDTI железки нужны на двух концах шнурка. Здесь, думаю, то же самое.

[beefeater]

"Здесь, думаю, то же самое"

Все завист от того, что мы и как делаем

Если просто льем с камеры на рекордер а потом тупо переливаем в комп, то не надо на втором конце железки

А вот если мы еще мониторить хотим, плюс воспроизвести тут же, что записалось, то нужна.
Оно воспроизведется в любом случае, только на экране будет ... Не знаю что, но не то, что ожидаем

А SRW1 возможно и железки не спасут - нужна запись без компрессии, во всяком случае, без потерь

[alexgalagan]

А SRW1 возможно и железки не спасут - нужна запись без компрессии, во всяком случае, без потерь

В том то и дело - без компрессии потока не хватит.

[Михаил Аранышев]

С D-21 не хватит. С неё RAW под два гигабита/сек выходит.

[alexgalagan]

Ладно, не в RAWе счастье - насколько я понял, камера способна выдавать логарифмический RGB.

[!gor]

RAW — это не RGB. Посчитайте поток, который требуется для 24 одноканальных кадров в секунду. Пусть даже 2k и 12-битных.

Естественно. Размер RAW будет зависеть от структуры матрицы. Т.е. Вы намекаете, что если матрица байеровская, то 12-битный поток можно будет упаковать в 10бит RGB?

Чувствую, что я в этой жизни что-то упустил Прошу пояснений. Как считать поток в этом случае?

RGB - это Rx12+Gx12+Bx12 x n (количество белых точек),

а в RAW (это, к примеру, CMOS >> GRGBGRGB....) то есть Gx12 + 0,5Rx12 + 0,5Bx12 x n или Gx12xN(g) + Rx12xN® + Bx12xN(b}, где N( r,g,b ) - это количество точек в физическом канале цвета. Получается, что RAW просто передает структуру матрицы?..

Уточнитесь пожалуйста, господа. Думаю что и мне и другим участникам этого обсуждения это будет полезно, чтобы обсуждение не превратилось в беседу парочки мэтров и аудитории студентов-недоучек не особо вникающих в тему.

Сообщение отредактировано !gor: 23 Apr 2008 - 16:24

[alexgalagan]

Получается, что RAW просто передает структуру матрицы?..

Да, именно так.

[alexgalagan]

Сегодня общался с людьми побывавшими на NABе. Не подходят для RAW компрессионные магнитофоны. SRW-1 в том числе.

[kir3d]

D-21 может писать arriraw или dpx yuv 422 10 bit
вопрос - кто эти dpx yuv 422 10 bit понимает вод mac os x?