23 ответов в этой теме

[R.Zemekis]

В связи с неотвратимо надвигающимся праздником 9 мая небольшой клип(примерно 5.5 MB)
_http://www.rapidshare.ru/648148

жду впечатлений и критики

Сообщение отредактировано R.Zemekis: 16 Apr 2008 - 10:10

[olegkalyan]

уважаемый R. Zemeckis, Ваши фильмы Forrest Gump и Back to the Future понравились как то больше,
но раз уж на рассмотрение эта работа то скажу что музыка имхо абсолютно не подходит, симфо рок ну просто ни как..
какая то фантасмагория, издевательство над немцами и нашими, как писал Лермонтов "смешались в кучу кони, люди.."
В чем смысл этой нарезки, для чего она?

Как то нужно расставить акценты и свое отношение, история это святое, тем более война,
у меня как у зрителя кроме возмущения это ничего не вызвало,
а как у монтажера, мысль: ну вот еще одни монтажисты.

Извините за откровенность :

Сообщение отредактировано olegkalyan: 16 Apr 2008 - 15:10

[UDGIN]

Принципиально не согласен с утверждением что "что музыка имхо абсолютно не подходит, симфо рок ну просто ни как...
Очень даже катит, только...
Типичный случай, когда хорошая идея подсказанная именно музыкой, "сделала автору ручкой"
Все просто.
Монтируем безумие мира перед войной: ура патриотизм Германии и СССРы, отливания пуль и снарядов, речи товарищей Гитлера и Сталина, бурные аплодисменты, боевые действия и... под тишину результат - развалины России и Европы с обезумившими от горя людьми...
Тогда это будет нормальный пацифистский ролик.
Читайте Воннегута "Колыбель для кошки" и меньше смотрите всякую лабуду по дебилятору.

Сообщение отредактировано UDGIN: 16 Apr 2008 - 15:06

[R.Zemekis]

Клип вообще то изначально не задумывался как пацифистский.Сюжет его очень прост - после подписания пакта о ненападении между СССР и Германией,обе страны тут же начинают к ней усиленно готовиться. Немцы нас опережают,нападают первыми,круша все подряд...после чего разьяренный русский медведь надавал немцу по сусалам.Для чего все это?а для чего другие участники выкладывают свои работы на всеобщее обозрение?Чтобы наверное выслушать мнение других зрителей и сделать свои выводы.
Если мне не удалось донести основную мысль до зрителя,чтож,значит из меня плохой "монтажист",не посоветовавшийся с возмущенными Монтажерами,которые знают наизусть Лермонтова и умеют правильно расставлять акценты.
уважаемый Olegkalyan,под словом "критика" я имел ввиду конструктивную критику,а не только бьющих через край эмоций.А музыка мне кажется вполне подходящей для этой темы.
Спасибо за отзывы.

[olegkalyan]

Извините за эмоции,
Война как то для меня одна из трогательных тем, Готов поддтереть, если хотите.

[Murad]

R.Zemeckis, а можно куда нить еще выложить. На zalil.ru или filefactory.com.

[UDGIN]

Ну и где документально-визуальная реализация мысли о подписании пакта?
Она не имеет отражение н в немецкой ни в сссрской хронике.
Вообще это была война ресурсов. Германия не расчитала что Америка ввяжится в войну так быстро. (Американцаы поддерживали Англию продовольствием и даже оружием с 1939 года. Не расчитывали немцы и на такой лютый мороз 41 года под Москвой, остановивший Тигры, батальон которых вошел бы в Москву беспрепятственно и никакие панфиловцы и никакая советская артилерия не способны были их остановить... Именно поэтому товарищ Сталин с Правительством паковал чемоданы и Москва реально минировалась. Труп "Тутанхамона" уже лежал в спецвагоне, соящего под парами поезда Москва - куда то там Сибирь) Но 40 градусный мроз остановил весь немецкий механизм згустив "смазку"...
Но речь не об этом.
Англичане жертвовали своей летучей аристократией, неся чудовищные потери при бомбежке промышленных центров Германии, русские мордой встретили немецкий кулак ( ну не зря же пели про войну малой кровью и на территории противника) и забабахали то, чем владели в избытке - человеческим ресурсом...
Вот это все и должно пониматься автором, а не пошлое "надавали по сусалам". Надавали такой ценой что горько вспомнить...
А вся эта история именно от бодрых песен о главном и бреде в головах...
Так что пацифизм здесь вполне осязаемый...

Вы делаете кино имеющее цель задевать эмоциональную сферу человека и потому не стоит столь болезненно реагировать.
Вот когда выточите гайку с левой резьбой особой накрутки, то требуйте холодного инженерного разбора. А тут народ все в основном потомки победителей...

[Alex_Lap]

Сюжет его очень прост - после подписания пакта о ненападении между СССР и Германией,обе страны тут же начинают к ней усиленно готовиться.

На мой взгляд, это не прослеживается в клипе.
То есть информационная составляющая не донесена до зрителя.

Если мне не удалось донести основную мысль до зрителя,чтож,значит из меня плохой "монтажист"

Не занимайся самобичеванием. Лучше из того обилия кадров, которое у тебя есть - выбрать (и расставить в нужном порядке !!!) нужные. Для этого,естесно, надо подумать

А музыка мне кажется вполне подходящей для этой темы.

Я насчитал как минимум 4 различные музыкальные темы. Уж не знаю, как они вяжутся с войной или друг с другом, но мне показалтсь они очень "разношерстными".

Клип длится почти 4 минуты. По внутреннему ощущению - кажется, что все 10
Затянуто, вобщем.

И нет того, что давит на чувства. На эмоции. Получился эдакий "немой фильм в стиле Чарли Чаплина".
Только вместо таппера - фанера играет. Было бы может даже и весело, если бы не заданная тема.

[Murad]

Труп "Тутанхамона" уже лежал в спецвагоне

а в московских парикмаХерских наблюдался небывалый ажитоаж: дамочки прихорашивались...

[andryan]

а в московских парикмаХерских наблюдался небывалый ажитоаж: дамочки прихорашивались...

Пяток проституток - это ажиотаж?

[Brutal]

клип хороший получился, нарезка неплохая, но лучше снабдить субтитрами, мол "в таком-то году был подписан пакт" и.т.п.. ...и насчет музыки. Сначала идет воинственный настрой, но дальше меняется на оптимистическую и немного легкомысленную (например на 2:18), а материал про войну!

меняй музыку ! Поставь что-нибуь однотипное , а не меняющиеся каждые 5 секунд мотивы т.к. у тебя ролик короткий и человек чисто психологически не осваивает за 4 мин твой "звуковой винигрет".

Сообщение отредактировано Brutal: 16 Apr 2008 - 23:34

[Murad]

Пяток проституток - это ажиотаж?

Феминисты огрызаются

[ASTEROID]

Очень редкий и интересный архив у автора.

[UDGIN]

Ничего редкого. Все это есть на ДВД дисках...

[R.Zemekis]

to UDGIN : на критику я не обижаюсь,что вы,был бы конструктив... а насчет пацифизма еще раз говорю - нет его в помине.
поднимите глаза и прочтите еще раз название топика-оно по смыслу соответствует сюжету...а если бы я пошем тем путем,что предлагаете вы в #3,
то на свет появилось бы еще одно заезженное творение об ужасах фашизма с заранее известным стереотипным финалом.Вас нравятся банальности?
Мне нет.Мне кажется,что это вам надо меньше смотреть телевизор.
И не надо хвастаться знанием того,что всем и так известно. Вы правильно подметили:
"тут народ все в основном потомки победителей..."
Прошу не обижаться


to Alex_Lap,Brutal:
Насчет пакта согласен - просто нигде не мог его найти,ни в видео,ни в картинках...
поэтому в самом начале пришлось включить фрагмент из совместного советско-фашистского военного парада,явившегося его результатом.Хотя,как уже советовали,лучше бы было наверное
просто заменить его титрами на черном поле.
А музыку я считаю,не надо делать однотонной,иначе некоторые зрители просто уснут



to Asteroid:
как здесь уже правильно заметили,большинство архивов действительно есть на ДВД.


to Murad:
а чем вас рапида не устраивает? filefactory у меня тормозит жутко,а zalil вообще не открылся сегодня




а вообще наверное,тему можно закрывать
еще раз прошу никого не обижаться

[MaxRiga]

а что тут особо обсуждать? военная хроника под музыку. Такт присутствует, взрывчики в ритм, все нормально. Видео для youtuba, но на более автор и не замахивался. все значит засчитано. Профы улыбаются, ученики учатся.

[UDGIN]

Именно ваше "кино" вполне сгодилось бы для телевидения на 9 мая, если поменять музыку. Банально.
Я вам сказал о вещах не банальных - о том как весь Мир двигался к катастрофе под бодрые марши. Об ужасах фашизма я слово не сказал. Читайте внимательно, без подъема или опускания глаз. Что вам сказать еще конструктивнее?

[limi 2]

На трёх каналах "ДИСКАВЕРИ" очень часто показывют военную хронику. В передачах посвящённых тому времени, в большей степени Германскую, Английскую, Американскую, нашу, времён СССР.
Качество - отличное. Из того, что там показывают действительно можно собрать "кино" для показа поTV 9 мая. Браться за проект и при этом испытывать дефицит материала, не серьёзно.

Я вам сказал о вещах не банальных - о том как весь Мир двигался к катастрофе под бодрые марши. Да. Сурово. Новое пришествие, не иначе.

Сообщение отредактировано limi 2: 17 Apr 2008 - 23:45

[R.Zemekis]

На трёх каналах "ДИСКАВЕРИ" очень часто показывют военную хронику. В передачах посвящённых тому времени, в большей степени Германскую, Английскую, Американскую, нашу, времён СССР.
Качество - отличное. Из того, что там показывают действительно можно собрать "кино" для показа поTV 9 мая. Браться за проект и при этом испытывать дефицит материала, не серьёзно.

про эфирный показ этого клипа я не заикался,вы меня с кем то путаете.И если вам не трудно,подскажите,каким образом вы себе представляете процедуру нахождения одного единственного нужного фрагмента на канале Дискавери.Взять для примера тот саммый злополучный пакт.Писать все передачи подряд в надежде,что он когда-нить появится?несерьезно.



to UDGIN:
Не волнуйтесь,вы вовсе не банальны

[limi 2]

R.Zemekis Взять для примера тот саммый злополучный пакт. Именно о подписании пакта была отдельная передача. С очень развёрнутым документальным материалом.

Писать все передачи подряд в надежде,что он когда-нить появится? Писать всё подряд нет необходимости. Через телетекст каждого канала, идет краткий анонс на каждую передачу, на месяц вперёд. И время начала трансляции всегда неизменно. А ролик имеет право на жизнь, даже с этой музыкой. Удачи!

Сообщение отредактировано limi 2: 19 Apr 2008 - 12:33

[R.Zemekis]

R.Zemekis Взять для примера тот саммый злополучный пакт. Именно о подписании пакта была отдельная передача. С очень развёрнутым документальным материалом.

Ключевое слово :- "была"...
А телетекста у меня нет,как впрочем и самого канала дискавери


Всем спасибо за отзывы,буду учицца дальше!

[UDGIN]

Спасибо, за себя уже давно не волнуюсь, а волнуюсь за то что для того чтобы быть оригинальным многие предпочитают из внятной мысли сделать нелепицу или невнятицу, принося в жертву зрительское восприятие.
Уверяю вас, если перемонтировать ваш ролик так как я вам сказал и с этим же музыкальным рядом будет эмоциональная покаянная вещь, что гораздо важнее всего новодела в духе патриотической истерии, что засела в головах...
Вот о чем я.

[Hans McQ'Wert]

вначале посмотрел ролик/честно говорю - с предубеждением начинал смотреть/ - и неожидано оказалось офигенно!) потом почитал комменты автора, стало не так здорово) но от этого кино не меняется на самом деле... в кино есть только то, что есть в кино(с)

пакта я там конечно не увидел, но это и неважно... главное восприятие, а он есть по крайней мере у меня всё сложилось нормально...%) очень внятно рассказанная история/я прям удивился/ единственно что затянуто на мой взгляд начало и как-то подскомкан конец, но это сугубо имхо/ музыка ваще очень точно и нехрен тут вкусовщину разводить))

про "тигры и мороз" - учите мат часть/читайте историю) /де Вилль Адольфу сразу рассказал на чьей стороне будут Боги зимой 41-го...

внимание вопрос: основной перломный про "Родину Мать" и смену акцентов в сов пропаганде случайный успех? ты типа так кадрики подбирал или всё ж таки ффф теме?) /ещё раз повторюсь не по середине это всё случилось из-за затянутости начала, а хотелось бы/

ЗЫ: всё вышесказанное сугубо имхо%)

[R.Zemekis]

спасибо... я уж думал, что ролик получился полный отстой. Фрагмент про Родину-Мать я специально положил так,что бы более-менее он соответствовал звуковому ряду и в тоже время символизировал начало освободительной борьбы. Да и остальные фрагменты вобщем то тоже под звук подгонял,поэтому начало несколько растянуто.

Сообщение отредактировано R.Zemekis: 21 Apr 2008 - 09:03