105 ответов в этой теме

[andryan]

Может станет лучше, если убрать резкость? Резкость это, вроде, гарантированный шарпинг.

Он уже отвечал ж на этот вопрос-то.

[olegkalyan]

Филип Блум по краям, и вообще весь Grading, делает в Magic Bullet, я его спрашивал, говорит нравится ему так

[Апач]

Он уже отвечал ж на этот вопрос-то.

Точно просмотрел. А можно посмотерь выдергу где шарпинг на -30 и на 0. Может лучше мыло чем этот черный контур, в свое время глаза намазолил.

[Апач]

Почему так тихо стало? С камерой что-то?

[beefeater]

с камерой все в порядке
с временем проблемы, точнее с его отсутствием - текущая работа завалила (для всех) или (для нас)

Сообщение отредактировано beefeater: 28 Feb 2008 - 15:23

[andryan]

с камерой все в порядке
с временем проблемы, точнее с его отсутствием - текущая работа завалила (для всех) или (для нас)

Отдайте её мне

[stinger]

Отдайте её мне

и мнеееее....пару штук завените

[Egorka]

и мнеееее....пару штук завените

хто последний? Я за вами!

[hanik]

Миша, у меня есть знакомый (директор Гидрозоны). Думаю он поможет нам с тестами в ночном клубе. Да и нужно поговорить с ним, может там и семинарчик проведём :-)

[Юрбас]

2 hanik: Когда?

[hanik]

Давайте задачу я буду пробивать...ОПТА на выходных видать

[beefeater]

"ОПТА на выходных видать"
АКАКЖА!

но, кое-какие тестики еще по-быстрому (очень по-быстрому, т.к. камера уходит) еще сняли
сбросим - обработаем - выложим

еще немного о впечатлениях

- удивил "пылемусоросборник) - между камерной и медиа частями в корпусе зазор миллиметра 4 шириной. Видимо для охлаждения - если для него, то это достаточно интересное решение, но мусор и пыль туда все-равно попадать будут

- не нравится, что ЖК дисплей я не могу развернуть так, чтобы он лежал плоско на боковой поверхности - привычная работа стоя сбоку от камеры уже невозможна

поскольку камера практически ушла, то семинарчик будет по приходу следующей, к этому времени (или раньше) подойдут и Z7 и S270.

[PSComp]

Всетаки ОПТА классная фирма!!!
Можно поподробней ее в условиях со слабым освещением?
А как вам ее вес? Это ж ручная камера!!! Цены у сони пропроционально весу.

[Belvad]

Любопытен еще такой момент, так чисто ради интереса.
На PDW-530P XDCAM обнаружил ни где не прописанную фишку - после записи 300 файлов камера пишет, что диск полон... В не зависимости от их длинны т.е. индикация показывает о наличии N-го колличества сводного места, но отказывается писать сверх 300 файлов.
Нет ли такого прикола с картами памяти?

[Mikhail Verpatov]

Простите, друзья, с этой работой совсем от рук отбился.
Вот благо, Мясоедов сам решил помассажировать красную кнопку
Думаю он сам скоро вывалит свое творчество, но пожалуйста, будте снисходительны: он не оператор, поэтому в тапера не стрелять, он играет как умеет
Здесь я опубликую только то, что взбудоражило мое воображение, а именно: CMOS матрица, как мне сказали, вычитывает пиксели построчно, а чтревато это тем, что когда делаешь резкие панорамы (рывки), то картинка не успевает за процессором!!! Как следствие - вот такие "Пизанские башни" (при горизонтальных рывках). Подчеркиваю, что линия горизонта не завалена!!!



На видео (60 МБ) особенно видно, левый рывок - дома повалились вправо и наоборот.
Рекоммендую, веселое зрелище

To Belvad: привет ластоногому коллеге вопрос понял, по возможности попробуем.
To Hanik: Руслан привет, спасибо за предложение, что касается тестов в ночном клубе - это можно и у нас "в стакане снять" по семинарам - это не ко мне.
To All: еще раз приношу извинения за задержки и накладки, передаю слово Мясоедову

[beefeater]

"он не оператор, поэтому в тапера не стрелять"
а че было стараться - я наоборот снимал так, чтобы подрагивало и потряхивало, и только с рук - кодеку работы больше будет , авось где-то из-за этого и споткнется...
и вообще это все было "от бедра" - ничего не строилось (кроме банса белого), все на бегу
но... таки да, не оператор. совсем не...

ночные съемки тоже есть, но с ними разобраться надо (ничего сложного, просто время нужно)

Сообщение отредактировано beefeater: 06 Mar 2008 - 17:02

[andryan]

Стоп-стоп. Это, получается, если человек пробегает кадр справа налево, его надо просить наклоняться в сторону движения, чтобы получился нормальный кадр?

[beefeater]

Не, ну я не думаю, что на такой скорости эффект будет заметен
а вот, например, ракетка подающего теннисиста может искажаться

ну, и следует также учитывать, что это ОЧЕНЬ быстрая панорама (обратите внимание на "гребенку") - так не снимают

Сообщение отредактировано beefeater: 06 Mar 2008 - 21:54

[Alex M]

А если такую панораму снять с максимально допустимой скоростью shutter? Попробуйте пожайлуста.

[olegkalyan]

Kоллеги из Опты, а хорошее нашли чего нибудь в камере, сравнили с чем нибудь?
"Ковыряние" камеры имеет системный подход, или времени нет?

Спасибо за ваш нелегкий труд!

[Апач]

Может каким фильтром на посте можно выровнять если движение равномерное? типа как в фотошопе перспективные искажения можно выравнивать так же и тут? А то и правда не оч. хорошая хрень
все приятное впечатление от камеры портица.. из за этого

Не думаю, что все время нужно будет дергать камерой вправо-влево, по другому не увидеть это заваливание вертикали.

[beefeater]

Единственная реальная опасность "удариться" об эффект заваливания, которую я могу представить это когда камера сопровождает несущийся автомобиль а на заднем плане небоскребы (или высокие столбы). Тогда это будет заметно. Но такую картинку обычными средствами не выправишь.

"а хорошее нашли чего нибудь в камере"
дык, много хорошего. Объектив удобный, управление логичное.
Кодек на 35мбс похоже неубиваемый, но точно еще не скажу - до настоящего stress-test еще не дошли.

""Ковыряние" камеры имеет системный подход, или времени нет?"
пока больше бессистемный до системности пока руки не дошли

"Может каким фильтром на посте можно выровнять если движение равномерное?"
кгде-то мне попадалось упоминание такой программки. Но пригодится она только на общей панораме. Для вышеприведенного случая с автомобилем не годится.

" если такую панораму снять с максимально допустимой скоростью shutter?"
это интересно (и в прогрессиве тоже)
попробуем обязательно, но уже когда следующая партия придет в конце марта. Камеры "вжэ нэма".

"по другому не увидеть это заваливание "
в большинстве случаев именно так - редко кто будет сталкиваться с этим на практике.

[Апач]

Э-э-э... Слышал, что можно изменить угол считывания матрицы. Поставить 90 градусов и ничего валиться не будет. Правда не знаю действительно так или нет...

[andryan]

а не иммитация ли это обтюратора? Там как раз и есть разные углы в настройках.

Сообщение отредактировано andryan: 08 Mar 2008 - 22:58

[beefeater]

"можно изменить угол считывания матрицы"

нельзя
точнее можно в КМОП матрице с global shutter. Но там вообще никакого угла не надо - можно все считывать одновременно. Но это ОЧЕНЬ дорого. У дешевых камер этого ессно нет.
Думаю, наклон можно уменьшить (но не устранить полностью) увеличением скорости затвора (или в углах "обтюратора" уменьшив угол - как раз, например, до 90 град.). При этом скорость вычитывания матрицы увеличивается и, соответственно, уменьшается лаг между верхней и нижней частями кадра.

Сообщение отредактировано beefeater: 11 Mar 2008 - 13:13

[Игорь Прокофьев]

"можно изменить угол считывания матрицы"

нельзя

Если матрицу конструктивно перевернуть на 90 градусов, эффект будет проявляться в вертикальной плоскости, быстрые панорамы в которой, гораздо более редки.

[beefeater]

"Если матрицу конструктивно перевернуть"

ну это уж совсем теоретический вопрос - мы все-таки реальные приборы обсуждаем

В этом случае при горизонтальной панораме изображение будет сжиматься или растягиваться в зависимости от направления панорамы
от роллинг шаттера спасения НЕТ!

[Fanatik]

Rolling shutter был еще на заре ТВ со времен иконоскопов. Ничего нового. На время пропал с появлением CCD, и вот снова возвращается на экраны.
А если серьезно, почему той же Сони для увеличения ОСШ не применять матрицы CCD с принудительным охлаждением? Из-за энергопотребления? И из-за этого стоит ломать голову с CMOS?

[beefeater]

"был еще на заре ТВ со времен иконоскопов"
Вы путаете обычное сканирование фотослоя с АДРЕСНЫМ вычитыванием матрицы

"почему ... для увеличения ОСШ не применять ... с принудительным охлаждением"
уже было. очень давно - элементы Пельтье ставились в конце 80-х начале 90-х на CCD матрицы массово, сейчас овчинка не стоит выделки - матрицы и так малошумящие (относительно), доп. охлаждение особого выигрыша не дает.

"из-за этого стоит ломать голову с CMOS?"
как всегда бытовые потребители выступают в качестве подопытных кроликов...
как ни борись и не охлаждай, у ПЗС с ростом частоты шум растет, а у КМОП почти нет.
то же самое с энергопотреблением.
поэтому, пока мы были в SD, никто в видеокамеры КМОПы не ставил - они сильно проигрывали ПЗСам и по шумам и по чувствительности. А с переходом в HD ситуация с шумами кардинально поменялась. Тут и экономичность пригодилась. А на худшую чувствительность наплевали. Тем более, что частично она выправляется микролинзами.
Так что, чем бороться с неотъемлемыми особенностями одной технологии, лучше заняться доведением до совершенства другой, более перспективной.

Сообщение отредактировано beefeater: 11 Mar 2008 - 21:00

[Chainik Pro]

По эргономике:
Одной рукой долго снимать неудобно, но она для этого и не предназначена. Удобно держать как фотокамеру, повернув грипп градусов на 30-45.
Диафрагма иногда не переключается в ручной режим после балланса белого (у меня). Приходилось выключать и включать камеру.
Попробовал отработать неполный свадебный день с двумя картами по 8гб и ноутбуком с 7.30 утра до 10.00 вечера. Без проблем. Так, что пока не подешевеют покупать не буду.
Снял репорт, но т.к. прилично скалировать пока не умею - выбросил в корзину (в переносном смысле, конечно)
Приличный автомат очень выручает, когда надо снимать прямо сейчас.
Премьер + Майнконцепт = г.... Закинул несколько клипов - то звук пропадает, то картинка рассыпается, то черные фреймы проскакивают. Я сначала расстроился, думал камера. В течение пары минут громко но лаконично озвучил что я думаю о истории Сони, перспективах развития компании, предположения о способностях и сексуальной ориентации разработчиков. Но потом просмотрел "проблемный" материал на камере и на компьютере с помощью сонивского вьюера и сразу всех простил
Огромная просьба к старшим товарищам. Откройте, пожалуйста, тему "монтаж и скалирование отснятого с помощью EX-1 материала".

[Major_Pronin]

Попробуй поработать с Эдиусом. Думаю многие проблемы с EX материалом исчезнут. И вообще Премьер очень погано работает с HDV. Сам по этой причине перешел на Эдиус.

[Chainik Pro]

Кусочек с EX-1 (720p 60 fr/s) на улице и в помещении, а также с темными углами и фотовспышкой

Эдиус - отличная весч! Жаль только не понимает родные EX-сные файлы *.MP4 а ежли конвертнуть через сонькин просмотрщик в *.mxf то кушает будь здоров.

[Aleksandr_Oleynik]

Эдиус - отличная весч! Жаль только не понимает родные EX-сные файлы *.MP4

Шо это за MP4??? Камера снимает в формате MPEG-2 Long GOP, который Edius на прямую прекрасно понимает и работает с ним в риалтайме.
*.mxf - и есть РОДНОЙ контейнер для Sony PMW-EX1 в который она пишет MPEG-2 Long GOP 35 Mb/s!!!

Появились уже и серьёзные примочки -
Schneider Optics for Sony PMW-EX1

Кстати, заметил, что в Edius-е, если нужно из Оригинальных 60p сделать 60i - нужно в Бине всем Оригинальным клипам в Пропертисах поменять Прогресив на Верхнее поле, а уж потом кидать их на TL.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 03 May 2008 - 09:33

[Vitaly Nahshunov]

Премьер + Майнконцепт = г....

А попробуйте сейчас закинуть эти файлы в Премьер, предварительно проапгрейдив Премьер до версии 3.2.0. С этим апдейтом добавилась поддержка ЕХ. Интересно будет узнать - как она реализована.

[Fanatik]

Шо это за MP4???

Это контейнер, в котором лежат аудио и видео на SxS карте. Он конвертируется в MXF при переносе файлов сонькиной утилитой.

[Aleksandr_Oleynik]

Я пугаюсь слова "конвертируется" , думаю всёже перепаковывается без каких либо изменений самих данных.
Можно просто перенесённый файл переименовать на *.m2ts и всё будет в полном порядке.
Можете выложить небольшой кусочек именно *.mp4?

[Chainik Pro]

Можете выложить небольшой кусочек именно *.mp4?

запросто

[Aleksandr_Oleynik]

Неа, это файл никто не понимает
А почему на сайте Соньки нет этой её програмульки?

[Fanatik]

Можно посмотреть с помощью VLC Player.

[Vitaly Nahshunov]

А почему на сайте Соньки нет этой её програмульки?

Здесь можно скачать

[Chainik Pro]

Скачать то можно, да и програмулька файл не увидит. Он должен лежать в каталоге с определенным именем и еще с пятью служебными файлами, тогда увидит и даже перепаковать сможет. Ежли надо могу папку со всеми этими файлами заархивировать и выложить.

Неа, это файл никто не понимает

Adobe Premiere

[Vitaly Nahshunov]

Что-то у меня Премьер не скушал этот файл. MXFки затянул без проблем.

[Aleksandr_Oleynik]

Ежли надо могу папку со всеми этими файлами заархивировать и выложить.

Если не сложно, для уже выложенного MP4!

Adobe Premiere

Думаю это результат устанавливаемых Сониковским софтом кодеков. Щас скачаю вьювер - погляжу, может и Edius тогда поймёт.
Мне вот только не понятно - какого чёрта Сони использует для MPEG2 файлов контейнер с уже зарезервированным для MPEG4 расширением?????

У меня вот ещё вопросик есть - а откручивается от камеры крепление для внешнего микрофона с XLR разъёмами? Снять его совсем с камеры можно?

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 03 May 2008 - 20:38

[Aleksandr_Oleynik]

В общем как и думал.
После инсталяции ClipBrowser-а файл *.mp4 прекрасно открылся в Edius-е без всяких доп. папок и файлов.
Правда перестали открываться M2TS файлы

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 03 May 2008 - 22:53

[Chainik Pro]

Крепление для микрофона откручивается, а XLR разъёмы это часть корпуса. Их можно только спилить

У меня Премьер стал дружить с MP4 после установки Майнконцепта.

[Vitaly Nahshunov]

Теперь понятно - почему у меня не пошло.

[MuTeK]

Aleksandr_Oleynik
Мне вот только не понятно - какого чёрта Сони использует для MPEG2 файлов контейнер с уже зарезервированным для MPEG4 расширением?????

потому, что это и есть MP4, только внутрях MPEG-2 video