16X9 в Panasonic AG-DVX100BE
#1
Отправлено 14 Feb 2008 - 21:06
Что из себя представляет режим "Squeeze"? Реальное 16х9 (720х576) или опять подвох какой?
#2
Отправлено 14 Feb 2008 - 21:55
#3
Отправлено 15 Feb 2008 - 11:37
#4
Отправлено 15 Feb 2008 - 12:13
А как бы хотелось!!!!DVX100 - имеет матрицы 4х3 поэтому честного 16х9 там нет
#5
Отправлено 15 Feb 2008 - 13:41
А как бы хотелось!!!!
Много чего бы хотелось. Надеюсь (пока это только мои домыслы), что DVX100 снимут в этом году с производства и заменят HD версией по цене схожей с A1.
А пока берите HVX200 - там честные 16х9.
PS Только что обнаржил, что панас планирует на NAB анонсирует AG-HMC150. Если дествительно цена будет 2.5K , то я уже задумался. Тосмотрим, что покажут тесты.
Сообщение отредактировано Sergeant20: 15 Feb 2008 - 14:58
#6
Отправлено 15 Feb 2008 - 15:41
купите насадку AG-LA7200 и будет Вам честное 16:9
"AG-HMC150"
будет не раньше осени
"Если дествительно цена будет 2.5K"
можно пойти по аналогии
AG-DVC15 стоила 2.5 - AG-HMC70 будет 2.5
так что, если отталкиваться от цены 100-ки, то скорее в районе 3 тысяч.
или Панас решит оттяпать себе большой кусок рынка
#7
Отправлено 15 Feb 2008 - 16:22
купите насадку AG-LA7200 и будет Вам честное 16:9
Только это честное 16:9 будет стоить не только денег, но будут большие проблеммы при фокусировке, невозможность без компендиума использовать филтры и не позволит использовать насадки. 35мм адаптер не поставить. Можно и бесплатным сквизом ограничиться.
"AG-HMC150"
будет не раньше осени
Я не тороплюсь. Можно и до осени подождать. Не горит.
Откуда такая информация о сроках? Через пару месяцев NAB. Значит к началу лета камера появится в лабазах юго-восточной азии. Можно будет из Cингапура привезти. Так, что DVX-100 доживает последние денечки. Хорошая была камера, но пять лет в строю это много. Таких долгожителей почти не осталось. Аминь!!!
#8
Отправлено 15 Feb 2008 - 16:59
это да
"Откуда такая информация о сроках?"
Вот официальный пресс-релиз.
Цитата: "The HMC150 will be available this fall at a price to be announced" т.е. осенью
могу и фото прототипа показать, но это такое "одоробло" убогое и страшное - скорее всего, чтобы конкурентов раньше времени не насторожить
#9
Отправлено 15 Feb 2008 - 22:52
Интересная должна получиться камера. Просьюмерский сегмент рынка как-то упорно игнорировался последние несколько лет.
Каким будет максимальный битрейт - вот в чем вопрос.
#10
Отправлено 09 Nov 2008 - 04:46
Какие именно проблемы?будут большие проблеммы при фокусировке
#11
Отправлено 09 Nov 2008 - 04:54
Только это честное 16:9 будет стоить не только денег, но будут большие проблеммы при фокусировке, невозможность без компендиума использовать филтры и не позволит использовать насадки. 35мм адаптер не поставить. Можно и бесплатным сквизом ограничиться.
Проблемы возникнут при автофокусировке или вообще даже при фокусировки в ручную?
#12
Отправлено 09 Nov 2008 - 05:08
#13
Отправлено 09 Nov 2008 - 08:46
Да и с чего вообще об этом разговор зашел?
Врядли его начал человек, который пользовался этим конвертером...
#14
Отправлено 09 Nov 2008 - 08:48
#15
Отправлено 09 Nov 2008 - 08:53
#16
Отправлено 09 Nov 2008 - 09:02
#17
Отправлено 09 Nov 2008 - 11:44
Сообщение отредактировано PSComp: 09 Nov 2008 - 11:46
#18
Отправлено 09 Nov 2008 - 16:23
Практика. Вчера отснял первую свадьбу в прогрессивном режиме WIDESCREEN с ручной фокусировкой и выдержкой 1\25 (все только со штатива). Естественно после тренировки ручой фокусировки на постановочных съемках. Отсмотрел материал, картинка супер, лучше чем у сериалов которые идут по TV снятые аля-кино. Правда, для сьемки притащил два прожектора по 500 ватт + накамерный свет 20 ватт. Так как основная сьемка была в шатре без света была бы жопа. Ручного фокуса боятся не надо, надо приближать на максимум наводится на резкость и удалать до нужного расстояния. Если обьект уходит из зоны фокуса, просто перейдите в более широкоэкранный режим, зона резкости возрастает и все остается четким,
вернулся обьект на исходную , вновь можно приблизить. Главное не крутить фокус во время сьемки (без внешнего монитора промахнетесь на этой камере), только перед нажатием клавиши rec. Вообщем картинка супер, скоро на сайте выложу клип, можно будет оценить качество.
#19
Отправлено 09 Nov 2008 - 16:46
Сообщение отредактировано PSComp: 09 Nov 2008 - 16:47
#20
Отправлено 09 Nov 2008 - 17:55
#21
Отправлено 09 Nov 2008 - 19:47
P.S. должны лечь нормально - монтажка сама их в превью "сделает" правильными - а выводить в avi или mpeg2 если надо, то уже указывать 16x9 - должно лечь хорошо... В любом случае пробуйте-экспериментируйте... Так как править свойства каждого файла не есть гуууд... Долго и лениво это...
#22
Отправлено 09 Nov 2008 - 20:00
в прогрессиве же 16x9 снимает хорошо доказано теорией и практикой уже давно
анаморфотная насадка для сотого панасоника это пережиток социализма и попахивает тухлостью, попытка вытянуть элементарные вещи с помощью сложных манипуляций. Хотите снимать 16x9 - купите камеру с широкой матрицей и все.
Сообщение отредактировано Глеб: 09 Nov 2008 - 20:03
#23
Отправлено 09 Nov 2008 - 20:14
#24
Отправлено 09 Nov 2008 - 23:07
Не проще, так как анаморфную насадку можно использовать только на широком угле, а в положении теле у неё сильно падает резкость. Vertical Detail Level in Progressive увеличивает межстрочную пиксельную разницу и в значении +7 делает это очень аккуратно (то есть действует как эспандер динамического диапазона), в отличии от Detail Level, который делает шарпинг. Vertical Detail Freq THIN всего лишь полностью отключает межстрочный блюр, который в интерлейсных камерах присутствует всегда. То есть тот межстрочный блюр который присутсвует в интерлейсе в прогрессиве получается при апскейле до 576 строк (добавляются лишние пиксели и предварительно увеличенный динамический диапазон между строчками сжимается). И для сигнала PAL мы получаем предел качества, так как если кино или hd скайлят до 576 строк всегда выполняют межстрочный блюр, иначе на обычных телевизорах будет дрысь.deyev, а не проще аморфную насадку купить?
Сообщение отредактировано deyev: 09 Nov 2008 - 23:13
#25
Отправлено 09 Nov 2008 - 23:22
Ни какого геммороя, в бине, лёгким движением руки.
#26
Отправлено 09 Nov 2008 - 23:30
#27
Отправлено 09 Nov 2008 - 23:43
#28
Отправлено 10 Nov 2008 - 12:14
Спасибо Константин!
#29
Отправлено 10 Nov 2008 - 14:31
2. Анаморфная насадка - получается, тоже не годится, падает четкость на зумировании.
3. Для съемок в 16х9 нужна другая камера. Вот только будет ли это панас?
Сообщение отредактировано PSComp: 10 Nov 2008 - 15:10
#30
Отправлено 10 Nov 2008 - 15:18
#31
Отправлено 10 Nov 2008 - 16:24
Цитата оттуда про технологию съемки:
IRAQ IN FRAGMENTS was shot with Panasonic DVX-100 and DVX-100A cameras, using 24p Advanced Pulldown mode, letter-boxed. All sound was recorded on the camera.
300 hours of material were recorded in Iraq between February 2003 and April 2005 for the production. 1600 pages of typed, time-coded, translated transcripts were used in editing.
The film was edited by Billy McMillin, James Longley and Fiona Otway using Final Cut Pro software running on Apple Macintosh computers.
The film was blown up to High Definition size and color corrected at Modern Digital in Seattle.
Dolby Digital sound mixing took place at Bad Animals studios in Seattle.
File-to-Film recording was done at Alpha Cine Labs in Seattle.
Так что можно и НУЖНО снимать на то, что есть под рукой, особенно если это DVX100!
#32
Отправлено 10 Nov 2008 - 17:10
#33
Отправлено 10 Nov 2008 - 19:11
От куда я взял? Да несколькими постами выше:а почему не панас? ну можно соньку... и не знаю с чего вы взяли, что у девайса за 600$ может чёткость падать.. это же не палёный ширик, а полноценный конвертер от производителя под конкретную камеру!
Съемка в прогрессиве, да еще и в 25 кадров - это СТРОБ! А если замедлять, то ОПУПЕННЫЙ СТРОБ получается!!!Не проще, так как анаморфную насадку можно использовать только на широком угле, а в положении теле у неё сильно падает резкость. ....
Есть такой формат прогрессивный: 720р, там есть 25 и 50 кадров. Так 50р и то стробит! А 25р так вообще супер строб. Это я про камеры JVC 100 серии и 200 серии. То же самое получается и с панасом в прогрессиве. Сильный строб! НЕ ГОДИТСЯ НУ НИ КАК!!!!
#34
Отправлено 10 Nov 2008 - 20:35
#35
Отправлено 10 Nov 2008 - 21:37
...а если честно уже даже не смешно...
Снимал я тут венчание в 25р с выдержкой 1/25, так там и строб и смаз был, но люди (клиенты), остались очень довольны - восприятие картинки совершенно другое!
#36
Отправлено 10 Nov 2008 - 22:04
Сообщение отредактировано zeonmaster: 11 Nov 2008 - 15:06
#37
Отправлено 10 Nov 2008 - 23:12
а камеры HD100/110/200 не берите в сравнение - у них матрицы с нечесным прогрессивом - там деинтерлейсинг аппаратный
Володя, если ты слегка не в курсе, сходи сюда:
http://www.ptsys.ru/shop/info-4712.htm
Коротко:
Технические характеристики:
Секция камеры
Светочувствительный элемент Три 1/3'' ПЗС матрицы
Сканирование матриц Прогрессивное
Число пикселей Около 1 110 тыс.
#38
Отправлено 10 Nov 2008 - 23:50
в отличие от 25р у панаса 100. так что не надо ЛЯ-ЛЯ
Если ты не в теме, лучше не пиши, что бы не выглядеть глупо.
#39
Отправлено 11 Nov 2008 - 00:20
Мне строб в прогрессиве на DVX100 никогда не мешал, но от многих слышал, что это жуть, снимать нельзя и т. п. Вот и подумал, а может дело не только в грамотной организации съемки, но и в средствах просмотра?
P. S. Переиначивая классика, - "А был ли строб?"
#40
Отправлено 11 Nov 2008 - 00:29
Пожалуйста дайте ваши настройки для 16х9, укажите значения всех режимов, которые вы меняли. (25р, сквайзи, +7, и т.п.) Хочу сам попробывать.
#41
Отправлено 11 Nov 2008 - 00:32
#42
Отправлено 11 Nov 2008 - 00:32
Чтобы был понятен мой вопрос вот пример из кинопроекции: каждый кадр там показывается дважды, за тем и нужен обтюратор.
В кинопроекции, каждый кадр, показывается ОДНАЖДЫ, а у обтюратора, функция несколько иная, если интересно - спросите.
zeonmaster
выложи шоты или желательно брось мне в личку - хотя бы машину сверху с моста сними проезжающую на выдержке 1/50.. будь добр. в режиме 25р!!!
Сделаю - сообщу.
#43
Отправлено 11 Nov 2008 - 01:04
Это позволяет избежать мерцания экрана.
Ба! Да ты вроде не mikhailin
Володя, ты свою энергию и типа эрудицию, лучше в других целях используй, ок?
#44
Отправлено 11 Nov 2008 - 07:57
Давайте вернемся к панасоникам с их прогрессивом и стробом
#45
Отправлено 11 Nov 2008 - 08:42
Кто-нибудь может сказать, как, например, компьютер воспроизводит прогрессивное видео. Чтобы был понятен мой вопрос вот пример из кинопроекции: каждый кадр там показывается дважды, за тем и нужен обтюратор. Это позволяет избежать мерцания экрана. Влияет ли это как-то на плавность движений? Если да, то как это происходит на компьютере?
Именно так. В кинотеатре (где 24 к/с) - каждый кадр показывают дважды. В любительском проекторе (где 16-18 к/с) каждый кадр показывают трижды. И это сделанно именно для уменьшения мерцания, а на плавность движений не влияет никак...
А вот комп своими штатными средствами так не умеет. В смысле - не получается жесткой синхронизации между сменой картинки и обновлением экрана. Поэтому если скажем фильм 25 к/с, а частота обновлений - 75 гц, то не получится каждый кадр показать строго три раза. В основном будет три, но иногда будет сбиваться - либо на 2, либо на 4..
И это, в принципе, видно. На прогрессиве 25 к/с - практически не видно, все маскируется естественным стробом, а вот при 50 к/с - видно отлично..
Сообщение отредактировано Pereves: 11 Nov 2008 - 08:44
#46
Отправлено 11 Nov 2008 - 10:37
Подтверждаю. Тоже делал подобное и результаты такие жея специально посадил перед теликом несколько человек, абсолютно к видео не имеющих никакого отношения, и прокрутил им два раза один и тот же кусок видео, только первый раз черезстрочное видео, а второй раз прогрессивное - абсолютно все сказали, что второе воспринимается интереснее
#47
Отправлено 11 Nov 2008 - 10:49
#48
Отправлено 11 Nov 2008 - 13:07
да, даже ветка отдельная была
но толку мало
правило "не хочешь строба, панарамируй плавненько" соблюдать никто не хочет.
а потом кричат про строб
ЗЫ: про обтюратор. Нужен для того чтобы без смаза произвести "переход" на следующий кадр. Хоть в кинокамере, хоть в видеокамере, хоть в кинопроекторе. В проекторе еще и для увеличения чатоты "вспышек" для снижения заметности мерцаний. Да-да в видеокамерах обтюратор бывает тоже - в тех, которые оснащены матрицами FT (были такие камеры BTS а потом Philips).
#49
Отправлено 11 Nov 2008 - 14:30
По JVC HD100 и остальным моделям, есть ОТДЕЛЬНАЯ ветка, там МНОГО чего написано, рекомендую.
#50
Отправлено 11 Nov 2008 - 15:10
так какие вопросы у вас ещё есть?Далеко начинаете уходить от темы разговора, а ведь только вошли в нормальное русло....
Давайте вернемся к панасоникам с их прогрессивом и стробом
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей