Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
* * * * * 1 Голосов

16X9 в Panasonic AG-DVX100BE


  • Please log in to reply
96 ответов в этой теме

#51 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Nov 2008 - 04:06

Есть. Укажите конкретные настройки с которыми снимают 16х9 в прогрессиве? (на 100-м панасе)

#52 scripton

scripton

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 1 Сообщений:

Отправлено 20 Nov 2008 - 19:18

Цитата(mikhailin @ Nov 11 2008, 00:20)
Кто-нибудь может сказать, как, например, компьютер воспроизводит прогрессивное видео. Чтобы был понятен мой вопрос вот пример из кинопроекции: каждый кадр там показывается дважды, за тем и нужен обтюратор. Это позволяет избежать мерцания экрана. Влияет ли это как-то на плавность движений? Если да, то как это происходит на компьютере?


Цитата(Pereves Nov 11 2008, 09:42)
Именно так. В кинотеатре (где 24 к/с) - каждый кадр показывают дважды. В любительском проекторе (где 16-18 к/с) каждый кадр показывают трижды. И это сделанно именно для уменьшения мерцания, а на плавность движений не влияет никак...

А вот комп своими штатными средствами так не умеет. В смысле - не получается жесткой синхронизации между сменой картинки и обновлением экрана. Поэтому если скажем фильм 25 к/с, а частота обновлений - 75 гц, то не получится каждый кадр показать строго три раза. В основном будет три, но иногда будет сбиваться - либо на 2, либо на 4..


Из выше изложенного, я узнал новость, как работает кинопроектор и зачем нужен обтюратор. Так вот. Это полная чушь. Каждый кадр показывается только один раз, и всё. Обтюратор перекрывает объектив для того, чтоб перетащить пленку на один кадр и это происходит каждый раз, когда нужно перетащить кадр, а перетаскивает пленку грейферный механизм. Это происходит как в кинокамере, так и в кинопроекторе и никак не влияет на мерцание. Что касается фильма 25 к/с, то частота съемки привязана к сети 50 Гц в Европе и 30 к/с и 60 Гц - в США, Японии и др. Этот стандарт появился, когда начали транслировать кино (24 к/с) по ТВ и потому перешли на 25 к/с (30к/с). 75 Гц- это частота обновления картинки на мониторе. Не надо путать одно с другим. Выстави частоту обновления 50 Гц и будет счастье. Это для общего развития.

Теперь о стробе. Что такое строб и почему он появляется? Строб - это провал (отсутствие) изображения между кадрами. Мысленно разбейте панораму на 5, 10, 50 частей. Где будет плавнее картинка без строба? Правильно. Где больше кадров. Отсюда вывод. Если хочешь получить картинку без дерганей (стробов) - снимай панораму плавно. Если необходимо снять панораму быстро - привяжи картинку с двигающемуся объекту, например, автомобилю, самолету и тд.

О прогрессивной развертке. Кто не знает, скажу. 50i/25p - например. Р - это прогрессив, захват кадра целиком, как он есть не разбивая на полукдры, как в чересстрочной развертке (50i). Видеоредактор обязательно должен иметь опцию захвата 25р или 24р. Например в Aivid,е такая опция есть.

#53 cleric

cleric

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 138 Сообщений:

Отправлено 20 Nov 2008 - 20:27

scripton чего-то я в конец запутался...

Видеоредактор обязательно должен иметь опцию захвата 25р или 24р. Например в Aivid,е такая опция есть.


так как же нужно захватывать материал снятый на DVX100 в прогрестиве???, какие должны быть настройки проекта 25р или 50i ???, ведь насколько мне известно панисоник сканирует матрицу прогрессивно а на пленку пишет интерлейс... разъясните пожалуйста...

#54 Islander

Islander

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 391 Сообщений:

Отправлено 21 Nov 2008 - 01:47

так как же нужно захватывать материал снятый на DVX100 в прогрестиве???, какие должны быть настройки проекта 25р или 50i ???


Для 25р и 30р без разницы - структура видео все равно полукадровая/черезстрочная.

24р - отдельный случай. Там могут быть варианты.

#55 cleric

cleric

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 138 Сообщений:

Отправлено 21 Nov 2008 - 09:04

Для 25р и 30р без разницы - структура видео все равно полукадровая/черезстрочная.


ясно, спасибо...

24р - отдельный случай


... в первуюю очередь камера должна быть NTSC :)

#56 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2008 - 00:52

100 прогрессивных кадров в секунду спасут от строба.

#57 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Nov 2008 - 16:04

так я ничего и не понял, и как вижу я не один в своём этом непонимании... излагаю ниже свою версию появления строба на видео.
допустим, что матрица работает как 25 к/с прогрессивного сигнала, а шаттер отрабатывает у нас 1/100 выдержки. начало кадра есть начало накопления заряда (это в ПЗС, а что там в КМОП не помню) и начало экспозиции этого кадра. про прошествию 1/100 с матрица перестаёт улавливать свет с пикселей (это длится чуть меньше, нежели 30 миллисекунд - это 1/25 минус 1/100 с) и потом практически мгновенно заряды передаются в буфер и матрица обнуляется... далее всё сначала! так вот камера ведь фиксирует только 1/100 с движения на каждый кадр длительностью 1/25 с - тут и есть загвоздка! теперь мы выводим наше видео на монитор, который выдаёт снова 25 кадров в секунду... но тут интересно - ведь каждый кадр нам показывают ровно 1/25 с!!!!!!!!! нам ведь после 1/100 с не перекрывают поток и не показывают чёрное поле (как было в матрице) - тут то нас и ждёт нарушение единства времени и движения...
ведь по сути то, что камера запечатлела за 1/100с нам показывают за 1/25с - вот где у нас строб и дёрганье картинки! и уже вот с этим вы никак не совладаете... выход, ИМХО, один - снимать с наибольшей выдержкой, сопоставимой с циклом одного кадра (у панасов DVX100 есть режим прогрессива, так вот если в нём выставить шаттер 1/25 строба ваще не видно... ну на компе не видно - на телике не проверял...)

#58 Islander

Islander

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 391 Сообщений:

Отправлено 24 Nov 2008 - 19:04

у панасов DVX100 есть режим прогрессива, так вот если в нём выставить шаттер 1/25 строба ваще не видно... ну на компе не видно - на телике не проверял..

Да, много ты на улице наснимаешь с выдержкой 1/25.
Без внешнего НД не обойтись.
Да и вообще, там такая мазня получается, уж лучше тогда интерлейс.

#59 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Nov 2008 - 20:29

так за эту "мазню" и ценят - типа киношный смаз! да и вообще это я так - своё мнение относительно строба высказывал. снимал пару раз в таком режиме, но в помещении и на улице ночью - картинка отличная и никакого строба и "столбов".

#60 cleric

cleric

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 138 Сообщений:

Отправлено 24 Nov 2008 - 22:30

как раз монтирую видео с DVX100 снятое в прогрессиве, выдержка 1/25 - отличная картинка как в помещении так и на улице, но однозначно требует серьезной пост обработки...

#61 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Nov 2008 - 23:14

снимали, небось, в киногамме? если ДА, то надо кривые крутить и контраст вытягивать... и насыщенность. зато результат превосходит всякие ожидания! вооружайтесь вектороскопом и кривыми.

Сообщение отредактировано zeonmaster: 24 Nov 2008 - 23:15


#62 cleric

cleric

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 138 Сообщений:

Отправлено 25 Nov 2008 - 08:07

снимали, небось, в киногамме?


да, в ней самой... цветокоррекцию делаю в AE plug-in Color Finese, причем такого результата я даже не ожидал, картинка превосходная, живая, сочная... строба практически не видно (1/25), а смаз при определенных условиях только добавляет живости и киношности...

#63 Vovan

Vovan

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 166 Сообщений:

Отправлено 25 Nov 2008 - 09:38

Есть. Укажите конкретные настройки с которыми снимают 16х9 в прогрессиве? (на 100-м панасе)

Присоединяюсь к вопросу) Кто работает в режиме 25P, укажите, пожалуйста, конкретные настройки при съемке прогрессиве на сотом панасе?

#64 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 Nov 2008 - 12:09

ребята! это всё очень специфично под конкретные задачи. если снимается клип, тогда берётся моник толковый и прямо на локации строится ББ, а потом лезется в меню и крутится уже конкретно под локацию.. можно немного увеличить детализацию (detail level), ну и шум уменьшить (coring). остальное специфично.. киногамма само собой!

#65 cleric

cleric

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 138 Сообщений:

Отправлено 25 Nov 2008 - 12:27

снимаю с пресетом №6 добавляю V.Delail Level +7 и все (хочу обратить внимание, что не detail level, а именно V.Delail Level)...

берётся моник толковый и прямо на локации строится ББ, а потом лезется в меню и крутится уже конкретно под локацию..


...не всегда есть такая возможность, хотя так как предложил zeonmaster ОДНОЗНАЧНО получиться качественнее, т.е. все настройки изменяемые в камере обрабатываються процессором камеры до сжатия в DV...

#66 deyev

deyev

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 17 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 31 Dec 2008 - 01:29

По просьбам трудящихся выкладываю настройки для прогрессива 16х9.
Если вы не знаете, что к чему, не меняйте отдельные цыфры - все связано.
SCENE F4: ANAMOR
SCENE FILE
DETAL LEVEL +2
v DETAL LEVEL +7
DETAL CORING 0
CHROMA LEVEL 0
CHROMA PHASE 0
COLOR TEMP 0
MASTER PED -2
A. IRIS LEVEL -1
GAMMA CINELIKE
KNEE AUTO
MATRIX CINELIKE
SKIN TONE DTL OFF
v DETAL FREQ THIN
PROGRESSIVE 25P

CAMERA SETUP
SYNCRO SCAN 1/36.0
ASPECT CONV SQUEEZE
COLOR BAR OFF

И еще, примите к сведению. Если планируется РАПИДА снимаем только интерлейс.
Если проводки, облеты с рук и планируется стабилизация, снимаем в прогрессив,
только ASPECT CONV NORMAL, стабилизируем дешейкером, верх и низ обрезаем и
растягиваем в 16х9. Строб на 1\50 есть в прогрессиве всегда, его видят даже
неподготовленные люди и он напрягает. На 1\36 строб почти не виден, на 1\25
строб не виден. Мыла на 1\25 нет, если обьект статичен то пофигу на какой выдержке
его снимать, если обьект движется, то в движении вы смаза не заметите, а в кино отдельные
кадры ни кто не смотрит. На 1\25 можно снимать с рук на широком угле. В положении теле при
любой выдержке нужен штатив или опора. При съемке в киногамме бойтесь пересветов,
зажимайте диафрагму, ограничте её уровень в автомате - ЛИМИТТЕР света ВЫКЛЮЧЕН.
В описании к фильму сказано звук родной - не верьте, родной звук очень глухой - купите
накамерный микрофон избавитесь от перегрузов и бубнений. Если фильм для печати на пленке,
то снимать LETTER BOX прогрессив, если показывать на широкоэкранном TV - SQUEEZE прогрессив
предпочтительнее. И последнее - SQUEEZE и интерлейс вещи несовместимые.

#67 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 02 Jan 2009 - 14:37

детализацию общую ты накрутил уж очень - она на нуле должна быть, а то и в минусе.. да и вертикальную больше +4 ставить не стоит - муар полезет и всё будет дребезжать.. опять же коринг можно немного в плюс.. автоирис вообще нафиг не нужен если в ручном режиме всё настраиваешь. скинтон уже по обстоятельствам - немного можно и дать для мягкости. резкость лучше по ИМАТЕСТу настраивать - так проще и точнее.. ну или по осциллографу хорошему, если понимаете, что должно быть.

#68 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 02 Jan 2009 - 21:08

Вова, ты ведь не имеешь 100-го панаса! Так чего ж ты тут пишешь, не то что имеешь и не знаешь? Название темы читал? 16х9 в сотом панасе!!! Именно в AG-DVX100 !!! Ты хоть понял что это ТОЛЬКО для прогрессива? И поэтому там в настройках v DETAL LEVEL +7 !!!! Это интерлейсу будет с v DETAL LEVEL +7 хреново! Блин, ты сначала в тему въедь полностью, а потом пиши, на скорую руку!!!

#69 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 04 Jan 2009 - 15:43

поверь - я на панасе отработал больше года, и многое как раз в прогрессиве снимал. не буду спорить с тобой, хотя и считаю, что +7 это в любом случае много. если очень хочешь, то я могу в ИМАТЕСТе протестить камеру на +7 вертикалки.. тока это уже в феврале.

#70 tarantul

tarantul

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 10 Сообщений:

Отправлено 15 Mar 2009 - 17:45

Подскажите, планируется съемка в две камеры, одна ХДшная, вторая сотка, материал сводиться будет в 720р. В каком из режимов 16 к 9 снимать леттер бокс или сквизи? Знаю, что "iraq in fragments" снимали в леттер бокс. Теоретически если материал тянуть в 720р, то DETAL LEVEL нужно накрутить, но тогда в леттер боксе дрись возникает, а в сквизи вроде все нормально. Пробовал делать в премьере апскейл картинки в обоих режимах с накрученной DETAL LEVEL, в сквизи картинка четче... Хотя опять же теоретически леттер бокс должен быть лучше, так как сама камера его не тянула для анаморфа..? Кто сталкивался?

#71 Islander

Islander

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 391 Сообщений:

Отправлено 15 Mar 2009 - 20:45

Если конечный продукт будет 720р те 16:9 то логично было бы предположить что вторая камера тоже должна снимать в 16:9 ("squeeze" для DVX100).
Первичным является вопрос об aspect ratio, который так или иначе должен быть приведен к общему знаменателю, а четкость картинки уж как получится. Если снимать в леттербокс что есть ни что иное как 4:3 и потом делать из него кропом 16:9, мне кажется это не совсем разумный подход и по трудозатратам и по качеству.

#72 tarantul

tarantul

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 10 Сообщений:

Отправлено 15 Mar 2009 - 22:20

Если конечный продукт будет 720р те 16:9 то логично было бы предположить что вторая камера тоже должна снимать в 16:9 ("squeeze" для DVX100).
Первичным является вопрос об aspect ratio, который так или иначе должен быть приведен к общему знаменателю, а четкость картинки уж как получится. Если снимать в леттербокс что есть ни что иное как 4:3 и потом делать из него кропом 16:9, мне кажется это не совсем разумный подход и по трудозатратам и по качеству.


Не понял в чем проблема трудозатрат? И squeeze и letter box оба легко тянутся до 720р с помощью либо редактора, либо посоветовали Instant HD.
Вопрос в другом, почему теория расходится с моими опытами? Letter box тянется только 1 раз в редакторе, а squeeze сначала в камере, а затем еще в редакторе, но получается качественней!!! Где подвох???
Теория это хорошо, но может кто-то на практике сталкивался?

#73 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 15 Mar 2009 - 23:14

не надо тут долго копать - и в леттербоксе, и в сквизе с матрицы снимается кропленое изображение, т.е. неполное.. но в сквизе мы записываем это кропленое изображение в режиме 16х9 с разрешением 720х576, и аспектом 1.422 - в леттербоксе же мы впихиваем картинку 16х9 в 4х3, т.о. после обрезки и растягивания до 720р, у нас будет задействовано не 720х576 исходника, а только около 720х400 - т.е. у нас упадёт вертикальная чёткость. вывод - надо использовать исключительно сквиз, ибо в нём резалт будет лучше!

#74 NURBS

NURBS

    Мастер Хлапушки!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 307 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 15 Mar 2009 - 23:31

Луче снимать в режыме -squeeze- так как картинка имеет больше информации и растягивание пикселей по горизонтали тут особой разницы неделает а вот по вертикали чёткости прибавляется.. А павышение детализации дела нужное если сабераетесь упскейлит до HD.. праверено лична..

Ои.. пафтарился :pardon: бывает.. в одно время печятали, однако!

#75 tarantul

tarantul

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 10 Сообщений:

Отправлено 16 Mar 2009 - 07:28

Спасибо ребята, сняли головную боль ;) Мои эксперименты тоже говорят о том, что squeeze лучше!

#76 KOLYA_VINNITSA

KOLYA_VINNITSA

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 10 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 16 Mar 2009 - 18:30

Здравствуйте всем.Купил Панас 100 до этого 6 лет бомбил на Сони2000. Подскажите настройки(чтоб записать в одну из 6) хотябы для начала для сьемки свадьбы.Потом сам разберусь на эксперементы времени нет свадьба на носу хочеться панасом попробовать.И ещё свадьбы снимаете в прогресиве или в интерлейсе? Как потом с замедленкой в прогресиве?Заранее спасибо всем за ответ.

#77 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 16 Mar 2009 - 20:14

конечно же, замедлять лучше черезстрочку - всё же 50 полей лучше, чем 25 полных кадров. но, тем не менее, специальные програмы неплохо замедляют даже прогрессив! я бы рекомендовал всё же работать в прогрессиве, и в 16х9 - с киношной гаммой, и выдержкой в районе 1/36 сек.. вертикальную чёткость немного поднять, цветность можно тоже немного увеличить.. в остальном - всё по вкусу. с цветовой температурой и фазой не стоит играть - такую коррекцию лучше выполнять на этапе монтажа.

#78 cleric

cleric

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 138 Сообщений:

Отправлено 17 Mar 2009 - 14:04

считаю, что +7 это в любом случае много. если очень хочешь, то я могу в ИМАТЕСТе протестить камеру на +7 вертикалки


очень интересно, не проверял? какое значение лучше поставить?

#79 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 17 Mar 2009 - 14:06

к сожалению, так и не проверил.. камеры лично у меня нету, да и в ИМАТЕСТе я не так, чтобы разбираюсь круто - надо к грамотному человеку одному идти за помощью.. сейчас работы по самое горло, так что никакой инфы не могу дать. уж извини...

#80 cleric

cleric

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 138 Сообщений:

Отправлено 17 Mar 2009 - 14:10

ну может со временем... :)

#81 Starichenko

Starichenko

    проходил мимо ...

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 262 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Sep 2009 - 09:36

По просьбам трудящихся выкладываю настройки для прогрессива 16х9....
SCENE FILE
DETAL LEVEL +2
v DETAL LEVEL +7
DETAL CORING 0
CHROMA LEVEL 0
CHROMA PHASE 0
COLOR TEMP 0
MASTER PED -2
A. IRIS LEVEL -1
GAMMA CINELIKE
KNEE AUTO
MATRIX CINELIKE
SKIN TONE DTL OFF
v DETAL FREQ THIN
PROGRESSIVE 25P

CAMERA SETUP
SYNCRO SCAN 1/36.0
ASPECT CONV SQUEEZE
COLOR BAR OFF

Я так понял, что это наилучший вариант настроек. Завтра съёмка,(заказ 16Х9), времени на эксперименты практически нет. Может кто добавит что нибудь?

Сообщение отредактировано Starichenko: 24 Sep 2009 - 09:41


#82 Beemaster

Beemaster

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 156 Сообщений:

Отправлено 24 Sep 2009 - 15:01

Нормальный такой себе вариант. Но я бы добавил вот что: MASTER PED - крутить пока картинка не понравится самому себе. Т.е. Всё зависит от контрастности снимаемого объекта. MASTER PED - динамическая настройка, а не константная.
А GAMMA CINELIKE и MATRIX CINELIKE я бы использовал, если предполагалась бы серьёзная постобработка.
Кроме того в настройках гаммы есть CINELIKE D и CINELIKE V. Динамический диапазон расширяется при использовании CINELIKE D. А CINELIKE V, ээээ ну не знаю как это правильно сказать, но просто делает картинку чуть контрастнее. Я один раз снимал в этой гамме. получилось "под кино", но под кино уже в камере. На посте с такой картинкой работать будет трудно. Имхо.

А вот тут лежат настройки FEVER CITY STUDIO

#83 Beemaster

Beemaster

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 156 Сообщений:

Отправлено 26 Sep 2009 - 11:18

Starichenko Ну что, на каких настройках снимал, что увидел? рассказывай, нормальные настройки или нет.

Сообщение отредактировано Beemaster: 26 Sep 2009 - 11:18


#84 Starichenko

Starichenko

    проходил мимо ...

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 262 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 28 Sep 2009 - 10:39

Собственно вроде всё нормально. До этого к "PROGRESSIVE 25P" относился скептически. Сейчас думаю иначе, спасибо форуму.
Перед съёмкой попробовал разные варианты. GAMMA CINELIKE действительно не совсем подходит (может с непривычки много пересветов).А CINELIKE V для меня более привычная по этому снимал в ней, местами в CINELIKE D. Выдержка 1/25, на 1/36 побоялся.MASTER PED по ситуции (не злоупотреблял).
Динамику снимал в интерлейсе, естественно с другими установками (DETAL LEVEL -4...0, v DETAL LEVEL 0., .... v DETAL FREQ THIСК)
Beemaster, спасибо за FEVER CITY STUDIO :drinks: .

#85 KOLYA_VINNITSA

KOLYA_VINNITSA

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 10 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2010 - 12:58

Ребята кто-нибудь пользовался насадкой AG-LA7200G? И как снять в интерлейсе 16х9 без насадки? Я так понял режим сквизи стоит применять только в прогресиве? В прогресиве ставил Выдержку 1/25, и 1/36 строб на экранчике так и есть, на телевизоре он пропадет?

Сообщение отредактировано KOLYA_VINNITSA: 12 Feb 2010 - 13:00


#86 Beemaster

Beemaster

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 156 Сообщений:

Отправлено 12 Feb 2010 - 14:42

Насчёт насадки ничего не скажу, её у меня нет. Что касается режимов Letterbox и Squeeze, то условие их применения скорее зависит не от порядка полей в материале, а от того на каких устройствах будет воспроизводится продукт. Letterbox просто накладывает чёрные плашки на видео. И при рендеринге они "съедают" битрейт и дисковое пространство. ИМХО его стОит применять если надо по быстрому снять, оцифровать без технических заморочек. Под монтаж я бы снимал 16:9 в интерлейсе установив режим Squeeze. Но непонятно, зачем тебе понадобилось в интерлейсе.... Строб - понятие субьективное, ИМХО. Кто-то его видит, а кто-то нет.

Несколько замечаний.
1. Изменять нужно не выдержку, а частоту синхронизации развёртки (SYNCHRO SCAN). Находится в MENU -> CAMERA SETUP -> SYNCHRO SCAN. Лучше поставить 1/36.
2. В прогрессивном режиме светочувствительность камеры несколько ниже, чем в интерлейсном. С чем это связано не помню.
3. Параметр "V_DETAIL_FREQ" при съёмке в Squeeze, ВСЕГДА должен быть THIN. Эта опция позволяет получить наиболее высококачественный результат. Установка значения "V_DETAIL_FREQ" - THICK в режиме Squeeze ухудшает результирующее разрешение картинки.
NB: Для того чтобы избежать дрожания картинки (снятой при SQUEEZE, V_DETAIL_FREQ"- THICK) при воспроизведении материала на устройствах с чересстрочной развёрткой, рекомемдую применять фильтры, снижаюшие дрожание полей. Обычно называются типа "Reduce Interlace Flicker". В Edius-е он называется "Anti Flicker".

#87 Alex_dr

Alex_dr

    Подержал камеру в руках

  • Читатели
  • PipPip
  • 29 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Feb 2010 - 13:32

По просьбам трудящихся выкладываю настройки для прогрессива 16х9.
Если вы не знаете, что к чему, не меняйте отдельные цыфры - все связано.
SCENE F4: ANAMOR
SCENE FILE
DETAL LEVEL +2
....

.....



Пипец. Провал. при просмотре на ЖК ужасный шум. Картинка безнадежно испорчена. Несмотря на 0dB усиление.  На обычном телевизоре еще ничего, даже хорошо очень, а на ЖК... Все огрехи повылезли да еще и отскалировались. Не ожидал такого.

#88 Starichenko

Starichenko

    проходил мимо ...

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 262 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Feb 2010 - 14:27

Все огрехи повылезли да еще и отскалировались. Не ожидал такого.

Alex_dr, ты установки менял? Или просто в F4 переключил? Какие условия съёмки были?

#89 Глеб

Глеб

    camera man

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 364 Сообщений:

Отправлено 21 Feb 2010 - 16:04

Пипец. Провал. при просмотре на ЖК ужасный шум. Картинка безнадежно испорчена. Несмотря на 0dB усиление.  На обычном телевизоре еще ничего, даже хорошо очень, а на ЖК... Все огрехи повылезли да еще и отскалировались. Не ожидал такого.


дело в:

GAMMA CINELIKE
MATRIX CINELIKE


Киногамма заносит максимум информации об изображении оттуда и шумы. От нее это и требуется :)
Кривыми поиграй в посте и всё пройдет :)

Если не поможет - выложи сюда скриншот - посмотрим :)

Сообщение отредактировано Глеб: 21 Feb 2010 - 16:07


#90 Alex_dr

Alex_dr

    Подержал камеру в руках

  • Читатели
  • PipPip
  • 29 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Feb 2010 - 17:53

Настройки полностью соответствуют цитируемому сообщению.

На счет киногаммы - я уже понял. Прочитал, что там даже есть какая-то имитация шума пленки.


Изображение   Изображение   Изображение


Оригиналы - BMP по 1.2Мб
 Отчасти проблема ушла при экспорте в MPEG2 c невысоким битрейтом. 




Уточню , что ни в коей мере не хотел упрекнуть автора (deyev) за предоставленный им пресет! 


Сообщение отредактировано Alex_dr: 21 Feb 2010 - 18:08


#91 Глеб

Глеб

    camera man

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 364 Сообщений:

Отправлено 21 Feb 2010 - 19:23

Настройки полностью соответствуют цитируемому сообщению.

На счет киногаммы - я уже понял. Прочитал, что там даже есть какая-то имитация шума пленки.



Ну иммитации шума пленки там конечно никакого нет :) где вы такое прочитали ? :)

особых шумов честно говоря не замечено.

а вообще вместо CINELIKE ставь CINELIKE V и будет тебе счастье.

Отчасти проблема ушла при экспорте в MPEG2 c невысоким битрейтом


оригинальное решение проблемы :)

Сообщение отредактировано Глеб: 21 Feb 2010 - 19:24


#92 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Feb 2010 - 22:00

Alex_dr
Если по простому - то для уменьшения заметности шума можно попробовать увеличить контраст и немного уменьшить яркость, а посложнее - поиграться с кривой яркости, немного провалив тени.

#93 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Feb 2010 - 13:15

"DETAL LEVEL +2
...
DETAL CORING 0
...
MASTER PED -2"

В общем случае, без привязки к 16:9, подъем DETAL LEVEL приводит к увеличению заметности шума. При этом новой информации в записи, по большому счету вы не получаете (получаете субъективно более четкую картинку вместе с трудноустранимым в посте т.н. "звоном" на контрастных переходах). То что вы не получили при съемке поднятием DETAL LEVEL можно более чисто вытянуть в посте. Если же необходимо поднять детализацию именно при съемке, можно поиграться DETAL CORING - при сохранении четкости можно снизить заметность шумов.

чем выше MASTER PED тем более "разбеленная" картинка, т.е. мы больше вытягиваем деталей в тенях (да и в светах тоже попутно), и при посте можем загнать тени в черное понизив немного шумы. Но задирать не стоит, потом даже поигравшись с кривыми получить рельефную картинку не получиться. Оптимально ИМХО держаться в диапазоне -6 ~ -2.

в итоге
DETAL LEVEL -3 (значение выше этого дает неприемлимый уровень шума на ЖК мониторах, особенно компьютерных)
DETAL CORING - можно, конечно написать какуюнить цифру, но я советовал бы взять "серый клин" и по нему с контролем по монитору выставить так как нравится (четкость vs шум)
MASTER PED -6 ~ 0 (многие считают -7 идеальным уровнем, но ИМХО излишне контрастно с потерями в светах и тенях)

"Отчасти проблема ушла при экспорте в MPEG2 c невысоким битрейтом"
ессно...
ведь чем ниже битрейт, тем сильнее режутся высокие частоты, которые как раз и влияют на заметность шума

Сообщение отредактировано beefeater: 22 Feb 2010 - 13:40


#94 Alex_dr

Alex_dr

    Подержал камеру в руках

  • Читатели
  • PipPip
  • 29 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Feb 2010 - 19:54

Камерой я владею 2 года, и достаточно активно пользуюсь настройками картинки и знаю как влияют основные параметры на изображение.

Моей ошибкой было копирование пресета без проверки (нет большого ЖК дома) а также плохое знание параметров GAMMA и MATRIX на результат. Да и в 16х9  работал очень мало.

Картинку конечно поправил. Действительно коррекция уровней, легкий софт-фокус и немного шумодава выправили картинку. Также повлияло то, что первый раз смотрел видео напрямую с камеры через RCA. После вывода в MPEG с любым битрейтом меняется вид картинки.

Спасибо всем за комментарии.



Сообщение отредактировано Alex_dr: 23 Feb 2010 - 19:54


#95 RSTD

RSTD

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 23 Сообщений:

Отправлено 25 Apr 2010 - 22:24

Друзья , всем привет! У меня вопрос! Как привести в нормальный 16х9 файлы после сьемки leter box (5х4)?? У меня проект есть с файлами в 16х9, а как теперь склеить 16х9 и 5х4??? Помогите, а то я уже замучался!!! Да пробовал снимать интерлейс в SQUEEZE получается мыло!!!! Предложите как выйти из этой ситуации с минимальными потерями???

#96 Beemaster

Beemaster

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 156 Сообщений:

Отправлено 27 Apr 2010 - 05:20

:offtopic:

Как привести в нормальный 16х9 файлы после сьемки leter box (5х4)??

ИМХО обрезать в VirtualDub. Курить, например тут h_tp://altukhov.clan.su/forum/45-1343-1

У меня проект есть с файлами в 16х9, а как теперь склеить 16х9 и 5х4???

А какой конечный формат то нужен? Определись с этим. Если 16:9, то после обрезки должно быть нормально всё. Но я так не извращался, подтвердить не могу.

Да пробовал снимать интерлейс в SQUEEZE получается мыло!!!! Предложите как выйти из этой ситуации с минимальными потерями???

Снимать в прогрессивном режиме. И читать The DVX Book. Автор - Barry Green.

#97 RSTD

RSTD

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 23 Сообщений:

Отправлено 27 Apr 2010 - 08:14

Спасибо за полезную информацию! Файл должен быть выходной в 16х9!!! Вот в этом то и вся проблема!!!

Сообщение отредактировано RSTD: 27 Apr 2010 - 08:15



0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru