Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография

Работы Олега Кальяна


  • Please log in to reply
1741 ответов в этой теме

#201 Olegvideo

Olegvideo

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 101 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 May 2008 - 17:49

Олег, есть большая разница между: родиться талантливым и приобрести талант потом и кровью, тратя на это целую жизнь... Вы можете научиться писать стихи как Пушкин, но станете ли Вы от этого Пушкиным? "Камера-дурачок" и "сертификаты" полученные неизвестно у кого уверяют тебя здесь и сейчас, что ты уже почти гений, осталось дело за малым - признание...
А жизнь-то, как обычно, расставляет свои коррективы... Я имею ввиду, что посредственность скрыть невозможно...

...никакой я не детерминист и не нео... я просто имею трезвый взгляд, без прекрас...

...ну не верю я в инопланетян, Олег, не верю....

Вот этот бред можно назвать трезвым взглядом ? Сирин, ты что куришь :focus: ? Мож вышлешь попробовать ?

#202 Руслан Бурмистров

Руслан Бурмистров

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 35 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 May 2008 - 23:19

Критика конечно вещь нужная...но ребята....может вы будете свои замечания высказывать, основываясь на своих работах? Заодно и посмотрим на "высший пилотаж"....

#203 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 24 May 2008 - 07:03

....может вы будете свои замечания высказывать, основываясь на своих работах?....

Это как так? По принципу, эй чувак, перемонтируй этот эпизод по-другому, потому что мои работы круче... Так что ли?

Я вас умоляю, осмысливайте хотя бы свои реплики, прежде чем говорить, товарищи видеографы из Херсона..

#204 Руслан Бурмистров

Руслан Бурмистров

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 35 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 02:09

Сирин!!!
Для ОСОБО одарённых поясняю: "Олег, в твоём видео в кадре хх.хх небо не так подкрашено; а надо вот так, как в моей работе в кадре хх.хх"; "Олег, а вот тут у тебя пролёт камеры не такой, а вот надо так, как у меня в ролике в таком-то месте"; "А ещё, Олег, у тебя в работе нет вот таких вот событий, а в моём видео, смотри, их полно" - ну и т.д.... Это к примеру...
Если не понятно, то напиши, я тебе в картинках выложу...бонусом...
Удачи, товарищ-видеограф из Москвы...блин, забыл, что тебе не нравится этот термин...ну тогда подставь сам: видео-........!!!???

#205 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 08:22

andryan
Вы намерянно просто оппонируете ради процесса или действительно так считаете?...

Действительно так считаю.
Смотрел с интересом. И что?

Вы, сообщив сакральное про "в тему" (У вас тоже в семье красный флаг в красном углу стоит?),...

Стоит. Только трехцветный. Когда жил в общежитии, я украл этот флаг с избирательного участка. С тех пор он у меня дома на почетном месте. Был бы государственный флаг красный - стоял бы красный.
Я это... патриот.

э...акже позвольте не поверить вам, зная ваше пристрастие к ёрнчеству и стебу, что рассказ мамы о войне вы слушали открыв рот.

Я не писал, что слушал рассказ открыв рот, выпуская розовые сопли и что фильм гениальный. Я написал, что хорошо сделано и что мне было интересно.
И посему попрошу не искажать мои мысли.

... Вы можете научиться писать стихи как Пушкин, но станете ли Вы от этого Пушкиным? ...

Я не считаю Пушкина гением. В основной массе он писал простенькие стишки. Я подобное пописывал в 4 классе. Кстати, при жизни Пушкина, менее значимые поэты сейчас считались талантливей Александра Сергеича.
Вот Лермонтов - это гений.

... Так вот, в этом смысле я считаю, что фон Триерами рождаются...

Фон Триер родился бездарем, и таким и остался.
Если эпатаж считать гениальностью, то тогда Ксюша С. - гениальна.

...."сертификаты" полученные неизвестно у кого уверяют тебя здесь и сейчас, что ты уже почти гений....

Во-первых, известно где полученные.
Во-вторых, не надо копировать Udgina, грубо искажая мои мысли. Нигде я не писал, что Олег почти гений.
Я это даже гениям никогда не скажу.

#206 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 11:12

Олег Бурмистров, то что Вы описали - это не критика, а выпендреж и бахвальство... Перечитайте на этом форуме все посты товарища Designer, Designer2 и Stratosfera и Вам станет понятно о чем я веду речь... Кстати, перечисленные ники - это все одно лицо...

andryan, дык я тоже нигде не писал что Олег почти гений и вообще не имел ввиду его... А имел ввиду товарищей, которые получив дипломы или "сертификаты" глаголят всему миру, что они уже ЧТО-ТО, причем позволяют себе давать опытным людям советы "космического масштаба и космической же...." (с) ...кхм... не понимая, что выглядят мягко говоря некомпетентными...

давайте все же не будем сорить в ветку Олега...

Сообщение отредактировано Sirin: 25 May 2008 - 11:16


#207 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 11:20

Да уж, столько внимания к моей ветке!
Может направим энергию в мирных целях, будем снимать че нибудь?
Проведем фестиваль "Кино на подножном корму" например? ( эту тему все избегают почемуто?)

Сообщение отредактировано olegkalyan: 25 May 2008 - 11:22


#208 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 11:21

да...

#209 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 11:23

...А имел ввиду товарищей, которые получив дипломы или "сертификаты" ...

Видите-ли, про "сертификат" упоминал только я, и посему у меня были все основания принять слова про "неясно где полученные сертификаты" на свой счет. Поэтому не надо юлить.

...Проведем фестиваль "Кино на подножном корму" например? ( эту тему все избегают почемуто?)

Про лошадей снимать будем?

#210 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 11:29

Про лошадей снимать будем?


Можно фестиваль под таким девизом: "Люди, их мир и представления, как лошади, навоз, стойло и скачки"

Слоган пусть каждый определит сам.

......(Подножный корм это кино/видео с малым бюджетом/без бюджета)

Сообщение отредактировано olegkalyan: 25 May 2008 - 11:46


#211 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 11:45

Ок, создавайте тему.
Есть у меня лошади, к вечеру че-нить смонтирую.

#212 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 11:48

Есть у меня лошади, к вечеру че-нить смонтирую.


Не забудьте про людей....как лошадей. Шоб метафора была!

А ветку уже сделал, назвал "Моя улица" ( в смысле все то, о чем хочется снимать (рассказывать !)

Сообщение отредактировано olegkalyan: 25 May 2008 - 11:50


#213 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 15:55

andryan
Смотрел с интересом. И что?
Неослабевающим разумеется...
И что же это был за интерес?
Расказ про войну? Интересные коллизии жизни? Обаяние героини? Её исповедальная искренность тонко и полно раскрытая автором фильма?
Взрыв правды?
Натужная попытка соединить судьбу семьи и страны в единое целое при помощи краснго полотнища вас не смутила. Интересно отчего? От того что флаг дома держите или от органики истори про выпадение юбиляра из окна и счастливым приземлением. Как не вспомнить здесь: "Прошла зима, настало лето - спасибо партии за это!"
Там еще мама упомянула рубашонку которой младенец неразумный, падая из окна "счастливого" дома, зацепился за карниз и смягчвшей падение. Может стоило автору заменить кумач на ткань этой рубашки. Или вы полагаете что его детская одежда была скроена из красного флага? Или вас взволновала метафора что рубашка в которой родился юбиляр - это флаг СССРы?

#214 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 16:09

andryan
Смотрел с интересом. И что?...

Ничто.
Я с уважением отношусь к людям, которые защищали нашу страну.
А также к людям, которые про них снимают, хотя могли бы снимать про наркоманов и проституток - у них обаяния больше, конечно, да и денег больше заработаешь.

#215 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 16:35

...замечательный уход от ответа...
...ему про профессионализм и мастерство исполнения выбраной темы, а он про выбор самой темы... Фому от Еремы надо бы отличать, уж сертифицированному-то...

...вообще, я подумал - это, конечно, зело показательно, для человека, который уже в начальной школе "успел сделать" Пушкина...

#216 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 16:56

...замечательный уход от ответа...
...ему про профессионализм и мастерство исполнения выбраной темы, а он про выбор самой темы... Фому от Еремы надо бы отличать, уж сертифицированному-то...

...вообще, я подумал - это, конечно, зело показательно, для человека, который уже в начальной школе "успел сделать" Пушкина...

Серин, когда мне навязывают форму ответа, я всегда отвечаю только так, как устраивает эта форма только меня. Это тоже самое, как тебя спросить: тебя вчера в подворотне четыре афроамериканца долго насиловали? Отвечай: или "да", или "нет".

#217 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 17:05

Udgin, прошу не трепать красный флаг, он уже изрядно потрепан,
(по этому и другому поводу выложу вскоре коленочную работу со Дня Победы)
И вам советую если есть свой взгляд на историю и флаг.

Полотнище прошло красной (нитью) полосой по жизни этих и многих других людей
(оно символ эпохи), хотите вы или нет.

Я бы не ерничал по поводу падения и флага в судьбе юбиляра.

Сирин, речь идет о замени, не о Пушкине и не о Фоме и упаси Бог не о афроамериканцах.

Сообщение отредактировано olegkalyan: 25 May 2008 - 17:08


#218 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 17:12

andryan
Видите ли, я тоже уважаю.
Например мой отец служил на Черном море на тральщике и их боевая единица занималась разминированием - очисткой форватеров. Экипаж ни разу не ошибся, потому мы свами тут трындим.
Но в биграфии моего отца есть и другая страница. Когда он участвует в оцеплении при выселении татар из Крыма. Отец, будучи краснофлотцем выполнял преступный приказ, но и защитником Отечества его в данном эпизоде назвать никак нельзя.
Я сам служа в Рижском полку связи прекрасно знал что наша дислокация в столице Латвии не ограничивалась только обеспечением связи к штабу КПрибВО.
Были роты идущме в атаку, а были роты подбадривающие атакующих заградительным огнем.
Зная повсеместную практику такого ведения боя, я бы не торопился записывать всех орденоносцев в защитников Родины.
Это вопрос не политический, а этический, когда в пафосе любви и благодарности к Ветеранам второй мировой мы, не разобравшись, можем прославить и палачей. Легко.
Поэтому это важно для любого документалиста. Либо это не должно выходить за намки частного архива...
Вот о чем я.
Вы же подумали что дело в вас и вашем благородном чувстве.

Сообщение отредактировано UDGIN: 25 May 2008 - 18:04


#219 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 17:16

UDGIN, поговорите с оставшимися участниками Войны, спросите об их отношеню к Знамени.

#220 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 17:26

...Но в биграфии моего отца есть и другая страница. Когда он участвует в оцеплении при выселении татар из Крыма. Отец, будучи краснофлотцем выполнял преступный приказ, но и защитником Отечества его в данном эпизоде назвать никак нельзя...

Ну по этому поводу, лучше поговорите с ветеранами и людьми, которые выжили в Крыму во время оккупации. Здесь не место таким разговорам.

#221 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 18:22

А при чем тут Ветераны и Знамя в этом фильме?
И моё ёрничество? Когда в фильме в контексте повествования более значимым и важным событием оказалось выпадение из окна неразумного дитяти?
И Это произошло потому что эта история оригинальная - скелет из шкафа этой семьи, а вся история про войну - банальна и пуста с плохим "исполнением" - обезличена.
Именно таким образом выглядят благородные намерения ведущие в Ад.
Об истории Войны в нашем случае лучше не касаться.
Потому как сплошное враньё и фальсификация...
А волшебная сила искусства должна примирять людей, а не сталкивать, будучи убедительной!

Сообщение отредактировано UDGIN: 25 May 2008 - 18:38


#222 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 18:43

Война вплетена по просьбе заказчика, судьба отца полностью связана с Войной и
служением Родине, судьба матери, ее встреча с отцом, рождение сына, неотьемлимые следствия судеб и столкновений того времени и Война для них, громадный пласт, архетип, точка отсчета!

Для нас с вами это абстракции по большому счету. Вы ищете логику, противитесь безусловному сопереживанию, видели много фильмов о войне, имеете особенный взгляд на это время, трактовку,
анализ итд. Ради бога, я могу соглашаться либо нет, когда увижу любые другие работы на похожую тему.
История оригинальная и главное, правда истории, может война служит слабым фоном для рассказа.

Евгений, если вы поймете эту семью, вживетесь в их мир, многое станет безусловным в контексте войны.
Эта работа не претендует на универсальный взгляд, он полностью и глубоко авторский, и я не автор, а исполнитель!

#223 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 19:04

Олег, вот интересно кто переводит таким образом разговор вне темы?
Я говорю о том, что фильм не говорит о: "судьба отца полностью связана с Войной и
служением Родине, судьба матери, ее встреча с отцом, рождение сына, неотьемлимые следствия судеб и столкновений того времени и Война для них, громадный пласт, архетип, точка отсчета!"
А меня вы отсылаете к ветеранам, и членам этой семьи.
Я не американец и не австралиец какой нибудь, и не современный балбес, который о Второй мировой ни ухом ни рылом... Я в курсе.
Но я говорю о вашей работе. И в контексте именно вашей работы.
А вы об отсутствии времени, и о :"снова цитата"
Это так же как спросить режиссера какой нибудь "Жести" с массой кадров на кране и тележке, а собственно о чем кино?
В вашем фильме это "о чем" носит эскизный непроработанный и извините не осознанный вами как автором характер, своими неточностями и невниманием к сути вызывающий именно такую реакцию - вежливого прослушивания. Но наличие пафоса в виде красного флага, хроники войны без этих реальных, конкретных связей выраженных средствами кино создают повод для критики.
Либо фильм расчитан на умиление и прекраснодушие.
Ни тема, ни биорафия ваших героем не требует подобной игры в поддавки.
А требует уважения на деле - проникновенного отражения истории. где: "судьба отца полностью связана с Войной и служением Родине, судьба матери, ее встреча с отцом, рождение сына, неотьемлимые следствия судеб и столкновений того времени и Война для них, громадный пласт, архетип, точка отсчета!"

Сообщение отредактировано UDGIN: 25 May 2008 - 19:28


#224 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 19:21

Либо фильм расчитан на умиление и прекраснодушие.


Собственно банкет и есть форма застолья предполагающая "умиление и прекраснодушие".
Фильм был одним из блокбастеров на банкете и стал мгновенно культовым среди членов семьи, близких и гостей, более того были несколько screenings, просмотров до и после.
Результат тот же...ошеломительный успех! :secret:

носит эскизный, непроработанный и извините не осознанный вами как автором характер


Так и есть, но смею возразить, я может многое не осознал фактически, тем не менее фильм создал катарсис, сильное эмоциональе сопереживание у подавляющего большинства зрителей, сравнимое со многими фильмами о войне, и это достижение, заслуга! ( я не в коей мере не сравниваю этот сюжет с фильмами о войне, лишь говорю о результате)
Можете указать на низкий эстетический уровень зрителя и не способность анализировать, возможно,
Ктото сказал что "Кино, это иллюзия."

ПС
"Жесть" вызвала тошноту у меня и многих моих знакомых, несмотря на несоизмеримо больший бюджет, наличие "звезд", тележек,:new_russian: итд! ДВД "Жесть" недавно выложил около мусорки, так поступаю редко с фильмами. Это должен быть полный отстой но может он найдет своего зрителя, даю ему шанс!

Сообщение отредактировано olegkalyan: 25 May 2008 - 19:44


#225 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 20:06

Олег, когда я сделал фотографию отца после его смертии принес маме - она тоже зарыдала. Но появилась ли у вас, например, слезинка взглянув вы на это фото?
Нет.
А мне что вам сказать бы? Отправить к ветеранам или к нам в семью пожить?.
Некоторые видеографы думают что складывать видео нужно либо по хронологии (хроника свадьбы или рассказа в интервью) или под музыку.
Я же думаю что логику материала в нужно угадать или найти.
Скажите какая разница будет если поменять ваших героев на каких нибудь других?
Никакой. Можно и знамя оставить.
Это называется шаблон.
Шаблонный подход к подобным темам считаю недопустимым.
Когда режиссер одного документального материала пришла ко мне с предложением смонтировать историю двух интереснейших балетмейстеров Натальи Касаткиной Владимире Василёве она с восторгом рассказала как замечательно они рассказали поразительную историю их знакомства...
Я посмотрел этот материал и почувствовал звучание рояля... из кустов.
Набрав в интернете их фамилии я прочитал их интервью.
Да, там почти слово в слово они повторили эту историю
Далее я вдруг на даче по телевизору восресным утром увидел их лица на экране и опять услышл эту историю слово в слово...
Стало совершенно ясно что отрепетированная фальш этой правды жизни в наше кино не пойдет.
Режиссер, когда я сообщил ей что этот замечательный материал я выкидываю в корзину встрепенулась
Как же так!?
А вот так - осетринка второй свежести! Не пойдет.
И потребовалось все снова пересмотреть и расказывать о другом. Не об истории знакомства, а об истории невозможности жить друг без друга...

Я постараюсь подготовить этот фильм к интернет вещанию...

#226 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 20:28

Евгений, согласен по поводу шаблонов,

НО согласитесь со мной, то что 82 летняя Вера Михайловна рассказала внятно историю своей жизни
это уже здорово, сама история это жемчуг, (выбрал из 2 часов порой бессвязных воспоминаний и перескакиваний с места и времени)
я лишь оформил ее используя подручные средства, шаблоны, фотографии, кинохронику,
монтаж, знамена, итд ... Все Вторично, ОБВЕРТКА по большому счету, не имеет существенного значения,
История, правда жизни глазами этой женщины ПЕРВИЧНЫ.... правда кино, вторичны, как ни крути.
Именно история и правдовость рассказа без намерения манипулировать создает эмпатию!

Фото Вашего папы к сожалению не рассказывает историю в общедоступной форме, поэтому рассчитывать на сопереживание невозможно или очень трудно, нужны пояснения.

ПО поводу оригинальности авторского взгляда, согласен!

Сообщение отредактировано olegkalyan: 25 May 2008 - 20:40


#227 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 20:54

Олег, историю жизни Веры Михайловны в Вашем фильме рассказываете Вы, как режиссер... а не она, как человек, дающий Вам для этого повод...
а потом, что значит вторично? Это не значит, что можно вполне обойтись без вторичных вещей... Но это значит, что вторичные вещи должные стоять на службе у первичных...
Обертка должна служить содержанию и, если хотите, работать на раскрытие замысла...
Это таже ошибка, что делает стратосфера, только с другого бока...

#228 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 21:06

"Сирин, Строго по Центру!" (Вы опять спали?)

Сообщение отредактировано olegkalyan: 25 May 2008 - 21:07


#229 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 21:17

нет, я стоял в пробках...
дык в том то и дело, что Вера Михайловна рассказывает внятно... а Вы-то нет... или Вы не поняли о чем я?

Именно история и правдовость рассказа без намерения манипулировать создает эмпатию!

Скорее симпатию, но только симпатию близких... До эмпатии далеко... Для эмпатии нужен художественный образ...

#230 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 21:21

Сирин, уже говорили, повторяете тоже самое, забывчивость теперь и себя,
так или иначе, спасибо, буду стараться приятно удивить вас в следующий раз!

До эмпатии далеко

Не удалось вызвать у вас, реально непробиваемого, непотопляемого, вечно ищущего
суровую правду философского камня искусства! А кстати что вызывает у вас эмпатию
из кино произведений, никогда не слышал, очень интересно!


Жаль так и не удалось увидеть ваш манифест об искусстве, его стерли почти сразу.
Может продублируете на моей ветке?

Сообщение отредактировано olegkalyan: 25 May 2008 - 21:34


#231 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 21:37

его не стерли, его скрыли... скроют и здесь... лучше уж в личку... но попозже, до ноутбука надо добраться - манифест там... если не стер его...

я повторяюсь только потому, что Вы по-прежнему не поняли о чем я говорю... наверно как-то криво говорю...
Вы считаете, что Вера Михайловна внятно, правдиво и искренне рассказала историю жизни... Так-то оно так... Но чем этот рассказ на экране монитора отличается от рассказа при личной встрече с ней (теоретической встрече)? Ничем. А отличаться должен. Этого требует теория драматургии. Потому что язык кино - это язык метафор, а не прямого рассказа в лоб... Метафора раскрывает идею посредством неких ощущений, контрапунктов, недосказанностей... Тем метафора и ценна, что говорит не в лоб, но при этом зрителю все ясно... Или не до конца ясно, что заставляет его задумываться... Метафора - это всегда синекдоха, часть вместо целого, интрига...

И правда заключается не в том, чтобы максимально достоверно все показать, а в том, чтобы открыть истину и не слукавить... А для этого все средства хороши...

Эмпатия - это отождествление себя с персонажем на экране, сопереживание ему и это прежде всего чувство. Любой фильм, сделанный на профессионально уровне у меня вызывает эмпатию... От блокбастеров и приключений, до С.Бондарчука и Тарковского...

Сообщение отредактировано Sirin: 25 May 2008 - 21:56


#232 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 21:46

язык метафор, а не прямого рассказа в лоб


Мне нужен был прямой рассказ, делал в именно такой форме, по желанию заказчика.
Сирин, не учите меня прописным истинам, тем более по отношению к этой работе.
уже несколько раз говорил о специфике проекта!

#233 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 21:48

Олег, если очень хотите, я могу дать Вам в личку ссылку на страницу, с которой Сирин списал свой манифест. Удалён манифест был, как нарушающий правила форума. Не надо подстрекать Сирина к повторному нарушению. У него их и так хватает.

Сообщение отредактировано мишка: 25 May 2008 - 21:50


#234 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 21:51

ОЧень интересно, все что вдохновляет Сирина, пожалуйста ссылку, о своей эмпатии надеюсь он сам расскажет!

От блокбастеров и приключений, до С.Бондарчука и Тарковского...


Широкий выбор!

Сообщение отредактировано olegkalyan: 25 May 2008 - 21:57


#235 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 21:55

Олег, вы Сирина послушайте. Он правильно говорит. Он теорией владеет. Я говорю относительно практики, что на нашем сайте более ценится, но носит частный и не системный характер...
Уверяю вас, у меня совсем нет цели ни вас, ни вашу работу унизить, несмотря на провокационные реплики защитников вашего труда. Труда, который я также уважаю. Но я говорю не о труде. Тем более, что эмоциональный положительный заряд от катарсисов заказчика вы получили.
Я говорю о том, на что следует обратить внимание сейчас если выходить в "эфир" без оправданий, а полноценно и уверенно.

Смысл такого фильма не пожелания заказчика выполнить, став на время подставкой под зеркало, а дать возможность со всей очевидностью увидеть сущность человека. Какую - решать вам. Но сущность, отражение души, а не физиономии...

Сообщение отредактировано UDGIN: 25 May 2008 - 22:00


#236 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 22:04

мишка становится похожим на своего друга андриана... интересно, все же, кто у кого учился... но это так оффтоп... про эмпатию, Олег, читайте выше...

Широкий выбор!

Эмпатия в драматическом произведении не определяется жанром, так что широкий выбор здесь не причем... Но эмпатия - это залог катарсиса (который есть цель драматурга). Нет эмпатии, не будет и катарсиса!

#237 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 22:05

дать возможность со всей очевидностью увидеть сущность человека.


Абсолютно согласен.

А теорию бы с практикой объединять! Например на предложение снять короткометражку Сирин кратко
отписался что нет времени, кто же нас будет учить соединять теорию с практикой на простых примерах?

#238 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 22:15

да, как хорошо что есть опосредованная связь и можно "сделать вид" что я занятой чел... но видите ли, я не из тех, кто желает делать хорошие вещи быстренько и на коленке... я сказал ХОРОШИЕ (а ведь нужно же хорошие сделать для конкурса?), а не те проходные, за которые мне платят... просто так, как намонтировал там andryan про лошадь, написав аннотацию, что, дескать, это метафора - мне не катит... могу конечно, но зачем позориться? не интересно... если Вы затеяли этот конкурс для того, чтобы узнать кто быстрее сделает и лучше, то я сразу признаюсь, что я проиграл... потому что быстро делать не умею! И не хочу!

Сообщение отредактировано Sirin: 25 May 2008 - 22:16


#239 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 22:19

потому что быстро делать не умею! И не хочу!


Сколько нужно времени для полного счастья/конкурса?

#240 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 25 May 2008 - 22:22

у меня будет (надеюсь) время только в середине июня... и я с радостью...

#241 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 May 2008 - 23:06

Ну что ж, будем ждать шедевры, образы вызывающие эмпатию, ведущие к катарсису!

#242 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 May 2008 - 00:13

Ну что ж, будем ждать шедевры, образы вызывающие эмпатию, ведущие к катарсису!

Катарсис без саспенса - деньги на ветер.

#243 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 May 2008 - 22:43

Клип со скромной свадьбы которую я один (без ассистента, второго оператора) снял в конце Апреля.
Предлагаю обсудить операторские, монтажные приемы, просто нравится, не нравится тоже пойдет...

Конструктивная критика принимается... к примеру Евгений в клипе для Пугачевой, Димы Маликова
использовал совершенно другой подход, а в клипе Мадонны, Тимберлейка, Димы Билана, (подчеркнуть нужное)
по сравнению с этим все выглядет гораздо круче...(обьяснить почему и что круче)...

О драматургии просьба не говорить, док. фильм с этими же героями есть, но правда их жизни в свадебный день и
художественный образ вряд ли создаст огромный по величини пласт катарсиса на всю оставшуюся жизнь (у зрителя
, у их мам, без сомнения)...

Моя задача была подчеркнуть внутреннюю красоту и трепетное отношение молодых друг к другу, делая непринужденную постановку, но не вмешиваясь в пространство молодых, (внутренняя красота, внешними стедствами, вот что хотел передать в клипе, в поэтичной форме!)

Также предлагаю на будущее разделить свадебные работы на муз. клипы и короткое док. кино!

К сожалению нереально выложить весь свадебный фильм 60 минут, да и мало кого это будет интересовать.




http://olegkalyan.ru...aDima600340.mov

4мин 34 мег

Сообщение отредактировано olegkalyan: 30 May 2008 - 23:05


#244 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 30 May 2008 - 23:26

Олег, возможно это была бы потрясающая по красивой красоте работа, если бы... заменить обьекты съемки на
нормальные фотомодели...
А так, это смотрится пародией на эпизод из "Я шагаю по Москве" с лысым женихом.
Но как там в гениальном Данеливском кино под дождем стриженный "под ноль" Стеблов...

Сообщение отредактировано UDGIN: 30 May 2008 - 23:29


#245 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 May 2008 - 23:29

.. заменить обьекты съемки на нормальные фотомодели...

предлагаю себе самому.... снять кино про свадьбу.... с яркими супермоделями!

да забыл, большая часть молодоженов, которые платят деньги за сьемку их свадьбы, не модели

ПС
интересно что общаясь с парой известных людей, той же К. Собчак, итд...
их подход, "А зачем мне платить Вам деньги за сьемку меня, меня снимают и так
каждый день, да еще доплачивают деньги, снимайте мою свадьбу бесплатно, это же пиар для Вас..."

Сообщение отредактировано olegkalyan: 30 May 2008 - 23:36


#246 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 30 May 2008 - 23:41

Это средство для достижения цели. Какой?
Показать свое владение камерой, светом?
В каком смысле?
Вот работы кутюрье на показе. Они уже давно прошли этап вопиющей пошлости - красивой красоты. Они ищут и находят новый стиль, заставляя красивейших женщин мира выглядеть шокируще, почти уродами...
Эта задача понятна.
А какой смысл в подобной съемке для вас?
Взять толковую, интересную манекенщицу, найти ей интересный образ, драматического или комического свойства и придумать хоть какую коллизию и снять это выразительной манерой - можно сделать неплохое кино...

Комментарий ПС
Ксюша Собчак известна тем что... известна.
Её предложение элементарное и неприкрытое жлобство.
Никакого собственного пиара у вас не выйдет, а будет бесплатная для неё, еще одна добавка, к её раскрученности.
Типичный развод...

Сообщение отредактировано UDGIN: 30 May 2008 - 23:45


#247 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 May 2008 - 23:45

Это средство для достижения цели. Какой?
Показать свое владение камерой, светом?


Ну да! Учимся же! ....И при этом передать трепет/чувства молодых!

Сообщение отредактировано olegkalyan: 30 May 2008 - 23:51


#248 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 31 May 2008 - 01:16

:offtopic: olegkalyan, Вы как-то странно стали постить, отрывисто, несвязно. Может эта перемена мне кажется, и это я отупел, но как-то я стал терять мысли, не, с трудом различать их, в Ваших завуалированных ответах Сирину и Юджину. Хотя, конечно, Сирину мне тоже не хочется подавать прямые мысли, приходится выражаться иносказательно, но... А может это мне всё кажется.

#249 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 31 May 2008 - 01:19

подавать прямые мысли


подать прямую мысль о чем?

#250 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 31 May 2008 - 01:22

Трепет он в кадре или есть или нет, его тележкой или эффектным ракурсом не заменишь.
Кого-то можно спровоцировать на искренность, а кого то нет.
Это как в кино. Не всех же берут как типаж. Нужно не только быть толстым и лысым, нужно уметь играть толстого и лысого+какой то характер.
А от представьте, вам в течении 15 минут, в качестве главных героев показывают артистов массовых сцен (массовку) Взвоете. Вот так с большинством свадебных фильмов и происходит.
Поэтому и говорим о способах выделения из толпы тех чей праздник сегодня. Все как бы есть и костюмы, и реквизит и камеры, и тележки... И?

Потом, я вот все никак в толк не возьму. Вот в этой ветке зачем демонстрируется частное видео? Даже если оно снято профи?
Чтобы был задан вопрос о типе применяемого штатива?
А я вот возьми в ответе - и соври! И что?

Свои видеоработы - это когда они СВОИ В ПОЛНОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА. А не со случайными и потому чужими людьми в кадре, с чужими пожеланиями и чужой, позаимствованной у кого-то эстетикой...

Сообщение отредактировано UDGIN: 31 May 2008 - 01:25



0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru