Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

Накамерные HDD рекордеры DV/HD


  • Please log in to reply
250 ответов в этой теме

#51 KIDE

KIDE

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 155 Сообщений:

Отправлено 01 Feb 2008 - 00:40

Скажите намного ли уступают ЭТИ от более дорогих и уж тем более не говоря уже родным (фирменым)
Интересует HD версия под P2 формат камер например(HVX 200 панасоник)
Всё таки цены глобально разные 2 и более тонны зелени против 1100 бакинских,при этом размер Гб у бюджетных стал больше (до 120Гб).
Работает ли кто-то с CitiDISK HD 120 Gb вкупе с камерами DVCPRO HD ?
Какие подводные камни могу ждать,если они конечно же есть?
Заранее благодарен за ответы.

#52 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 01 Feb 2008 - 02:16

beefeater
Какие из накамерных рекордеров сейчас доступны в вашей фирме? Очень сильно интересуюсь FS-4Pro HD.

#53 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 01 Feb 2008 - 12:58

"намного ли уступают ЭТИ от более дорогих "
в общем-то, CITIDISK - это один из основных накамерных рекордеров. т.е. его можно назвать "фирменным".
Из собственно "фирменных" я знаю только Сони, которые, учитывая политику компании "Сони должно работать с Сони" лучше использовать с камерами именно этой фирмы.

"Интересует HD версия под P2"
на сегодня с DVCPRO HD работают CitiDisk HD и Focus FS100

"Работает ли кто-то с CitiDISK HD 120 Gb вкупе с камерами DVCPRO HD ?"
мне такие пользователи неизвестны - модель свежая и сырая

"Какие из накамерных рекордеров сейчас доступны в вашей фирме?"
сейчас никакие - по двум причинам
1. таможня стоит - все что в пути уже зарезервировано :(
2. мы принципиально не закупает камерные дисковые HD рекордеры на склад в больших количествах - до последнего времени они все еще оставались неидеальными. Думаю, каждый согласится, что лучше подождать, но взять последнюю версию устройства.

так что, в основном, -под заказ. и СитиДиск и Файрстор

"Какие подводные камни могут ждать"
у ФС-4 глюки, похоже, уже все победили
с СитиДиск ХД (под DVCPROHD) я бы не спешил пока

что касается рекрдеров под HDV, то и тот и тот можно брать
хотя, Firestore традиционно были более устойчивые в работе, чем CitiDisk
ФС - удобнее в работе (дисплей, кнопки), но надо следить чтобы в него ничего не попадало (грязь, мусор, влага) поскольку у него довольно большие вентиляционные отверстия.
Ну и цена разная

Дополнение: желающим взять СитиДиск я бы посоветовал пока подождать, т.к. производитель сейчас проводит очередную доработку всех моделей

Сообщение отредактировано beefeater: 01 Feb 2008 - 13:41


#54 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 01 Feb 2008 - 14:57

beefeater
Спасибо за ответ и за совет.
Только что пообщался с менеджером одной из кампаний, занимающихся профессиональным видеооборудованием в Киеве. Он тоже не советовал брать SitiDisK, говорит, что уже неоднократно их возвращали в ремонт и есть проблемы со стабильностью.
В связи с этим всем, меня очень интересует FS-4 для HDV. Если есть возможность, то озвучте цену на 40 и 60 Гб версии. Можно ли у вас заказывать и какая процедура заказа? Я готов немного подождать, но очень хочется решить вопрос хотя-бы до конца апреля.

P.S. Зашёл на сайт FOCUS и там прочитал следующее: FS-4Pro HD 60GB (4.5-Hour) NTSC . Вопрос: что есть PAL и NTSC версии данных девайсов? Я думал они всё без разбору пишут. Кто знает, раскажите, плз?

Сообщение отредактировано shervood: 01 Feb 2008 - 15:14


#55 KIDE

KIDE

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 155 Сообщений:

Отправлено 01 Feb 2008 - 15:16

Так же благодарен за совет...
Опасения подтверждаются снова касаемо CityDisc.Хотя он сильно манит своей ценой,но возможная расплата за дешевезну может оказать через чур большой и в финансовом плане и главное в моральном.
Из приобретёной информации (продавцы носителей под P2) стало ясно что всё же тенденция к снижению цены на них имеется.
Возможно выход в свет 32ГБ флешки P2 послужит толчком к снижению цен отчасти.

Сообщение отредактировано KIDE: 01 Feb 2008 - 15:20


#56 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 01 Feb 2008 - 16:38

"что есть PAL и NTSC версии данных девайсов?"
есть
в подтверждение этого у нас на фирме лежит NTSC версия FS-4 (Фокусовцы прислали по ошибке, а отправлять назад - овчинка выделки не стоит)

"P2 ... тенденция к снижению цены на них имеется"
тенденция была с самого начала и такой остается - за год максимальная емкость увеличивается в 2 раза и в 2 раза же падает цена 1 гигабайта.

"Возможно выход в свет 32ГБ флешки P2 послужит толчком "
объявление (пол-года назад) о скором появлении 32 ГБ карт привело к сворачиванию проекта CinePorter (HDD-рекордер, подключаемый в Р2 слот вместо карты) как потерявшего актуальность

Цены на дисковые рекордеры сейчас вряд ли понизятся, просто цена не растет с ростом емкости и возможностей.
А цены начнут падать, когда пойдут массово флэш-рекордеры (в частности сониевские с новыми ХДВ-камерами)

"Можно ли у вас заказывать и какая процедура заказа?"
можно
позвоните на фирму и обо всем договоритесь (сейчас как раз планируется следующий заказ)

#57 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 01 Feb 2008 - 22:38

beefeater
Спасибо. Буду звонить.

#58 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 08 Feb 2008 - 09:19

прочитал ВСЮ тему от начала и до конца, но таки не понял, что же из рекордеров безопасно покупать :)
задача - сечас прицепить к Canon XL2 и писать DV, в будущем - HDV
Диски думаю что 60-ки нужны. Так что же выгоднее и стабильнее будет?

#59 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 08 Feb 2008 - 15:47

если с прицелом на HD, то на сегодня самый "безопасный" FS-4HD
если чисто DV, то самый надежный Quickstream

я бы на Вашем месте (камера miniDV) брал бы DVшный рекордер. к тому времени когда Вы купите HD камеру появятся уже флэш-рекордеры. Да и форматы поменяться могут (AVCHD например разовьется)
если Вы сейчас возьмете HD-рекордер с прицелом на будущее, может оказаться, что будущего у него и нет

#60 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 09 Feb 2008 - 17:48

beefeater

Я выяснил (после общения с некоторыми киевскими поставщиками), что чистый DV рекордер уже практически и не возможно заказать. JVC для DV правда ещё можно купить, но по фантастической цене. Одинаковые рекордеры FS-4ProHD и JVC, а разница в цене 500-700$ в пользу JVC. Дополнительные аккумуляторы к FS - проблема, прийдётся брать JVCшный, т.к. он подходит и к FS.

З.Ы. В вашу фирму так и не дозвонился, на всех телефонах постоянно занято (в пятницу звонить не реально - как я понял).

#61 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 10 Feb 2008 - 19:07

если с прицелом на HD, то на сегодня самый "безопасный" FS-4HD
если чисто DV, то самый надежный Quickstream

спасибо большое, будем прицениваться
Quickstream - по соотношению цена-качество тоже остаётся самым надёжным?
2алл: у коо есть такое? кто что скажет?

зы: а есть ли такие, чтобы питался от батареи камеры через 1394?
куда проще батареек зарядить для камеры, чем покупать ещё к диску батареи....

Сообщение отредактировано Frippy: 10 Feb 2008 - 19:13


#62 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Feb 2008 - 14:38

"чистый DV рекордер уже практически и не возможно заказать"
можно, но...
Focus уже не выпускает, CityDisk не рекомендуем, остается QuickStream

"В вашу фирму так и не дозвонился, на всех телефонах постоянно занято "
отправьте запрос по e-mail: video@opta.com.ua

"Quickstream - по соотношению цена-качество тоже остаётся самым надёжным?"
ну..., мы несколько штук поставили, ни по одному претензий не было (тьфу-тьфу-тьфу)
"у кого есть такое?"
их на весь СНГ, думаю, меньше десятка, так что вряд ли, что кто-то из пользователей здесь отыщется
мы в свое время ими занялись, когда были проблемы с FS4 а Ситидиски ваще были примитивные

"а есть ли такие, чтобы питался от батареи камеры через 1394?"
дык, у ручной камеры 4-контактный разъем, а он как раз БЕЗ линии питания

#63 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 12 Feb 2008 - 13:23

"Quickstream - по соотношению цена-качество тоже остаётся самым надёжным?"
ну..., мы несколько штук поставили, ни по одному претензий не было (тьфу-тьфу-тьфу)

судя по тому как вы разбираетесь в дисках могу сделать вывод что наковырялись и напродавались поуши...
тогда вопрос - почему именно QS рекомендуете сейчас? А не CitiDisk? По цене я смотрю они выгоднее, А ФС так ещё и вроде стабильные...
понимаю, что должен сам выбрать, но понять разницу после покупки - как-то жалко 2 штуки баксов :)

#64 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1666 Сообщений:

Отправлено 12 Feb 2008 - 13:52

Товарищи, а как себя ведет FS3 при минусовых температурах, зимник зимником, но тем не менее охлаждается ведь.

#65 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2008 - 14:30

ранее я писал, что СитиДиск сейчас нерекомендуем
потому что именно сейчас производитель проводит улучшение и модернизацию всей линейки

Quickstream хорош, но, возможно, я погорячился
если бы я брал себе, то учитывая цену, я все-таки брал бы FS4HD

"как себя ведет FS3 при минусовых температурах"
не жаловались
"охлаждается ведь"
дык он сам себя греет (как и камера)
у ФС3 диск съемный, так что при "простое" можно за пазухой держать

кстати, FS3 уже снят с производства
сколько будет выпускаться его версия для JVC (DR5000) не знаю, но подозреваю, что недолго

#66 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 12 Feb 2008 - 15:54

вот на фс4-60гиг я и остановлюсь, пожалуй.....

#67 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1666 Сообщений:

Отправлено 12 Feb 2008 - 16:02

beefeater
Ай, как же так, FS3 снимают с производства?! На офсайте что-то ни слова не увидел.

#68 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Feb 2008 - 16:07

"Ай, как же так"
вот и у меня такая же реакция была :(
на прошлой неделе получили официальное предупреждение
так что ловите, возможно у кого-то есть на складе

#69 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 13 Feb 2008 - 14:52

beefeater
Ну и бардак там у вас в "ОПТА". Второй день звоню человеку, который вроде взялся назвать цену FS-4, а он уже второй день на обеде. С кем можно обсудить этот вопрос? Может подскажете, Вы ведь там не последний по должности.

#70 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Feb 2008 - 14:59

ок
только я тоже "на обеде" ;)
точнее убегаю к заказчику
вернусь - займусь

#71 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 13 Feb 2008 - 16:23

Написал на video@opta.com.ua, так вернулось с матюками типа: "The following addresses had permanent fatal errors" :unsure:
Осталась только связь через форум. beefeater, не пропадайте.

Сообщение отредактировано shervood: 13 Feb 2008 - 16:25


#72 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 15 Feb 2008 - 14:00

Спасибо beefeaterу, что подсуетил менеджера. Правда озвученная цена на рекордер FS-4ProHD - фантастическая (нереальная), причём ещё неточная (с оговорками на счёт стоимости доставки в Украину). Примерно 2200$ за комплект с дополнительным аккумулятором. За такую цену можно, не напрягаясь поисками, в Киеве JVCшный рекордер с фирменным аккумулятором взять. Ещё выяснил в разговоре, что само устройство 1500$ стоит, а остальное (700$ !!!???) - это дополнительный аккумулятор и доставка. Интерес к такому предложению пропал сразу.
Продолжаю поиски, прошёл уже месяц с их начала. Создаётся впечатление, что Украина - это край света, слабовато у нас с поставками такого оборудования.

#73 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 15 Feb 2008 - 15:28

"а остальное (700$ !!!???) "
чей-то он напутал (молодой, неопытный :( )

FS4HDpro60 - 1550 (но раз сказал 1500, то 1500)
аккумулятор 180мин - 260

где-то так должно быть
но, все-равно сейчас нет и когда будет пока не знаю
(пока граница стояла - многие заказы приостановили, и в Москве пока нет)

"можно, не напрягаясь поисками, в Киеве JVCшный рекордер с фирменным аккумулятором взять."
и чем не устраивает? ценой? или тем, что JVC?
ну JVC на нем только "нашлепка" - а делает его тот же Фокус. Как и аккумуляторы к нему.
отличается (насколько я знаю) от стандартного доп. пунктами меню и доп. режимами под камеры JVC

так что берите, особенно, если есть в наличии
(ессно проверив со своей камерой)

#74 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 16 Feb 2008 - 01:05

"FS4HDpro60 - 1550 (но раз сказал 1500, то 1500)
аккумулятор 180мин - 260
"

Если так, то я бы согласился. Такое предложение меня устраивает.

"ну JVC на нем только "нашлепка" - а делает его тот же Фокус. Как и аккумуляторы к нему."

Это мне известно. Очень не хочется переплачивать 500$ за brandname. Вот и ищу Фокус. Буду рад любой информации по этому поводу.

#75 Genadich

Genadich

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 154 Сообщений:

Отправлено 16 Feb 2008 - 03:13

у меня тут первый косяк с FS4-HD 60 .. один из кусочков воспроизводится на камере по фаер-ваер с двумя прерывистыми вертикальными полосами.. в полосах шум и зелень .. .. далее при сгоне на комп файл ввобще не воспроизводится .. разбивается на мелкие кубики и все кубики не на своих местах. Вместо звука только шум на полной громкости. Мне девайс обошелся в 32000 в москве.

Пытался восстановить клип встроенной функцией восстановления клипов .. тоже самое, без изменений. Клип как был битый, так и остался .. так что всё таки важные моменты придётся обязательно дублировать на кассету. С осени всё снимал только на жесткий диск, без использования кассеты.

Есть идея одна .. Сейчас появились Флеш-Диски .. максимум что я видел в рекламе это на 64 гигабайта ... а есть переходники с двух Compact-flash на жесткий диск ATA 2.5 дюйма. Что если это дело воткнуть в FS4-HD ?? что будет. Будет он работать с диском SSD ? или нет ? у кого нибудь есть SSD ?

Изображение

Изображение

А FS4-HD на морозе страшновато эксплуатировать .. там ведь вентилятор охлаждает ещё в дополнение. Летом вентилятор очень кстати ибо девайс явно греется. А вот на следующую зиму (как гарантия закончится разберу наверное и встрою туда рубильник для вентилятора. Чтобы отключать можно было.

Сообщение отредактировано Genadich: 16 Feb 2008 - 03:21


#76 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 16 Feb 2008 - 17:49

Мне девайс обошелся в 32000 в москве.

Может подбросите адресок и телефон фирмы где брали?

#77 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Feb 2008 - 14:37

Информация к размышлению:
из номенклатуры B&H исчезли СитиДиски. Вопрос "почему?", думаю, риторический.

#78 KIDE

KIDE

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 155 Сообщений:

Отправлено 28 Feb 2008 - 02:34

beefeater
Помоги разобратся во такими вещами
ONE
TWO
Я так понимаю что всётаки дождались повышения ёмкости до 160 без глобального прироста в цене ?
Но если так...то вот собствено основной вопрос в тему...
Почему цена на это FS так завышена по сравнению с вторым (на 160Гб)т не уже ли из=за пометки PAL ???
В чём прикол?
Буду весьма благодарен за более детальное разъяснение.

Сообщение отредактировано KIDE: 28 Feb 2008 - 02:36


#79 Alkar

Alkar

    Нет данных :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 277 Сообщений:

Отправлено 28 Feb 2008 - 08:47

Подскажите пожалуйста.

1.Диск JVC DR-HD100GB который позиционируют к JVC HD100-250, пишет сигналы 576/50p или 480/60p с этой камеры?
2.Можно записывать на диск нажимая РЕК на камере без кассеты в камере? На камерах JVC HD1хх c рекордером FS-4Pro HD.

Сообщение отредактировано Alkar: 28 Feb 2008 - 08:54


#80 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 28 Feb 2008 - 21:27

Третий день пользуюсь FS-4ProHD (PAL) на 60Гб. Самые положительные впечатления. Штатной батареи, время работы которой в режиме непрерывной записи было заявлено в 90 мин, хватает (экспериментировал) аж на 120!!! мин. Тепрь даже не понимаю: как я раньше без него работал? Рекомендую тем, кто сомневается.

Alkar, JVS DR-HD100GB - это по сути дела тот-же FS-4ProHD 100GB. Проверено и к томуже я к своему заказал дополнительную батарею JVS на 180 мин, т.к. родной фокусовской не было. Поэтому рискну ответить на твой 1-й вопрос: рекордер пишет оба указанных тобой сигнала, и 576/50p и 480/60p (главное, чтобы камера выдавала эти сигналы), но есть одна оговорка - именно эти два типа сигналов могут быть записаны только в файловом формате М2Т, а для остальных типов сигналов может применяться ещё и формат QUICKTIME
Ответ на 2-й вопрос: да, в принципе можно, но камера должна поддерживать режим external control, так что загляни в меню или инструкцию на камеру. В инструкции на FS-4ProHD перечислен ряд камкодеров, которые проверенно поддерживают такой режим работы (могут управлять рекордером без кассеты), а именно: Sony DSR-370/390/400/450/570, Canon XL1s/XL2, Panasonic DVX-100/-100A.

Сообщение отредактировано shervood: 28 Feb 2008 - 21:39


#81 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Mar 2008 - 17:33

сорри за задержку с ответами - умер комп

KIDE
ну, насчет ценовой политики ничего не скажу - но традиционно европейские цены выше
вряд ли это связано с разной сложностью, скорее с объемами производства, NTSC рынок (штаты и япония) гораздо больше, чем ПАЛовский

Alkar
в общем-то shervood уже ответил
я со своей стороны могу сказать следующее:
если говорить именно о JVCшной версии, то не скажу. Логически, поскольку камера поддерживает оба режима, то и рекордер специально для нее предназначенный должен поддерживать и PAL и NTSC
сам ручками не пробовал

если же говорить о FS4ProHD, то сама компания везде пишет что существуют разные модели для разных стандартов. Имеется в виду режим DV
Рекламный буклет: "Video (DV): 25 Mbps; 8-bit 4:1:1 (NTSC-DV) or 4:2:0 (PAL-DV) (model dependent)"
Инструкция (стр 28) : "Verify Record Mode Matches Source Video Content and Format... A NTSC or PAL DV source records only on a matching NTSC or PAL unit."

Мы при заказах всегда указываем, что PAL.

в режиме HD Recorder (запись в m2t) и ПАЛ и NTSC должны поддерживаться
отсюда вопрос shervood'у :
Вы сами уже пробовали писать и 576 и 480?
Если да, то какая компрессия используется в этом случае? подозреваю, что DV, но никогда не смотрел, а сейчас не на чем посмотреть. :(

что касается безленточной работы, то со всеми дисковыми рекордерами ситуация одинаковая - такой режим должна поддерживать КАМЕРА. Рекордеру, в принципе, все равно, пишется там, в камере, куда-нибудь, или нет. Он реагирует на команду, приходящую по Firewire. Просто, в разных режимах, он это делает по-разному. В режиме Synchro Slave он контроллирует состояние камеры (Rec/Pause) и дублирует выполняемую операцию. В режиме External Control он работает по специальной команде от камеры, имеющей безленточный режим.

у JVC 100/110/200 чистого режима безленточной работы нет
при установке пункта меню [OTHERS[2/2]] - [1394 Rec Trigger] в положение SPLIT можно управлять внешним рекордером независимо от камерного рекордера, но, к сожалению, не кнопкой на объективе, а кнопкой REC в передней части левой стороны корпуса.

Сообщение отредактировано beefeater: 05 Mar 2008 - 18:27


#82 Alkar

Alkar

    Нет данных :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 277 Сообщений:

Отправлено 05 Mar 2008 - 18:51

beefeater
в режиме HD Recorder (запись в m2t) и ПАЛ и NTSC должны поддерживаться
отсюда вопрос shervood'у :
Вы сами уже пробовали писать и 576 и 480?


Вот проверенная вчера информация. Спасибо shervood'у за предоставленный мне рекордер и время :drinks:
В режиме HD кроме 720р25/30fps рекордер FS-4ProHD (60Gb PAL) пишет и 576/50p. В файлы M2T. Кроме того, эти файлы, в зависимости от содержимого внутри(720р/25-30fps, 576/50p-и т.д), маркируются рекордером в соответствии с таблицей из инструкции к Фокусу. Режимы 480/60p и 720p/24fps не проверяли, но думаю что тоже пишет. Вот например часть инстр. к DR-HD100:
Изображение
А с камерами JVCHD100 и CanonXM2, без кассеты записать сигнал не удалось... То есть управляя кнопкой РЕК на камере.
Может режим какой то не тот? Ставил в ХМ2: dv control - ON. Кто нибудь с XL1/2 пробовал писать без кассеты на FS-4ProHD?

у JVC 100/110/200 чистого режима безленточной работы нет
при установке пункта меню [OTHERS[2/2]] - [1394 Rec Trigger] в положение SPLIT можно управлять внешним рекордером независимо от камерного рекордера, но, к сожалению, не кнопкой на объективе, а кнопкой REC в передней части левой стороны корпуса.

Спасибо. Жаль не успели проверить...

Сообщение отредактировано Alkar: 05 Mar 2008 - 18:55


#83 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 06 Mar 2008 - 00:40

Alkar

Есть таки небольшая разница между DR-HD100 и FS-4ProHD: FS не пишет в QUICKTIME только нижние два разрешения (помеченные буквами y и z). А Quicktime мне здаётся очень полезной штукой в свете проведённых нами испытаний (по меньшей мере для пользователей Liquid), поскольку мне так и не удалось импортировать m2t файл. Для того чтобы монтажка увидела такой файл, его необходимо конвертировать (т.е. нужен конвертер) либо захват с камеры (захватывать с рекордера Liquid не умеет), а вот с QuickTime не должно быть таких сложностей при импорте. Жаль, что не попробовали записать HD-видео в QuickTime.

#84 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 06 Mar 2008 - 13:18

"маркируются рекордером в соответствии с таблицей из инструкции "
инструкция у меня и у самого есть...
вопрос был "какая компрессия применяется при записи стандартного разрешения в файл m2t?"

"А с камерами JVCHD100 и CanonXM2, без кассеты записать сигнал не удалось... "
"управляя кнопкой РЕК на камере"
какой из кнопок? у JVC их 3 - на объективе, на ручке переноски, на панели упрвления (левая сторона камеры, которая в мануале почему-то называется Right Panel :fool: )
так вот у камеры в меню надо задать режим Split и управлять именно той кнопкой, которая на панели

"Есть таки небольшая разница между DR-HD100 и FS-4ProHD"
да, и, прежде всего, например в наличие специального режима работы с камерами JVC

#85 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 06 Mar 2008 - 17:01

beefeater
вопрос был "какая компрессия применяется при записи стандартного разрешения в файл m2t?"

Конечно же MPEG-2. Разве файл m2t может быть другим?

у камеры в меню надо задать режим Split и управлять именно той кнопкой, которая на панели

Я, например, этого не знал. А инструкцию мы с Alkarом пропили... :)

Сообщение отредактировано shervood: 06 Mar 2008 - 17:05


#86 Alkar

Alkar

    Нет данных :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 277 Сообщений:

Отправлено 06 Mar 2008 - 17:36

в меню надо задать режим Split и управлять именно той кнопкой, которая на панели
я пробовал кнопку на объективе. О такой системе разделения функций этих трех вроде бы одинаковых кнопок, даже и предположить не мог. Эх... не дочитал инструкцию...
вопрос был "какая компрессия применяется при записи стандартного разрешения в файл m2t?"
mpeg2.
Вот картинки со свойствами файлов (КарбонКодер и Эдиус):

Изображение

Изображение

Изображение

Только одно не понятно - почему Эдиус определил 720/25р как 50р?

Сообщение отредактировано Alkar: 06 Mar 2008 - 17:40


#87 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 06 Mar 2008 - 18:00

Alkar
очень спасибо :drinks:
теория хорошо, но "практика - критерий истины" (с)

"почему Эдиус определил 720/25р как 50р?"
в смысле "576/25p как 50p" ?
ну, дык, сняли так, видимо

мдя, двойственное впечатление
с одной стороны 50р - даже в SD - интересно
но! MPEG2
и MPEG1 Audio Stream - не сильно радует

#88 Alkar

Alkar

    Нет данных :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 277 Сообщений:

Отправлено 06 Mar 2008 - 19:57

в смысле "576/25p как 50p" ?
ну, дык, сняли так, видимо


Нет. На первой картинке Карбон и Эдиус показали разные fps... Хотя съемка, в том случае, была в 720/25р (камера JVC hd100, там 720/50p нет).

#89 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 06 Mar 2008 - 20:44

"камера JVC hd100, там 720/50p нет"
этточно
совершенно ублюдочная камера с этой точки зрения (прошу прощения у владельцев за правду :pardon: )
ну, в этом случае я пас - это к специалистам по NLE

#90 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 06 Mar 2008 - 21:12

Карбон и Эдиус показали разные fps... Хотя съемка, в том случае, была в 720/25р

Юра, я где-то на форумах встречал пост одного человека, который работал на JVC HD100 в студии и ему довелось видеть видео сразу на контрольном мониторе, так по его мнению там был чистый интерлейс. Сдаётся мне, что JVC привирает с прогрессивом, видно всё-же сканирование идёт по полям, а потом процессор всё это превращает в "честный прогрессив". Возможно по этому и программы путаются и по разному воспринимают такие видеофайлы. К тому же увиденный мною строб очень напомнил мне черезстрочное видео програмно обработанное под прогрессив. На киноплёнке (даже с любительской камеры) такого эффекта нет, независимо от того, что происходит в кадре.

P.S. Что-то мы отклонились от темы.

Сообщение отредактировано shervood: 06 Mar 2008 - 21:44


#91 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 06 Mar 2008 - 23:15

Опробовал на FS режим записи Retro Cache - очень интересная и полезная функция. Иногда бывает, что просматривая отснятый материал жалеешь о том, что не нажал кнопку старт на камере двумя секундами раньше. В режиме Retro Cache, после синхронизации с камерой, рекордер сразу же начинает кешировать видеопоток с камеры в файл. Размер кеша можно задать заранее в диапазоне от 1 до 10 секунд. На экранчике рекордера (когда камера ещё находится в режиме паузы записи) начинает бежать тймкод и останавливается на времени соответствующем размеру кеша, соответственно запись нового файла начинается не с нуля. После нажатия START на камере, рекордер пишет файл, добавляя содержимое кеша в начало этого файла, а после нажатия STOP тут же создаёт новый кеш, подготавливая запись нового файла. Работает всё безотказно. Можно не беспокоиться, что будет проглочено начало нужной фразы или слова, или пропущен такой нужный кадр.

#92 Alkar

Alkar

    Нет данных :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 277 Сообщений:

Отправлено 08 Apr 2008 - 23:30

Новый FS-5

http://www.focusinfo...utions/fs-5.asp

Изображение

http://www.focusinfo...Mar08_72dpi.pdf

Сообщение отредактировано Alkar: 08 Apr 2008 - 23:39


#93 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 10 Apr 2008 - 08:38

Вообще если к iPod - у прилепить 1394 и сделать соответствующую прошивку - будет рекордер на все времена (странно, чего яблочники сами не додумаются?).

#94 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 11 Apr 2008 - 14:36

В принципе от ФС-4 кроме веса особых отличий нет. Странно, что нельзя смотреть записи на встроеном экране. Интересно сколько денег будет.

#95 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 25 Apr 2008 - 20:53

Ещё один рекордер, но на флешках: CineForm Direct-to-Disk Recorder

Сообщение отредактировано shervood: 25 Apr 2008 - 20:54


#96 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 30 May 2008 - 19:18

Очень странное явление. Сегодня при просмотре файлов записанных на FS-4ProHD обнаружил один дефектный. Дефектность заключается в том, что изображение испорчено от начала и до конца кадра (файла), рассыпалось на блоки (квадраты) и выглядит примерно так, как если бы оно было записано грязной головкой на плохую ленту. Из более чем трёх сотен записанных файлов только один такой. На ленте этот же кадр выглядит нормально. Сьёмка производилась в SD 16:9, формат файлов: AVI Type2.
Что бы это могло быть?

Кстати, не я один жалуюсь на такое. Уже раньше были такие же проблемы у Genadich. Интересно узнать проявлялись ли ещё раз.

Сообщение отредактировано shervood: 30 May 2008 - 19:34


#97 Alkar

Alkar

    Нет данных :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 277 Сообщений:

Отправлено 31 May 2008 - 06:49

-Stas-
2500 в Америке :mellow:
www.bhphotovideo.com

#98 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 01 Jun 2008 - 01:27

Уже разобрался. Ошибки файловой системы. После удаления файлов и форматирования встроенной утилитой необходимо запускать утилиту Repair Disk, тогда всё ОК. Иначе же проверки CheckDisk и PartitionMagic CheckErrors сообщают о потерянных цепочках кластеров и ошибках в таблице распределения.
Кстати, внутри рекордера стоит обычный ноутбучный винт формфактора 2,5" производства Фуджитсу с обычным интерфейсом. Это вселяет уверенность в завтрашнем дне, т.к есть возможность в случае необходимости заменить его на новый и даже большей ёмкости или вообше поставить туда твердотельный накопитель SSD. Единственная проблема - это файловая система FAT32. Прошивка рекордера наверное привязана к ней, так что выбор накопителей на замену будет ограничен этим фактором.

#99 shervood

shervood

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 82 Сообщений:

Отправлено 13 Jun 2008 - 14:40

Проверил работу FS-4ProHD с камерой Canon XH-A1. Всё просто отлично. Рекордер очень быстро синхронизируется с камерой (практически мгновенно, а с Сони 2100 приходилось ждать секунд 6-8). Кассету в камеру можно и не ставить вообще. Старт/стоп управляется кнопкой камеры, при этом состояние рекордера (запись/пауза записи/отсутствие подключения) отображается в видоискателе. При съёмке в режиме 25F рекордер определяет поток именно как 1080/25F, о чём и подтверждает соответствующая информация выводимая на его экране. Причём в инструкции нигде не сказано, что поддерживается 25F. Файлы, записанные в данном режиме, получают в своём имени индекс С, что (согласно инструкции пользователя) соответствует 1080i, 25 fps. Легко импортируютя в Ликвид, который в свою очередь распознаёт такое видео, как прогрессивное. В режиме 50i всё привычно.
Исходя из вышеизложенного, не вижу смысла в преобретении FS-C, якобы специально предназначенного для работы с камерами Canon и к тому же более дорогого (где-то на 500 у.е.).

#100 Grom

Grom

    10

  • Участники
  • PipPip
  • 36 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 08 Jul 2008 - 11:21

Я зарангее прошу прощения за то что вопрос не совсем по ветке, но новую создавать не стоит ради этого...

Суть в том что шеф на собрании попросил узнать, что будто есть некие устройства, которые вставляются в камеру вместо кассеты и на них все пишется, и технология там не ленточная.
Откуда такая инфа, я без понятия. Но очень заинтересовало, т.к. ничего такого ни я, ни коллеги не слышали.

Еще раз прошу прощения за то что не по ветке


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru