49 ответов в этой теме

[starscompany]

Люди спрашивали в личке, как бы сделать GRIP автомобильный не попадая сильно на бапьки. Не так уж часто нужен, а ведь нужен бывает! Решил подкинуть пару идей которыми сам собираюсь воспользоваться.
Во первых на фото.ру купил вот такую штуку всего за 800 рублей. Сейчас стоит 910.

Крепим на стекло и поехали. Еще не тестил, лета жду.
Во вторых, вспомнил что когда на даче окна мне ставили, мужики принесли окна на специальных присосках. Я еще тогда подумал, нехило бы приспособить, но как то не встречал нигде, а тут иду по строительному рынку и вижу "Мою прелесть"
Выглядит так:

Стоит 600 рублей, литая алюминиевая. Выдерживает нагрузку до 150 кг. Я ее прицепил на капот съемочной девятки, и спокойно машину потащил за ручку. Машина поехала, присоска не отвалилась. Осталось купить защитных стекол побольше для обьектива, страховочные тросы,просверлить дырку и приделать голову.
Вот такие идеи. Если у кого есть свои, делитесь пожалуйста.

[andryan]

Блин, гениальное просто.
Мне как раз весной такие штуковины нужны будут. Уже голову сломал, где это заказать ))

[starscompany]

Я купил на строительнои рынке "Люблинское поле" там их полно, есть пластиковые, рублей по 200. но мне кажется слабовато пластиковые. Есть маленькие совсем, одиночные. я не купил сразу, теперь думаю купить надо. Свет крепить на лобовое стекло.

[Iliya]

А присоски эти разборные ?

[DNK]

Неа, литые они видно ж на фотке. Саму резинку еще силиконовой смазкой мажут время от времени, чтоб не рассыхалась и липла лучше... Сам когда-то окна ставил. Аллюминиевые - правда надежнее.

[Iliya]

Тогда выходит что только можно крепить в одной плоскости камеру.

[colour_my_life]

купил себе

[Iliya]

а где покупал? видео есть снятое этим агрегатом?

[Egorka]

"Во первых на фото.ру купил вот такую штуку всего за 800 рублей. Сейчас стоит 910."
только что посмотрел- уже 940 стоит... страшно подумать что будет через неделю

[starscompany]

Тогда выходит что только можно крепить в одной плоскости камеру.

Присоски в одной плоскости конечно. А камера крепистя как голова позволяет

[Iliya]

Вот здесь есть интересные изделия .
http://www.b-hague.c...ng Brackets.htm

[Victor_M22]

Прошел через это лет 7 назад. Очень ненадежно!!! Что наши, что MANFROTTO-с насосом.
Во первых резина быстро теряет эластичность и естественно герметичность.
Во вторых, то, на что цепляют надо хорошо отмыть, обезжирить. Что не всегда удается.

[PROUS]

А я вот какой девайс видел на NATEXPO. В принципе если инструмент стекольщиков доработать - то будет очень похоже http://prous.by.ru/n...7/DSC_0681.html

[beefeater]

В общем-то, настоящие CAR_MOUNT под серьезные камеры на присосках не делаются - крепление делается жесткое
Вот здесь http://www.msegrip.c...ab23ecb179ff014
боковое (на дверь) крепление от главного авторитета в этой области Matthiews
а вот Hood Mount (Крыша, капот, багажник)
http://www.msegrip.c...oducts_ID=25494

Сообщение отредактировано beefeater: 26 Dec 2007 - 20:37

[colour_my_life]

а где покупал? видео есть снятое этим агрегатом?

Покупал на ебай, еще не пробовал, да и возможность до лета не представится. Думаю очистить поверхность и обезжирить, проблем составить не должно, ибо использовать сей аппарат для скорострельных съемок не имеет смысла. Цена моего девайса очень символическая, делают их в Индии.

п.с
Как обычно, начали тему с самодельных устройств, закончили аппаратами под кинокамеры стоимостью в несколько тысяч долларов.

[beefeater]

да речь не об аппаратах "в несколько тысяч" а о конструкции.
По сути классический кар-маунт - это несколько штанг, соединенных грипами и закрепленных на автомобиле струбцинами или притянутых ремнями. Единственная спец-деталь - узел установки камеры. Да и то не очень сложный.

Сообщение отредактировано beefeater: 26 Dec 2007 - 22:33

[starscompany]

Как обычно, начали тему с самодельных устройств, закончили аппаратами под кинокамеры стоимостью в несколько тысяч долларов.

Да уж. Принципы то не такие уж и разные. ту же присоску оставлять саму по себе я бы не рискнул. Обязательно растяжками тросовыми страховать. Не все правда любят присоски к машине своей лепить, мол следы могут остаться и прочее..... я как то следов на краске не заметил снял присоску там какие то круги мутные были, тряпочкой протер ничего не осталось. Для меня абсолютно понятно что крепление на присосках за 600 рублей ну ни на грамм не проиграет тому креплению за 3,5 килобакса. Кстати раз уж о дорогих устройствах речь пошла, указанная фирма совсем не в лидерах рынка по данным устройствам, скорее в аутсайдерах. www.doggicam.com посмотрите. Они оскара получили за bodymount, но у них основная фишка это автомобили и мотоциклы конечно.. меня прибил ролик где в салоне машины едут 5 человек, и камера совершенно свободно там путешествует внутри салона. да там вобще все офигительно на мой взгляд. я раньше видел их ролики где одна камера 2 или три машины обьезжает по очереди, полностью на ходу, по кругу, сначала одну потом другую. причем машины очень плотно друг к другу идут. снято одним кадром, без склеек. это реклама была какая то. они это как рекламу своей головы камерной выкладывали.

[andryan]

В общем-то, настоящие CAR_MOUNT под серьезные камеры на присосках не делаются - крепление делается жесткое...

Как раз давеча видел такую присоску под серьезную камеру. Диаметр соски - под полметра.

[colour_my_life]

По поводу страховки

[getman]

Сам тоже думал о таких присосках. Мне кажется, что строительные присоски (три по 100 см^2 например - это до 300кг прижимной силы, если что-нибудь понимаю) выдержат вес камеры с большим запасом. Конечно, если оставить на несколько дней, то негерметичность может проявиться, но на час-два имхо их должно хватить. А смысл делать страховочные тросы на тех же присосках есть разве? Ну вот отвалилась камера, дернула те же присоски, только еще с начальным импульсом - думаете, они выдержат? Тросы наверно имеет смысл уже через щели проводить и пристегивать внутри к чему-нибудь, разве нет?

[Iliya]

Пристегнуть внутри надежний будет . Да и мало у кого камера весит больше 5кг.

[SAN_sey]

Все,что я тут видел всё ненадежно(за исключением CarMount)MagicArm для крепления камеры в движении не подойдет,хоть там и написано до 15 кг,а камера ваша весит 2.5-3 кг,но прискорости 35-40 км\ч,камера увеличится в весе,а при повороте получит угловое ускорение и вырвет Арм вместе с присосками.
CarMount вот оно,решение задачи,даже по той фотографии,которую все видели можно за неделю сделать то,что нужно))
Не используйте штативные головы для этих задач,сломаете,камера должна крепится прочно,не используйте штативы Манфротто (личное наблюдение)
Сам неоднократно вешал F900 Сinealta,Thomson Viper на такую "Прищепку"(точнее вешали за меня,а я наблюдал(кстати этим занимаются специальные люди,Грипы))
Еще есть такая контора http://filmotechnic.com/ (обратите внимание на АвтоРобота) дорого конечно,но поглядеть тем кто не видел стоит)))

Сообщение отредактировано SAN_sey: 04 Jan 2008 - 15:13

[starscompany]

Тросы наверно имеет смысл уже через щели проводить и пристегивать внутри к чему-нибудь, разве нет? Я это и имел ввиду. Я буду эту штуку растягивать тросами с четырех сторон, тросы крепить жестко на что нибудь под капотом, за бампер и. т д. Чтоб если все же отвалится, не улетела далеко...
Тут вот есть еще момент, когда снимается большое кино, то машину можно бы и в бюджет заложить, и скинуть в пропасть ее в конце Крепить к ней любые маунты, хоть на болтах через дверь, я видел в ролике как doggicam срезали крышу чтобы снимать своей Two Axis Dolly, небольшой по времени, но очень эффектный по результату фрагмент. Когда в качестве автомобиля главного героя используется автомобиль друга, или свой собственный, совсем другие проблеммы возникают. Друг будет орать каждую минуту что его тачку поцарапали, и осуществлять попытки дать в глаз актеру за то что плохо ездит, оператору за то что понавесил фигни какой то, и всем остальным за то что долго. Со своей попроще, но тоже не очень хочется царапин и вмятин... Присоска кажется более нежным девайсом по отношению к машине.
Вот еще вопросец! Кто что думает по поводу освещения в автомобиле? С одной стороны, машина едет и свет все время меняется, с другой, света в салоне недостаточно а с 35 адаптером тем более, к тому же окна ярче всего что есть и на их фоне актер силуэтом выглядит... Как придумать крепить подсветку актеров в салоне? Какие мысли?

[Iliya]

[b]Вот еще вопросец! Кто что думает по поводу освещения в автомобиле? С одной стороны, машина едет и свет все время меняется,

Так тогда и нужно ставить освещение с наружи . Места больше да и проще сделать, есть много вариантов как это сделать. А если имено только внутри то можно на струбцине к окну попробовать.

[SAN_sey]

Смотря какая задача ставится,если необходимо снимать диалоги в машине,то самое простое и самое выгодное и безопасное - это автоплатформа,т.е. платформа на колесах,на которую загоняется и крепится автомобиль,там же ставится свет и камера на штативе,генератор(все это крепко крепится к платформе)свободно размещается оператор,фокусник и инженер,тягач это обычно микроавтобус,в котором размещаются режисер,оператор_постановщик,звук и плэйбэк,эту всю конструкцию катают по улице (туда-сюда),а актеры играют,потом следуют перестановки на боковые или обратные планы самая простая и самая распрастраненная схема света для ночного города - 575 перед капотом на широком луче,но с узкими шторками через фрост и синий фильтр, по бокам в районе задних колес в контру КиноФло 4х4 с двух сторон через зеленый фильтр,естественно все регулируется на вкус оператора-постановщика,да еще одну лампочку Фло можно положить в "корыто" (пространство где обычно находится ручник)... наверное последует замечание,что машина выше и угол будет другой,это будет заметно,но посмотрите кино - практически все диалоги так и снимаются ... заметно? во вторых актерам нет необходимости задумываться о дороге и отдаться только игре,в третьих конструкция очень простая и ее можно собрать собственными руками ... да еще,если придется снимать зимой - в холода,то позаботьтесь о том,что со стороны камеры конструкцию необходимо обтянуть тканью иначе через час весь персонал на платформе замерзнет и не забудьте обеспечить съемки машиной ГАИ,которая будет ездить перед вами(думаю объяснять не имеет смысла) ... вот ... если есть еще вопросы задавайте.Если возникнут вопросы об аренде данной или аналогичной техники в Киеве и по Украине - пишите

[beefeater]

"к тому же окна ярче всего что есть и на их фоне актер силуэтом выглядит... "
ну, это просто
окна заклеиваются ND пленкой нужной плотности

"не очень хочется царапин и вмятин... Присоска кажется более нежным девайсом по отношению к машине. "
а Вы думаете, что присоска не поцарапает краску?
Всю пыль Вы не удалите, плюс новая налетит, а в движении присоска будет вибрировать/шевелиться (резина, все-таки). И в итоге вы все равно получите матовое кольцо на лакокрасочном покрытии.
Жесткие кармаунты имеют опорные стержни с мягкими пятками. Т.е. ни о каких вмятинах и пробоинах речи не идет.
Причем надо учитывать, что присоска - крепление ненадежное и такую систему все равно надо будет надежно фиксировать ремнями (не тросами - трос царапает и его хорошо не натянеш). В итоге вы просто заплатите лишние деньги за недешевые присоски, хотя вместо них могут быть просто опорные пятаки с мягкой (например фланель) прокладкой.
Ремни цепляются за бамперы, колесные арки - никаких отверстий делать не надо.

пример. Кармаунт на основе стандартного грипа

Сообщение отредактировано beefeater: 17 Jan 2008 - 20:57

[starscompany]

Все это понятно. Как кино снимается мне ведомо. Лучше вот этого http://bestconcert.ifolder.ru/5044728 не видел сьемок в машине, но и стоит это немало.
Машина ГАИ может в данном случае может стоить больше чем денег на все кино из двух друзей актеров, оператора меня и жены режиссера. Собственно кино затеяно для демонстрации работы моих девайсов. Это у меня такие цели, у остальных другие. Примерно пол фильма люди небыстро едут в машине, за городом, пол фильма действие в лесу Смастерить что то более крепкое чем присоска можно, но не имеет смысла в данном случае. Я по этому на присоски и заморочился.

Сообщение отредактировано starscompany: 21 Jan 2008 - 19:12

[SAN_sey]

Я по этому на присоски и заморочился.

Цена присоски может стоить от 3000 и выше в зависимости от стоимости упавшей камеры

[starscompany]

Да почему она должна упасть?? Не упадет то она в любом случае. потому что привязана и растянута тросами. Если присоска отлепится, так максимальные неприятности которые могут грозить это то что прибавится болтанки, вот и все. сама камера даже с места не сдвинется. четыре троса растяжки это прочно. Вот насчет пятна на краске наверное возможно, это минус. Хотя я не заметил когда пробовал, были какие то мутные круги, тряпочкой протер, они пропали.

[beefeater]

"даже с места не сдвинется. четыре троса растяжки это прочно"

тогда "зачем платить больше?"
присоска на кой фиг нужна?
достаточно опорного подпятника (-ов)

вот об чем речь
а также о том, что имея набор стандартных приспособлений (тот самый грип), можно и кармаунт соорудить, и свет ставить и много чего еще.

[starscompany]

зачем платить больше как раз понятно. арендовать бы я присоску не стал, да и снимать что то экстремальное на больших скоростях тоже. Имеет смысл серьезное устройство, я не спорю. В моем случае не имеет. Конторы сдающие железо в аренду вряд ли порекомендуют присоски. На маленькую машинку громоздить здоровые маунты не вижу смысла, труб и грипхедов у меня в достатке, но все это громоздить чтобы HV20 повесить мне кажется лишним.

[DNK]

Я, как бывший юзер этих присосок по назначеню, могу сказать, что если резинка нормальная, промазана силиконом - оторвать ее, по крайней мере от ровного стекла - просто нереально! Особенно 3-Х присосочную. Другое дело, что тонкая жесть авто, может "сыграть" от общего веса девайса... Тут остаются тросики.

[starscompany]

Вот кстати на тему выдержит присоска камеру или не выдержит.

За день до подъема француз изучил 16-этажный облицованный стеклом столичный офисный центр на Дегтяревской. По высоте здание не представляло особого интереса для человека-паука - всего 63 метра. А ведь 44-летний Робер поднимался и на полукилометровые небоскребы! Но он все же взялся залезть и на эту «простенькую» вершину, объяснив: «Для меня сложность и азарт этого задания в том, что поверхность высотки очень скользкая и гладкая. Зацепиться совершенно не за что! Таких у меня еще не было!»
В процессе подготовки к восхождению организаторы в течение двух дней мыли стеклянную поверхность раствором воды и водки, так как Алан запретил использовать химические моющие средства (будет тяжело прицепиться). В результате, по словам организаторов, на мойку израсходовали два микроавтобуса водки!
Человек-паук собирался лезть как обычно - без спецсредств. Но, как оказалось, пальцы рук и ног не пролазят в щели между стеклянными блоками здания. Поэтому пришлось доставать спецприсоски. А за 10 минут до «восхождения» в Киеве подул сильный ветер, и Алан попросил страховку.
Под зданием собралось около двухсот зевак. Около часа люди наблюдали, как человек, переступая по ступенькам-присоскам, постепенно поднимался наверх. Зрители уже начали скучать, но всех развеселила проходившая мимо старушка. Она увидела мужчину, висящего на 8-м этаже, и закричала:
- Ой, господи! Чего ж это его туда понесло?! Он что, ключи забыл?
(Кстати, Робер признался «Комсомолке», что впервые полез по отвесной стене дома в 12 лет - он забрался в свою квартиру на 8-м этаже через окно, так как… забыл ключи!)
50-килограммовый Алан Робер добрался до вершины за 51 минуту. Оттуда, по традиции, позвонил своей жене Николь во Францию и сказал: «Дорогая! Я поднялся! Со мной все о’кей! Привет детям!»
Когда Алан спустился на землю, то признался, что перед тем как лезть на небоскребы, он принципиально не ест. И в этот раз тоже не завтракал, выпил лишь чашку кофе и стакан апельсинового фреша.
Сегодня и завтра Алан Робер собирается посмотреть все достопримечательности Киева и испытать на собственных рецепторах украинскую кухню в местных ресторанах. А потом - покорять новые вершины!

ИЗ ЛИЧНОГО ДЕЛА
Алан Робер - самый известный скалолаз в мире, родился в 1962 году. Прославился тем, что взбирается на самые высокие небоскребы мира без страховки и альпинистского снаряжения. На сегодня Робер покорил более 70 высоток. Личный рекорд - 493-метровый небоскреб в Чикаго, на который он влез за 90 минут.

[Alexey_82]

Вот еще вариант 



отличие от всего что было сказано выше в том что присоски производятся специально для этих целей и показывают разрежение воздуха на стрелочном манометре

[-Stas-]

Я бы без ремней так не рисковал камерой.

[beefeater]

Дык, эта чиста выставочная экспозиция наша на Телерадиярмарке.

Для реальных съемок адназначна нужны страховочные ремни.
А хозяин машины не очень хотел ее царапать
Точнее совсем не хотел

[vol_k]

хто производитель чудоприсосок ?

[Alexey_82]

Kupo

а ремни зачем?

Сообщение отредактировано Alexey_82: 23 Jun 2010 - 09:50

[beefeater]

Kupo

а ремни зачем?

а шоб не отпало в движении
точнее, если отпадет, то чтоб камера целой осталась

(машина не неподвижное стекло - металл "играет" и всегда есть опасность на неровной дороге "потерять" камеру)

[Alexey_82]

Для того чтоб не отпало я так понимаю трос страховочный

вот люди вообще без трососв обходятся http://www.filmstarr...ight-mount.html

[vol_k]

у "людей" машины не пластмассовые и камеры застрахованые

[Vitaly Nahshunov]

Камеру врядли кто возмётся застраховать - тем более работающую в экстримальных условиях.

Сообщение отредактировано NVN: 24 Jun 2010 - 11:43

[beefeater]

вот люди вообще без трососв обходятся

ИМХО абсолютно бесплодный спор на уровне дискуссии "А надо ли в автомобиле пристегиваться ремнями" (ведь многие "люди обходятся")

[vol_k]

2 NVN
поверте - застраховать можно что угодно - хоть камеру для ехтримальных сьемок, хоть производство фильма (правда это не касается украины/россии)

[Vitaly Nahshunov]

Если Вы живёте на Украине, то как мне вам поверить. Вы же сами только что сказали, что у вас нельзя застраховать. Тогда откуда Вам известно, что например в Израиле можно? Хотя Вы правы - можно, но страховка в таком случае будет стоить не много не мало как цена самой камеры, что естейственно побудит Вас от неё отказаться.

[starscompany]

вот немножко на тему что привязывать, как, куда и зачем. и застраховать почему нужно

[Alexey_82]

http://www.youtube.c...h?v=qAduZlfwBRc вот немножко на тему что привязывать, как, куда и зачем. и застраховать почему нужно

Видео безусловно познавательное, но я думаю с такими людьми никакая страховка не поможет.

[vol_k]

я живу В УКРАИНЕ

при чем здесь Израиль, будут сьемки у вас узнаю насчет страховки

страховка составляет около 15 % - это в Европе, страховали кинооборудование в норвегии, мальте, испании
многие ренталы ТАМ без страховки вообще железо не дают - но если заплатили, можете делать что хотите, вам слова никто не скажет
камера НА КРАНЕ это тоже екстремальная ситуация - я видел как кран упал на машину, знаю как упал кран с пирса в море, как ударили головой об грузовик (кран стоял на автоплатформе),
вообще сьемки это ектремальная ситуация - в румынии сгорел игровой поезд с тремя Arri кучей оптики и горой операторской техники

starscompany
гыгы это кстати не единственное подобное видео

[Vitaly Nahshunov]

Знаете, я не стану с вами спорить по этому поводу, так-как только раз с этим столкнулся. Дело было лет десять назад, возможно с тех пор многое изменилось - не знаю. Опыт был такой: Решил я застраховать две камеры общей стоимостью на 16 000 долларов. Приехал страховой агент в офис. Осмотрелся, сел и стал писать целый список требований, который я должен был выполнить. Требования эти вливались мне в не малую копеечку, а именно - зарешётчить все окна, двери в помешении, заварить стальной ящик и вмонтировать его в пол, причём прилагалась инструкция - как именно это надо делать, в эти ящики надо вмонтировать сигнализацию, причём не простую, а спутниковую, ну и т.д. в том же духе. После подсчётов оказалось, что всё это уже обходится мне в пол суммы тех камер, да и ещё личное участие около штуки баксов. Их услуги тоже где то в год обходятся около штуки, вот и делайте вывод - есть смысл страховать? Сейчас у меня действует страховка только на третьи лица при работе с краном. В год плачу 600 долларов, но если что случится с краном, камерой, или не дай Бог со мной - это мне никто не оплатит. Да, и личное участие 2000 долларов. Оплатят только ушерб приченёный третьим лицам и помешению. Что касается ренталов - я слышал, что кроме страховки они берут ещё и залоговую сумму. Могу быть не прав - просто слышал такое.

[vol_k]

залог если арендуете оборудование без персонала - такая практика тоже есть - но в основном в штатах, в европе встречается редко
самое интересное это гонорары персонала, в норвегии фокуспуллер получает 600 евро в смену смена 8 часов, понятие переработки отсутствует как класс
гребаный дрессированный олень (правда он больше смахивал на большую собаку с рогами ) получал 1200 евро в смену - в ТРИ раза больше чем наш актер

Сообщение отредактировано vol_k: 29 Jun 2010 - 14:28