63 ответов в этой теме

[Bardov Iliya]

Просьба, оцените работу. Мне важно любое мнение и профессионалов и любителей...
Сам я любитель...

22 Мб
http://bardov.nnov.ru/RA_lovestory.zip
MPEG4

Или на mail.ru
http://video.mail.ru...ov/rolik/1.html

Заранее благодарю

[Vadim Simakov]

Ой, а не плагиат ли это...
Ну столько знакомых кадров увидел... Даже музыкальное сопровождение...
Копировать стиль хорошо, но делать практически один в один по сюжету...

Немного затянуто, намешано всего... Сюжет запутан, хотя можно было просто немного поменять местами части и стало бы все на свое место.

[Bardov Iliya]

Каюсь, заказчики увидели клип Артура и захотели также. Сами придумали сюжеты, хотя, будьте повнимательней, ведь там нет предложения жениться, да и сюжеты совсем другие. Между случайными встречами у них обычное общение в аське. Извините, теперь что, любой ролик со знакомством в ICQ можно будет называть плагиатом?

Музыка - их пожелание. Я их долго отговаривал, даже упрашивал, но они стояли на своем. Ну любят они эту песню...

А какие части, например, Вы бы поменяли местами?

[Pechking]

МЫ все должны копировать друг друга, плагиат когда работа авторски защищена и ты наглым образом копируеш ее еще и выпендриваясь,... а так ничего в этом страшного нету, а даже наоборот...

[Vadim Simakov]

По поводу плагиата я попытался пошутить. Это не наезд...
Просто так по глазам стукнули кадры первые.
Я бы случайные встречи как-либо отбил от асечной переписки. Не совсем понятно получается. Ощущение паралельного развития событий создается. А тут оно не совсем уместно. Ведь они не несколько дней в аське болтали?

По музыке я давно стал приверженцем в свадебных фильмах использовать толкьо инструменталку. Если вслушаться во многие слова свадебных фильмов, то диву даешься как это можно использовать. Иногда пара целцуется на фоне дворца бракосочетания, а голос за кадром поет о том, что мы никогда н ебудет вместе (на английской языке).

Учить заказчика, убеждать. Ведь под каждой работой автор (оператор, режиссер, монтажер и т.д.) подписывается, говоря: "это сделал я". И надо стремиться к тому, чтобы заказчики позволяли такие фразы говорить с гордостью, а не с ооворками: "а вот этот кусочек вставили по большой просьбе заказчика со слезами на глазах".

Ладно, что-то я разошелся... Понимаю, что сейчас ситуация на рынке такая, что если человек платит деньги, то он заказывает то, что хочет и спорить с ним не принято. Очень надеюсь, что это будет меняться.

[Bardov Iliya]

Еще вопрос к профи: что с точки зрения техники съемки здесь не так?

[* Lumi LiQuere *]

ЛД: Артурчик сменил имя ???!!! А Зря...
Да-а-а, чат, встреча на мосту с розочками. Че-нить новенькое бы выдумал.
БМ: Для новичка очень не плохо кстати.
всё!

[limi 2]

Снято прилично. Что в глаза бросилось - сцена в кафе - точнее накамерный свет, всё портит. Надо было свет поставить хоть какой, тот же накамерный в сторону отнести и сцена смотрелась бы по другому. В целом - зачёт! А на счёт идеи - плагиата - не заморачивайся, со временем и свои появятся.

[Bardov Iliya]

спасибо! но на самом деле не хотел я плагиатировать...
не виноват я, меня заставили!

а другие работы у меня есть, просто нет разрешения от молодых эти работы показывать.

[Major_Pronin]

Кстати только сейчас посмотрел еще одну работу в стиле LoveStory. Тенденция знакомства по СЕТИ наращивает обороты. В каждом втором ролике компьютер-сводник. Инамов просто сделал ЭТО красивее всех, да и ролики его нарасхват.

[* Lumi LiQuere *]

Илье- "...от молодых эти работы показывать." очень жаль. Как правило эти работы, в большинстве, самые интересные.
"не виноват я, меня заставили!" , понимаю, не расстраивайся ты так.
Не знаю можно ли об этом в ветке говорить, но вот г-н Пронин к примеру меня уже в моих высказываниях не много опередил.
Значит так, (и скажу сразу что против ни чего не имею). Месяц назад позвонила парочка: кровь из носу, но чтоб всё было как у Инамова. Один в один. Диски с его роликами притащили. Всю свадьбу надо забабахать в роликах - фильма не надо вообще. Я брыкалась-брыкалась, что не буду, не хочу, не получиться один в один, но без толку: они меня своим авторитетом задавили . В итоге: мой приятель их свадьбу отснимал, монтаж мне достался. К чему я клоню - все равно я делала по-своему, и так как нравиться мне, в стиле близком к нашему с Димоном. Они остались очень довольны.
Илья, я это все прописала для того, чтоб донести до тебя: бери из работ форумских ребят все самое лучшее, не просто их копируй. Попробуй задать свой собственный стиль. А общение в сети с розами в парке ни куда не денутся - это всегда будет.

[Глеб]

Честно, я сюжета вообще не понял.
Динамика с началом съемки в кафе упала в два-три раза. Невыдержан темпоритм.
Баланс дома очень плохой.
Это что плохого.

Вообще исполнение очень качественное. Я думаю ты бы мог и свои идеи воплощать в жизнь без заимствования, таланта видно хватает.

[Bardov Iliya]

Насчет темпоритма: сначала ролик монтировался под другую песенку. Но, возжелавшие Pink молодые заставили меня всё перевернуть. Отсюда и не понятно, почему темпоритм меняется, а где-то вновь ускоряется.
А идей своих море. Времени бы еще и везения с заказчиками.

Всем спасибо за отзывы и критику.

P.S. Насчет закоса "под Инамова". Да, это стало уже модно под него косить и лично у меня полно заказчиков, которые приходили и пальцем в его ролики тыкали, мол надо также. К счастью, большинство перееубедил, т.к. я не Артур Инамов, не смогу.

[KIDE]

А ты им Перри ....Мерри...Ферри... (таких много по всему миру) , ролики ещё покажи.
И тоже пальцем стучать будут.... ХОТИМ ЭТО!
Просто сотвори свой сценарий ,причём практически с любой , даже "полубредовой" идеей знакомства и всё.
Будет что своё показывать.А главное так же нравится будет им! Поверь.
Да, это стало уже модно под него косить......
Это кто это такое сказал? А главное кто такое вообще выдумал?
В таком случае ,это "закос" не конкретно под него,а под Перри и многих других.
То что сайт Перри раскручен и там лежат его работы.ещё не говорит ,о том что автор стиля и идей именно он!
А ты же им показал зачем то Иманова с его Love story!!!(точнее сценарную линию того ролика).
Вот поэтому тебе и говорят,что какой интерес смотреть на тоже самое,так как смотрится постановка
один в один как ксерокопия (в сценарном плане) а исполнение? Где то лучше,где то хуже.
Не только ты и кто -то ещё повторить не смогу его руку....думаю даже более того...он сам (если вообще она ему будет интересна) не сможет сделать один в один...так как всё это надоедает и всё равно меняешь то или иное в ролике.
Вот подобные ролики как лежат на сайтах Дэвида,Артура,Меликова Андрея и т.д, а точнее стиля в котором они сделаны уже изменить нельзя...всё было придумано за многие годы ,не одним десятком людей,каждый из которых превносил какие то новые (хорошо забатые) идеи,как в тех.плане,так и психологической нагрузке самого "кино".
там уже невозможно обвинять в каком либо плагиате....он просто не может быть другим и приёмы при формирование того или иного ролика будут малоразличимы. От стандартной игры с крупностью (по всем не нами установленым правилам и до игры с цветом картинки,расфокусом по линии и движению камеры во время набора того или иного плана)
желаю удачи.
-------------------
P.S.
Клиенту понравилась работа?
если да то это первоцель! Поздравляю.

[Bardov Iliya]

Отвечу насчет закоса. Это не я им показал ролик, а они мне. И сказали, хотим в таком духе, пожалуйста. И историю сами мне дали, я только доработал.
Насчет закоса под Перри и других. А почему бы нет? Я хочу, мне это нравится. Но пока не умею. Учусь.

P.S. Клиенты визжали от радости

[* Lumi LiQuere *]

невижу смысла делать под кого то, если есть своя голова на плечах, можно перенять какие то вещи но делать их по своему, да и многое чего можно самому придумать,

Золотые слова.
А так, все банально и глупо. Главное раскрученое имя, или сайт или фирма, а дальше - все что они делают это гут и нам так же надо один в один.

"А идей своих море. Времени бы еще и везения с заказчиками" фигня все читай в ПМ.

[KIDE]

Ещё раз хочу сказать.
Сильно не переживай....
Прогулки...они и в Африке прогулки....и в сети через одну похожи друг на друга,там о плагиате уже говорить НЕЛЬЗЯ.
Начиная от похожих (порой как две капли воды планов) и заканчивая практически измусолиными до дыр треками.
А вот постановки....это дело другое,хотя первоисточник порой найти так же очень тяжело.
Сужу,по своему приятелю.... который уже капитально подсел именно на постановки...досвадебные,свадебные и т.д
Включая многие отснятые им муз.клипы разной сложности,копии которых можно действительно хоть как то назвать плагиатом ,правда сначало надо повторить такое (мне например вообще не реально.. , да и ненадо мне это собственно)
------------------------------------------
Работа сделана! И сделана она всё же на нормальном уровне - это главное!
Ещё раз удачи.

Сообщение отредактировано KIDE: 08 Jul 2007 - 02:59

[RZAi]

Посмотрел. Снято хорошо. Бар затянут, сильно. И одик кадр ты повторил, когда девушка печатает. Вцелом хорошо!

[svideo_kiev]

А мне это напомнило советские времена СОЦ СОРЕВНОВАНИЙ
Значит так - все видеограферы берут одну и ту же песню, один и тот же сюжет и "лабают хто лучшее"
Ну эт так, для смеха. По делу - по началу подумал что клип о бильярдном клубе, концовка не фонтан, если сравнивать с остальным видеорядом. Как будто видео инженер устал
Ну а в общем.... второй раз желания смотреть нет. Опять же потому, что есть с чем сравнивать. Поэтому нужно было придумать чё то своё - тогда бы и воспринимали, мы коллеги по другому. Да и заказчик тоже
ИМХО

[DNK]

Брат-апач, надо было переубедить клиента и забубенить что-нибудь свое. Даже если откинуть, что мы с женой видели оригинал, работка твоя - явно не дотягивает во всем, начиная с оптики. Я, например, долго не мог понять: зачем мне показывают этот бар с бильярдом, да еще так долго? Они там назначили встречу? Или это говорит о том, что они там могли видеться раньше? Непонятно. Не раскрыта тема.
Но, в целом, есть удачные планы и ракурсы, возможно, немного не хватило времени поиграть с их последовательностью. Фраза: "Чё б...?" - просто находка - правда, оживляет и немного раскрывает героя! Надобно отметить еще и такой ньюанс, что они у тебя не целуются "как взрослые" при первой же встрече, как это показано в оригинале(кстати, там же на 3:34 взят не очень выгодный для невесты ракурс: взгляни на паузе на ее зубки).
А в целом - молодец, видно, что старался, с душой сделано. Главное - не отступать и не сдаваться! У художника Шишкина, кстати, были официальные копиристы, которых он сам курировал и указывал им на их ошибки.

[Alex_Lap]

Илья, непонятно...
Ни хронология событий, ни мотивы персонажей.

1. Только со второго раза понял, что водитель автомобиля и бильярдист - один человек. (Машину-то он вел без очков и то только ОДИН его крупный план - глаз не схватил у меня его лицо, а в бильярд играл в очках. Смотрятся как 2 разных человека). Побольше крупняков в начале в авто надо.
2. По какой причине они попали в бильярдную ? Если через АСЬку договорились о встрече - то почему друг к другу не подошли ? Если не договорились - что их одновременно в бильярдную принесло ? Случайность ? Ладно.... потом случайность на дороге ? А при чем тут тогда общение через АСЬку ?
И... девушки за столиком с пивом - редкая пошлость ... уж хоть вина налили бы.

[DNK]

Подозреваю, что была какая-то идея, просто, ввиду малости опыта, а отсюда и недостаточности выразительных средств - не донесена до зрителя(стороннего). Молодым же и их знакомым, думается, все было понятно и шоколадно. С накоплением опыта и должным прилежанием - будет понятно и стороннему зрителю. Успехов Илье!

[Alex_Lap]

Успехов Илье!

В любом случае - их самых !

[Bardov Iliya]

Спасибо! Всю ценную критику принял к сведению.

Буду продвигаться дальше!

[Bardov Iliya]

Вот, в данный момент делаю. Где косяки?

http://video.mail.ru...ov/rolik/3.html
на мейлеру

в формате WMV
http://bardov.nnov.ru/2007/begin2.wmv - 9 Мб

Заранее спасибо!

[aroma]

что не так?

Не так что-то с кодеками, потому что у меня ничего не воспроизводит.
Как у других?

[Bardov Iliya]

есть на mail.ru ссылка. Проигрывается у всех.
а там - кодек был Windows Media Video V9
кодировалось канопусом

[Bardov Iliya]

то же самое, но в формате MPEG4:
http://bardov.nnov.ru/2007/begin.zip

[aroma]

Посмотрель.
Хороший монтаж.
Только не заметил как жених с невестой встретились. Быстро как-то. Ну и на воздушных поцелуях невеста в машине зависла малость
А так клево!!!

[Bardov Iliya]

Спасибо! Я старался!
Насчет зависания невесты с воздушными поцелуями. Она лично меня просила оставить всё. Ей показалось это должно выглядеть "гламурно".

[Vitaly Nahshunov]

Молодец, очень хорошая работа. Мне понравилось. Снимал наверное на панасе-угодал?

[Bardov Iliya]

Спасибо!
Да, панасом... пятисотым даже...
То что вы угадали - это гениально, учитывая, что я сделал цветокоррекцию.

[Vitaly Nahshunov]

Ничего гениального в этом нет коллега. Когда приносят на монтаж снятые разными камерамы, то уже невольно различаеш картинку - даже если была сделана цветокоррекция. Сони даёт более насышенную по цветам картинку, панас более стабильную и не очень насышенную. Одним словом - многолетний опыт даёт о себе знать.

[Bardov Iliya]

Что ж, Сони нам только снится!

[Vitaly Nahshunov]

Кстати, опять-же исходя из личного опыта - панасы для съёмок свадеб предпочтительней (для меня во всяком случае это так)

[Bardov Iliya]

Согласен. Но душу тянет снимать не только свадьбы...

[Bardov Iliya]

Спасибо! В будущем учтем-с!
Но вообще, слишком укорачивать не хотелось. Мне кажется слишком быстрый "пробег" по событиям ближе к какому-нибудь ролику для DVD (типа трейлера). А тут немного не то. Насчет едет: да, он смущался камера. но других кадров не набралось вообще. Так сложилось.
С воздушными поцелуями невесты - согласен.

Еще раз спасибо за ваши мнения. Они мне особенно ценны!

[Bardov Iliya]

Еще одна моя свадебная работа, это из середины свад. фильма, клипчик.

http://bardov.nnov.ru/2007/love2.zip 15 Мб MPEG4

на мейлру
http://video.mail.ru...ov/rolik/4.html

как считаете, стоит ли кому-то из будущих клиентов это показывать?

[aroma]

Понравились кадры с виноградом. Красиво. Это вы покупали на прогулку или случайно?
В конце с букетом случайно получилось? В смысле цветочки повылетали

В общем: как-то уж сильно замедленно все... тебе так не кажется?

[Bardov Iliya]

Виноград покупали специально, заодно и фотографу пригодилось.
Цветочки из букета вылетели случайно. Фигово видимо сделали букет в салоне.

А по-поводу замедления: хотелось по-романтичней что-то, а без замедления пока не научился.

[Sirin]

Надо стабилизировать картинку, у Вас даже на средних планах колбас идет, а это не есть гут! А по крупностям вроде неплохо снято и смонтированно...

[smilyk]

По первой работе - Начало неплохое, но как обычно это бывает на контровом свете окна кадр получается не всегда удачный. Я в таких случаях обычно ставлю лампу хотя бы 500-1000 ватт, и в потолок - с балансом со всех стророн все хорошо а если окно в кадр и попадает- то синева дает даже какую то фишку, но она не бледнит лицо невесты. А зато как заиграют бликами всякие мелкие штуки на платье и украшения!
Потом- обращайте внимание назадний план! В крупном плане лица на фоне какие то ножницы парикмахера или что то еще... Эффект исчезает.. То же самое вспышки фотографа - один раз они работают, а другой раз - только портят все. Лично я когда работаю с невестой - прошу фотографа не мешать - и когда он работает - я не мешаю. Наоборот помогаю - где то лайтдиском посвечу, где то синхронвспышку подержу сбоку...
По жениху уже сказали - НО! Не разрешайте молодоженам курить в кадре.. сигареты не было видно, но! выдыхание дыма и.... романтика улетела вместе с дымом. Кроме затянутости планов в машине опять вопрос по свету - на контровом не каждая камера вытянет - поэтому маленькая LPLка с синим компенсатом если не в лицо (очень слабенькая должна быть) то хотя бы в потолок машины - дырка закрывается и сразу прорабатывается улица за окном, а если еще и затвором поработать и размазать его - тоже вариант.. но не белое пятно, которое съедает половину лица..
А по монтажу - чтобы разбавить затянутость планов дороги - я бы добавил кадры отъезда или подъезда его на машине.. и в дороге - пересеть в другую машину и поснимать его со стороны... раскадровать машину - вот те крупняков где набрать (благо машина престижная да еще светофор на перекрестке.. прохожие оборачиваются... а то кадры деревьев хороши - но выглядят как повтор..
И еще - момент выхода или посадки в машину - этому вообще мало кто уделяет внимание. Управляйте голосом (на монтаже практически всегда эти моменты накрываются по звуку) - что делать, куда поворачиваться, как подходить-отходить. Когда жених поворачивается спиной к камере, закрывая собой невесту- то или его не направляли или оператор выбрал не ту точку.. Ну а когда жених загораживает кадр своим (простите-задом)- это вообще оператору - "садись-"два" тоже самое невеста - жених подал руку - она вышла из машины, а для того чтоб красиво вышла заранее подсесть к краю - а не выползать на четвереньках потому что платье мешает. И когда вышла - стала красиво рядом - а когда камера СТОП - вототогда вожно и платье расправить и прическу..
А в общем - хорошо.. Снимаем дальше!

По второй работе - общее впечатление- ХОРОШО!
По технике - хорошая идея со сменой цвета, но плохо реализована - резкие перемены цвета смотрятся не очень.. лучше сделать то же самое но плавным переходом -хочешь микшером, хочешь фигурной шторкой с размытым краем...
По крупностям, монтажности - неплохо, одно НО! Учите молодоженов целоваться в кадре.. разумеется не на собственном примере, но объясняйте им, Глубокий поцелуй если и есть, то говорите им как поворачиваться к камере, чтобы головы не были запрокинуты, а то мы видим только шею и нос жениха.. И вообще глубокий поцелуй не для всеобщего обозрения - поэтому я часто использую прием - они начинают целоваться и невеста закрывается от камеры или фатой или букетом.. а лучше вообще - легкие чмоки.. причем чтобы губы сохраняли естественную форму.. а когда они делают дудочку... ну если только это задумано идеей... а когда чмоки - то можно сохранить улыбку на лице - а это ох, как работает на идею!
Еще - не разрешайте разговаривать в кадре - разве что когда жених что то нежно шепчет на ушко невесте.. Мы то все равно этого не услышали бы - поэтому и нормально, а когда видно что она говорит в полный голос да еще это в рапиде - незачет!
По камере - если она у тебя на рапидах так трясется - то как же тогда тебя колбасит в реале!? Тут как у снайпера -если снимаешь с руки-плеча - то запись надо включать на затаенном дыхании между ударами сердца
Кадр когда жених целует руку невесты - 2:03 - затылок тут ни к чему... вот бы лицо его увидеть, а потом лицо невесты, как она тает от удовольствия..
Опять же по заднему фону - следите чтобы не было посторонних в кадре. Если это друзья - пусть они или уйдут из кадра -или работают на идею - выразят свое восхищение, разведут руками в умилении. То же самое на мостике - красивый кадр пары и тут чье то плечо влезает в кадр
кадр 3:05- Пять баллов! Это вообще учебное пособие как надо одевать кольцо и не только на прогулке но и в ЗАГСе. Учите народ красиво одевать кольца на камеру и не забывать улыбаться в камеру когда подписывает свидетельство...
3:45 - жених почесал затылок, закрыв лицо рукой.. операторский брак - лучше переснять - если нет возможности - не брать вообще либо выйти раньше..
Финальный кадр - опять возвращаемся к теме взаимодействия с фотографом - сразу видно что позировали для него-а что мешало стать на одну точку с фотографом? И даже если нет - то можно попросить народ повторить тоже самое для видео - конечно с букетом прикол не повторить - но народ это явно повеселит..

Сообщение отредактировано smilyk: 28 Oct 2007 - 00:45

[Bardov Iliya]

Огромное спасибо за такое детально разъяснение косяков!
В следующий раз учту.

По поводу взаимодействия с фотографом. Был день, когда это я снимал "из под плеча фотографа", из своих постановок только кольца, да проход по мостику. Так вышло, по-другому молодые не захотели, к сожалению.
По-поводу первого сюжета - не было времени снять машину снаружи, т.к. торопились за невестой. Машина была всего одна - этот туарег, жених на ней всю свою свадьбу и проездил, свидетели приехали на своей (ситроен) позже. А свет я банально забыл в тот день дома (ох! как мне не совестно!)

Благодарю всех, буду стараться работать дальше.

[Bardov Iliya]

Еще свадебный клип для меню DVD:
http://bardov.nnov.r...07/ea_rolik.zip 16 Мб

на мейлру: http://video.mail.ru...ov/rolik/5.html
(только мейлру почему-то соотношение сторон коряво принял, картинка сжалась и стала 4:3, вместо 16:9)

Сообщение отредактировано Bardov Iliya: 30 Oct 2007 - 13:24

[netlord]

( http://bardov.nnov.ru/RA_lovestory.zip )

замечательная работа!
если учесть, что все больше и больше людей знакомятся через интернет, то сюжет не плагиат
если сравнивать с Инамовским роликом, то этот отличается.
хотя музычка уже заежанная.



( http://video.mail.ru...ov/rolik/2.html )

5+, прям кино! лучшее из увиденного в сети!


супер работа.
больше всего понравился трюк с бананами и ассоциативный монтаж с фотографиями.


такое видео на все времена для молодоженов!

Сообщение отредактировано netlord: 12 Dec 2007 - 15:09

[Bardov Iliya]

спасибо за отзыв!
а плохое что-нибудь увидели? Обычно учатся на ошибках...

[Bardov Iliya]

Новый свадебный клип (свадьба с сентября `07).

http://bardov.nnov.ru/2008/nik_oks.zip
25 мегабайт, MPEG4

Приятного просмотра.

[RZAi]

Посмотрел, танец начало очень затянуто, музыка не вяжется по ритму с видеорядом...