252 ответов в этой теме

[Alex_Lap]

ДА,да,да... соблюдение этого золотого закона требует нескольких килограммов этого драг. металла. Тоже плавали, знаем
Только вот речь в последних постах шла о "компромиссных" разработках компании SONY.

А если золота "до хрена", то надо покупать нормальную HD-ПТС, и не трахать мозг себе и людям с репортерскими камерами, дооснащенными десятком всяческих "коробочек".
Но что-то золота - гроши, а не КГ, и не хочется его тратить на сомнительные разработки.

Что касается задержки в тракте, то я не знаю, откуда Вы нарыли 2-3 кадра задержки. У меня в малобюджетной ПТС такого нет.

[Neznakyn]

сихрогенератор стоит 26000р.
Какие килограммы?
Кстати, у Соневского компромисного решения все впорядке с опорой.

Задержка в тракте быть обязана полюбому. цифровой тракт - это не аналоговый.
Чудес не бывает.

[forward]

А чем и как лить мастер на винчестер? Есть такие устройства? Чтобы сразу отдавать материал.

У нас Datavideo сборка в ПТС, там видик http://www.datavideo...dID=269&catID=6 пишет мастер, иногда правда винт выстегивается, отваливается. Думаем ssd ставить

[Islander]

Задержка в тракте быть обязана полюбому. цифровой тракт - это не аналоговый.
Чудес не бывает.

Если звук пропускается через пульт, то наверняка имеется возможность регулировки задержки звука +/- 10 кадров в настройках пульта. Если нет, то задержку звука всегда можно организовать отдельным девайсом.

[Евгений Борисович]

Парни, подскажите кто знает.
Через неделю прямая трансляция в интернет с 6 камер.
Одна из них на кране 6м(ABC)
Никогда с краном в канале не работал. К тому же прямая трансляция.
Как лучше построить работу режиссера с оператором на кране?
-дать ему полную свободу
-Заранее оговорить (заготовить) несколько пролетов и давать команды на старт?
Какие еще варианты бывают?
Поделитесь опытом плз.

[palmyr]

Лучше всего заранее все оговорить и отрепитировать по сценарию. что бы в нужный момент кран делал нужные кадры и панорамы и командовать режиссеру обязательно, а то как полную свободу снимай что хочу то и фигня получится......))

[Евгений Борисович]

отрепитировать по сценарию не получится, работа в лёт без репетиции.(номера увижу уже на программе)
Основные движения-кадры до начала шоу оговорим конечно, а дальше импровизация

[Ilya Ositchev]

Когда придете на место, будете выбирать место под кран и решать как его ставить. Потом поставите и тогда же отрепетируйте возможные варианты панорам, а потом по интеркому будете ему говорить что и когда делать.

Сообщение отредактировано Ilya Ositchev: 20 Sep 2011 - 18:31

[Евгений Борисович]

Да спасибо, так и будет

[mval]

Угу, нарисовано на сайте Sony красиво.
А теперь посмотри, что происходит "на самом деле" (2-3 последних поста):
http://forum.videoed...1r/page__st__20

Нормально в целом там все, если не считать использования 26 пиновых разъемов в качестве разъемов питания - в принципе существует масса вариантов разъемов, через которые можно передать и HD-SDI и питание - у того же LEMO например, но почему - то и панас и тетя соня пошли другим путем. Все равно придется покупать мультикор специальный, но на концах будет не по одному разъему, а по три. Проблема тока в том, что длина сотней метров ограничена. В целом камерные каналы - упрощенная версия файберных (и удешевленная раза в 2) - поэтому они и не связывались с передачей сигналов через мультикор, хотя никаких проблем это сделать не было. Причем если с камеры по коаксиалу передается SDI с вложенным звуком, интеркомом и половинкой RS232 - обратка управления с камеры, то обратный канал - похоже аналоговый мультиплекс - там два видеосигнала (как бы не четыре, если HD программ в компоненте, но скорее всего - только HD люма, или SD композит, из одного из кокоторых еще синхронизация вынимается, или три видеосигнала (если синхронизация идет отдельно) - в цифре без существенной задержки это не запихать, а для синхронизации это критично, плюс соответственно интерком, талли, и половинка RS232. В оптических каналах практически все один-в-один, только питание идет высоким напряжением с преобразованием на камерном адапторе. Все сие написал, т.к. последнее время сам разбираюсь с тем, как на коленке сделать аналог и сэкономить тыс по 5-6 кбаксов на каждом камерном канале.
Концепция получается следующая: С камеры берем SDI, в него через двухканальный аудиоимбиддер запихиваем микрофон оператора и обратку управления (именно как аналоговый аудиосигнал, надеюсь, проблем с восстановлением быть не должно). На выход CCU соответственно идет SDI с уже вырезанным микрофоном и управлением и два канала аналогового аудио с камеры - соответственно требуется четырехканальный деимбиддер. На вход CCU подаем три видеосигнала (аналоговых) - программ - SD композит, или HD Y, промптер - аналогично и синхронизацию; пара аудиоканалов (интерком), управление, и GPI (талли), все это пропускаем через модуляторы - и в кабель. На камерном конце нужно все каналы сепарировать - вуаля - получается вполне взрослый камерный канал, к которому можно подключить блок управления камерой (хоть панас, хоть соню) по цене ориентировочно в пределах 2 килобаксов (ну с корпусами и работой - до 3х). Еще за 1-2 килобакса можно сделать файбер. В чем вижу потенциальные затыки: Хочется набрать все из готовых модулей, никаких плат не разводить, и тем более - не заниматься прошивкой чипов, отладкой и пр. Для передачи HD Y требуется полоса под 30МGz - готовых модуляторов и демодуляторов таких я не видел. Может чего посоветуете?

Для дешевой ПТС, где решили обойтись без управления, BMD каналы - приемлемое решение, только все равно нужно нормальный корпус сварганить и использовать стандартные оптические мультикоры - они конечно послабее триакса, но точно прочнее обычного медного мультикора.

У Соньки кстати есть студийная система мультикоровая - Sony HXC-D70 - вполне себе аналог 350 камеры - и матрицы и оптика, и даже система в целом чуть подешевле получается, но сигнал через мультикор идет аналоговый, и те же 100м максимум - вот точно не хочется связываться с тонкожильными мультикорами где - то на выезде/

Кстати насчет видеосвитчера (микшера) - наиболее вменяемые варианты по соотношению цена - функции - у того же BMD ATEM, вопросы только к стабильности работы.

Сообщение отредактировано mval: 19 Oct 2011 - 08:04

[beefeater]

Кстати насчет видеосвитчера (микшера) - наиболее вменяемые варианты по соотношению цена - функции - у того же BMD ATEM, вопросы только к стабильности работы.

Если все сохранилось на уровне ECHOLAB, откуда АТЕМ родом, то должно быть все нормально

[Islander]

Кто-нибудь использует SDI switcher с репортерскими камерами? Что происходит с камерным звуком на выходе пульта?

[Alex_Lap]

Я использую, но звук в SDI-switcher не загоняю (ибо у него звуковых интерфейсов вообще нет, да и нефига ему там делать ).
Если интересуют задержки в видеотракте, то на выходе с пульта не больше 1-2 frames, как, в принципе, и при работе с аналоговым видео.
Пульт LOGOVISION DD-9 с SDI и COMPOSITE интерфейсами.

[Islander]

Нечего ему там делать, согласен, но звук приходит на вход пульта с ENG камеры вместе с видео одним потоком (возможности отключить его в камере, HPX370, нет). Отсюда вопрос - что в таком случае происходит со звуком на выходе пульта и какие есть варианты (кроме аналоговых) избавиться от камерного звука.

Кстати, как заводите звук, какой аудиоембеддер используете на выходе, есть ли в нем возможность регулировки задержки?

[Alex_Lap]

Ну, тут надо просто решить - нужно ли его использовать? Ну приходит себе и приходит. Навечно в пульте и умирает .
Я снимаю с головы DXC-50, там, насколько мне известно, эмбеддирование не происходит.
Да и зачем в режиме ПТС с ENG-камеры снимать звук?
Если берем "атмосферу" - то самое лучшее - с выносного стационарного микрофона.
Если сумму от звукорежа - то с его микшера.
И то и другое пишем либо сразу на магнитофон, либо через аналоговый микшер (если надо "пушку" усилить).
Один раз была рассинхронизация, когда звук чере AES/EBU на магнитофон писали. С тех пор плюнул на это занятие, ибо цифровые звуковые микшеры с таким выходом на площадках редкость, а на ухо - так я разницу между AES/EBU и аналоговым сигналом (который без помех, разумеется) - не отличу

Если же ты делаешь "прямое включение со звуком" со своей камеры - то да, нужен DeEmbedder, и в аналоге отдавать дальше.
Либо просто еще 1 звуковой кабель протянуть (но выход у HPX-370, по-моему, несимметричный, что скорее всего повлечет наводки на длинных линиях).
Либо использовать радиомикрофон с базой у ПТС и не заводит звук в камеру вообще.
Поясни задачу.

[Islander]

Ну, тут надо просто решить - нужно ли его использовать? Ну приходит себе и приходит. Навечно в пульте и умирает .Да и зачем в режиме ПТС с ENG-камеры снимать звук?

Использование звука с камеры в планы не входит, но он там на выходе SDI постоянно присутствует, то есть через меню камеры ембеддирование звука нет возможности отключить. Если он "навечно умирает в пульте" меня это абсолютно устраивает (собственно в этом и заключался вопрос).

Звук идет с отдельного 20-канального аналогового аудио микшера и после видеопульта будет эмбеддироваться в SDI поток, который и будет отдаваться в эфир а так же записываться рекордером с SDI входом.

В теории все выглядит достаточно просто, но как оно будет на практике ни кто не знает. Какие тут могут быть подводные камни помимо рассинхрона?

[Alex_Lap]

Как я понимаю, твой видеосвитчер будет его просто игнорировать. Никаких камней не должно быть.
Кстати, что за аппарат?

[Islander]

Собственно аппарата еще нет, надо подобрать и закинуть идею начальству. В первом приближении Sony BRS200 выглядит привлекательно http://pro.sony.com/...product-BRS200/ но там еще придется докупать карточку с четырьмя SDI входами что в сумме получается $11000, хотелось бы чего-нибуть подешевле, но нужно как минимум 8 SDI входов и желательно multiview - возможность вывода на один экран всех источников, Program и Preview Out.

[forward]

Я юзаю пульты Datavideo se-900. В ПТС стоит, 8 SDI входов, хотя там и аналоговые входы вставляются. Каждый вход SDI имеет выход аналоговый видео и деэмбеддер аналогового звука на 2 канала. На контроле по DVI можно смотреть Превью, Программ и все входы. Талли присутствует. Звук аналоговый можно подать на вход SE-900 и получить на выходе SDI со вложенным звуком. Интерфейсов куча у пульта, все продумано оч здорово.
Насчет звука с камер, бывает, что с пары камер беру шум, с тех самых плат SDI входов, подаю на миксер, куда приходят сигналы от радиомикрофонов, с пульта звукорежа мероприятия, и подаю обратно на SE-900 эту смесь, на выходе SDI с нужным звуком получаю - в эфир его по релейке или оптике, а второй выход пульта - DV на видик даю. Плюс есть аналоговые выходы, компонентный и композитный для мониторинга и резервной записи на аналоговый видак. Задержка и уровень звука регулируется в пульте также. Советую эту железку в общем.

[mval]

Собственно аппарата еще нет, надо подобрать и закинуть идею начальству. В первом приближении Sony BRS200 выглядит привлекательно http://pro.sony.com/...product-BRS200/ но там еще придется докупать карточку с четырьмя SDI входами что в сумме получается $11000, хотелось бы чего-нибуть подешевле, но нужно как минимум 8 SDI входов и желательно multiview - возможность вывода на один экран всех источников, Program и Preview Out.

Цена вкусная - явно не в России покупать будете? В принципе у всех современных микшеров мультивьювер есть - это как бы по умолчанию. Сонька выглядит привлекательно только если нужен абсолютный минимум функций. Как вариант примерно за эту же цену (чуть дешевле) - BMD ATEM - функционал шире, наличие 2ME (правда как это работает с малым пультом - ?), опять же возможность захвата на комп, возможность управления от компа, аукс выходы, сразу 12 SDI входов на борту, входы - выходы HDMI, аналоговые, вход звука отдельный (т.е. эмбиддер не нужен), ну и пр. - за все - про все меньше 10.5кбаксов (если на B&H - то будет $10k за сам свитчер, панель и блок талли). Недостаток - пока никто это руками не щупал, но родословная у разработчика неплохая, впрочем про 200ю соньку то же самое сказать можно.

Есть еще Panasonic_AV_HS410 (чета на американском панасе ссылка битая), он правда дороже - как минимум 13 кбаксов, но очень удобный (я когда-то с 400 кой) работал - очень понравилось, это продвинутая версия, должно быть еще лучше.

Сообщение отредактировано mval: 19 Jan 2012 - 14:18

[karollt]

Из дешевых есть еще JVC KM-H3000E его лист 8500евро, но по мне так для нормальных ПТС нужно начиная от GV Indigo

[Islander]

Покупаться будет не в России. Ориентируюсь на цены с B&H. На Соньку цена завышена, понимаю, как всегда переплачиваем за бренд. В Сони привлекает простота и поддержка HD, а также возможность управления BRC камерами (сейчас не нужно, но на всякий случай).

Собственно функционал требуется самый минимальный - возможность качественного кеинга титров, наличие талли, мультивьюера, достаточного колличества SDI входов, аналоговый аудиовход если есть - отлично.

SE-900 выглядит интересно, просто никогда не имел дела с DataVideo, спасибо за подсказку, буду изучать. Остальные свичеры тоже посмотрю. У нас кто-то недавно взял ATEM 1 M/E, но мне не нравится идея управления с компа, не уверен насколько это будет эргономично для режиссера, а отдельная контрольная панель дополнительные $5к.

[mval]

Ну так он с панелью дешевле соньки (и панель кстати получше, чем у соньки будет). Управление с компа - это бонус, позволяющий задействовать 2ю М/Е (надеюсь, сам ессно не пробовал), закачивать картинки, титры и т.п.

[karollt]

А если не секрет, то в какой стране закупка? Может в ЕвроСоюзе?

[Islander]

В Канаде.
Посмотрел более внимательно на ATEM1 - возможно это наш выбор.

[karollt]

нда в Канаде мы пока помочь не можем

Как я понимаю 370 камеры без студийных адаптеров, тоесть работаете через SDI?

[Islander]

Есть 370-е камеры, которые пока используются только как репортажные и есть студия с 14-входовым аналоговым видео пультом и отживающими свой срок камерами Hitachi Z1. Хотелось бы при минимальном вложении средств (без покупки студийных камер) перевести студию на цифру.

Есть еще 4-х камерная аналоговая ПТСка, которую тоже нужно апгрейдить при минимальном бюджете, но возвращаться к аналогу уже не хочется.

[Евгений Борисович]

В Канаде.
Посмотрел более внимательно на ATEM1 - возможно это наш выбор.

А вы не смотрели ТELEVIEW DSC944?

[karollt]

Ну на мой взгляд, если планируется использовать 370 панасы в студийных условиях, то лутше докупить адаптеры и иметь нормальный функционал.

http://www.panasonic...m/AG-CA300.html тк в студиях очен важно упровление камерами а не просто получить сигнал на микс.

У нас таким макаром в прибалтике несколько студий организованно.

[Islander]

Пока планируется использование голой камеры. Покупка обвесов значительно увеличивает бюджет.
Собственно из управления во время съемки нужен только контроль экспозиции. В конфигурации без CCU эта функция перейдет от режиссера к операторам камер, что в каком-то смысле даже удобней.
Интерком и талли будут беспроводными. Обратка не так важна, практически ею не пользуемся.
Что еще? Питание камер? Это определенная проблема... по кабелю оно конечно удобней, но можно и от батареи или сетевого адаптера если камера более-менее стационарна.

А вы не смотрели ТELEVIEW DSC944?

На ТELEVIEW DSC944 гугл ни чего не выдает. Вы не могли бы кинуть ссылочку.

[Alex_Lap]

Интерком и талли будут беспроводными.

Хочу подробности !!! Желательно с названиями блоков и ресурсами, где их можно купить/посмотреть/почитать?

[Islander]

Бспроводных односторонних интеркомов полно разных http://www.bhphotovi...N=0&srtclk=sort. Мы в данный момент используем старый 75 MHzTelex IFB, но это для ассистентов режиссера, а у операторов проводные через камерный кабель.

Талли, или самопал или что-нибудь типа такого (последние правда еще не поступили в продажу):



http://www.q-light.tv/

[Alex_Lap]

Ну, про односторонние (да и дуплексные) радиоинтеркомы я в курсе.
Просто думал, вдруг какой-то комплект с Tally (уже готовый) есть!

А можешь поподробнее вот про это 75 MHzTelex IFB рассказать?

[Islander]

А что рассказывать, - передатчик - коробка с XLR входом и антенной, есть индикатор уровня входного сигнала и трех-позиционный переключатель Mic/Line/70V. Можно воткнуть обычный микрофон, но в нашем случае подключен к выходу ClearCom базы (то есть основного интеркома). Ну и к нему 4 простейших приемника с гнездом для наушников и регулировкой громкости. Любые наушники за 10 долларов подойдут. Но это односторонняя связь. Работает нормально хотя есть помехи. Сейчас я как понимаю подобные системы работают на более высоких частотах, где спектр почище.

С беспроводным талли немного сложней, предется химичить что-то нестандартное или искать в интернете что другие умельцы уже придумали, наподобие той ссылки на ютюб, при разумной цене конечно.

[Alex_Lap]

Блин, я и имел ввиду про TALLY.
Просто из твоего сообщения понял, что вы УЖЕ ИСПОЛЬЗУЕТЕ радио-Tally.
Видимо, только планируете

Если будет хоть какая-то информация (кроме сайта q-light, да и он когда продаваться начнет), где реально их можно купить - сообщи мне плиз.
Очень интересует этот вопрос.

[Islander]

Нет, нет, про радио-талли это я только-что находу придумал. В данный момент мы используем полноценные студийные камеры, в которых двухсторонний интерком, талли и все управление передается по многожильному камерному кабелю. Беспроводность понадобится когда перейдем на SDI. Если найду что-то толковое сообщу.

[karollt]

Толковое делает Riedel, боюсь, что если собирать на коленках, то будут помехи от посторонних сигналов.

[Alex_Lap]

Толковое делает Riedel, боюсь, что если собирать на коленках, то будут помехи от посторонних сигналов.

А где там про передачу TALLY?

[beefeater]

Пока планируется использование голой камеры. Покупка обвесов значительно увеличивает бюджет.
Собственно из управления во время съемки нужен только контроль экспозиции. В конфигурации без CCU эта функция перейдет от режиссера к операторам камер, что в каком-то смысле даже удобней.

Ну, канешна, оператор же видит, какая яркость картинки установлена операторами других камер...
Да и по колориметрии камеры сводить нинада

[Islander]

Ну, канешна, оператор же видит, какая яркость картинки установлена операторами других камер...

Оператору совсем не обязательно видеть картинку других камер, для привязки к опорному уровню яркости он использует зебру своей камеры. Или у вас экспозицию на глазок выставляют?
В крайнем случае, если оператор в суматохе прямого эфира забыл подправить экспозицию, режиссер или ассистент режиссера по интеркому вседгда подскажет.

Да и по колориметрии камеры сводить нинада

Баланс белого что-ли? Делается до начала съемки, а не в прямом эфире.

[beefeater]

Вот думаю, спорить, объяснять?.. Или наплевать...
выберу второе

[Ilya Ositchev]

beefeater, расскажите на самом деле интересно, как по науке все делается

[Islander]

Он пошел спать. Я пока расскажу как это делается в нашей, аналоговой пока еще, студии последние 20 лет.

Первое - фазировка камер: камеры в режиме BARS после 20 минут прогрева

1. Horizontal - по waveform монитору с помощью регулятора на CCU сводятся фронты строчного синхроимпульса с каждой отдельной камеры к фронту синхроимпульса внешнего синхрогенератора.
2. Фазировка поднесущей цвета (цветовой тон) - регулятор на CCU - контролируется по опорным меткам векторскопа
3. Уровень белого - регулятор на CCU - контролируется по waveform монитору по достижению 100IRE
4. Уровень цветовой поднесущей (насыщенность) - отдельным регулятором на CCU - контролируется либо по опорным точкам на шкале векторскопа, либо по waveform монитору по достижению 45IRE

Камеры переводятся в режим Camera

5. Регулировка уровня черного (пъедестал) - при полностью закрытой диафрагме, отдельным регулятором на CCU по waveform монитору выставляется уровень 7.5IRE
6. Баланс черного - тумблером с CCU
7. Баланс белого - тумблером с CCU

На этом тн "сведение" камер закончено. Все эти процедуры производятся ДО начала съемки.
В процессе съемки регулируется только один параметр: экспозиция. Есть три на выбор способа регулировки экспозиции (диафрагмы камеры):
1. Auto
2. Remote - когда яркость картинки мониторится и управляется с CCU инженером, режиссером или его ассистентом.
3. Local - экспозицию выставляет оператор камеры, контролируя уровень по зебре в видоискателе.

В случае использования ENG камер, цифровых линий передачи и пульта с кадровым синхронизатором, пункты с первого по пятый отпадают, таким образом сведение камер сводится к балансу белого и экспозиции.

Естественно, что после покупки ENG камер (одной модели), которые предполагается задействовать в многокамерной студийной съемке, все параметры инженерного меню, такие как matrix, chroma, sharping, gamma, master pedestal, knee, white clip и тд выставлены одинаковыми.

[beefeater]

В принципе, т.е. в теории и в идеальных условиях, все правильно. Вот только реальная жизнь несколько отличается от идеала. И здесь появляются два существенных нюанса.
1. Камеры на заводе настраиваются не идеально единообразно, а в пределах некоторых допусков. И эти допуски (т.е. возможные отличия настроек реальных камер) достаточно существенные, что иногда приводит к визуально заметным различиям в цветопередаче и яркости. Это не теоретические рассуждения, а выводы из практического опыта (в т.ч. и работы регулировщиком на конвейре в производстве электронной техники)
2. Условия освещенности могут быть далекими от идеальных, прежде всего сложное смешанное освещение, что может приводить к существенной разнице в цветности картинок с разных камер на разных ракурсах.
Это требует в некоторых случаях выполнять не только базовые настройки, но и корректировать картинку вживую.
Не знаю, как кого, а меня сильно раздражают скачки по цветности и яркости при переключении камер.
Не знаю стоит ли приводить конкретные примеры. Ну, ладно, вот один, оч характерный.
Трансляция сессий Верховной Рады (украинского парламента).
Отбросим нюанс №1 - корректировка делается во время регулярного ТО.
Что касается второго, то вот вам условия:
- очень сложные условия освещенности - стеклянный купол (дневной свет днем, причем разный, и галогенки по стенам, стены разных цветов и деревянные панели)
- ткань на креслах с разных ракурсов выглядит совершенно по-разному - цвет малиновый, бордовый, почти алый
- то же самое с деревянными панелями, рабочими местами, трибуной и т.д. (цвет от светлой охры до темно-коричневого)
в итоге, после типовых настроек требуется подстройка, в частности, цветовых векторов в matrix, уровня черного ...
Ну, парламент, в принципе, случай простой (место одно и то же), а вот при выездной работе все каждый раз разное. Но, как было правильно замечено, бОьшая часть настройки выполняется ПЕРЕД съемкой. Остается только оперативная регулировка яркостных параметров. И тут никто не убедит меня в том, что только по зебре операторы индивидуально могут держать одинаковые картинки. Слишком часто я видел противоположное. И именно поэтому управление камерами сводится на один пост

2 Islander
все мои каменты ни в коем случае не имеют цель показать Ваше непонимание вопроса или как-то еще "опустить"
Я прекрасно понимаю и проблемы с бюджетированием и реальности жизни, не дающие иметь тот технический парк, который хочется.
(у меня достаточно много клиентов, находящихся в аналогичных условиях и работающих неполными комплектами)
Все, что я написал, вообще, адресовано не столько Вам, сколько тем, кто читает эту ветку, с целью дать ПОЛНОЕ ПОНИМАНИЕ вопроса. А читают ее многие и регулярно.

[Alex_Lap]

в итоге, после типовых настроек требуется подстройка, в частности, цветовых векторов в matrix, уровня черного ...

А не мог бы ты поподробней рассказать про настройки цветовых векторов и Matrix?
На что они влияют? Когда есть смысл их трогать?

[beefeater]

Наиболее общий случай - это просто точное сведение колориметрии камер.
Вот последний реальный случай. Клиент покупает 4 камеры. 3 камеры практически совпадают по колориметрии (тоже расходятся, конечно, но визуально не заметно). А четвертая уходит в желтизну. При этом сигнал с нее все еще остается в пределах допусков, если смотреть по вектроскопу. Т.е. 3 камеры имеют одинаковый сдвиг, а четвертая - совершенно другой, противоположный. И все в допусках. В этом случае строим камеру по цветным полосам и вектороскопу.
Причем цветные полосы берем не от встроенного ГЦП камеры, а используем тестовую таблицу, снимаемую камерой. И далее в инженерном меню в matrix настраиваем соответствуюшие цветовые вектора, контролируя по вектороскопу.
Точно также необходимо сводить уровни черного (мастер и отдельно цветам) и гаммы по цветам (настройка серого клина).
Более специфичный случай - тот, который описан мной ранее (Верховная Рада), когда мы специально искажаем правильные настройки, чтобы скомпенсировать "неправильность окружающей действительности".

[mval]

В Раде камеры - небось панасы 600й серии? Ох и достали они меня))) Именно с цветом. Камеры из двух партий, периодически приходится совмещать. Сейчас уже плюнули, совмещаем две точки - черную и кожу лица, т.к. свести белую - не проблема, но лица на каждой камере разные получаются, а если по лицу, то на всем остальном разница почти не заметна )) Без ДУ - никак, но для простого случая можно все сведение делать в свитчере - сейчас цветокоррекция на все входные каналы - обычное дело, есть почти у всех. Конечно немного итоговое качество теряется, но на 10 битах практически незаметно.

[Islander]

1. Камеры на заводе настраиваются не идеально единообразно, а в пределах некоторых допусков. И эти допуски (т.е. возможные отличия настроек реальных камер) достаточно существенные, что иногда приводит к визуально заметным различиям в цветопередаче и яркости.

Разброс параметров всегда присутствует, однако он не столь существенный в абсолютно новых цифровых камерах одной модели. В стареющих аналоговых - да - это проблема. В любом случае, если известно, что определенная группа камер с регулярной постоянностью используется в многокамерной съемке, подгонка картинок производится через пользовательское и инженерное меню камеры задолго до съемки, прописывается в Scene File и практически не меняется в течение всего срока эксплуатации камеры.

2. Условия освещенности могут быть далекими от идеальных, прежде всего сложное смешанное освещение, что может приводить к существенной разнице в цветности картинок с разных камер на разных ракурсах.
Это требует в некоторых случаях выполнять не только базовые настройки, но и корректировать картинку вживую.

Смешанное освещение влияет ТОЛЬКО на цветовую температуру. Цветовая температура картинки определяется ТОЛЬКО балансом белого данной камеры и ни какими другими настройками. Таким образом добиться одинаковой цветовой температуры с разных камер при сложном освещении можно только многократно повторяемым ББ ДО съемки. Как осуществляется баланс белого - тумблером на камере или тумблером на CCU не имеет принципиального значения.

Остается только оперативная регулировка яркостных параметров. И тут никто не убедит меня в том, что только по зебре операторы индивидуально могут держать одинаковые картинки. Слишком часто я видел противоположное. И именно поэтому управление камерами сводится на один пост

Зависит от оператора. Режиссер или инженер по интеркому подскажет оператору добавить уменьшить пол F-стопа, думаю это не большая проблема. Субъективно, разброс картинок по яркости не так бъет в глаза как например разброс по цветовой температуре, контрасту (уровень черного) или четкости.

.

[beefeater]

Разброс параметров всегда присутствует, однако он не столь существенный в абсолютно новых цифровых камерах одной модели. В стареющих аналоговых - да - это проблема.

Если Sony PMW-F3 (последний случай в моей практике) - "стареющая аналоговая камера", тогда да.

Смешанное освещение влияет ТОЛЬКО на цветовую температуру. Цветовая температура картинки определяется ТОЛЬКО балансом белого данной камеры и ни какими другими настройками. Таким образом добиться одинаковой цветовой температуры с разных камер при сложном освещении можно только многократно повторяемым ББ ДО съемки. Как осуществляется баланс белого - тумблером на камере или тумблером на CCU не имеет принципиального значения.

мой опыт говорит об ином.
об ином говорят и ошибки измерения цветовой температуры киношными колориметрами при освещении, например, светодиодным светом.

Режиссер или инженер по интеркому подскажет оператору добавить уменьшить пол F-стопа, думаю это не большая проблема. .

можно ессно, но я не считаю это оптимальным стилем работы. Думаю, и Вы тоже.

Сообщение отредактировано beefeater: 22 Jan 2012 - 23:48

[Islander]

можно ессно, но я не считаю это оптимальным стилем работы. Думаю, и Вы тоже.

скорее вынужденная необходимость