15 ответов в этой теме

[Ленчик]

Добрый день. Подскажите тематику как можно снимать выпуск в школе чтоб он был классно потом в итоге, на что делать акценты.
Где можно взять песни для заставок и картинки на тематику выпуска?

Заранее спасибо

[Vadim Simakov]

Я бы для начала определился что это будет за фильм. То есть какая идея. Можно снять о выпускном в классе, где будет рассказ о каждом ребенке, с его интервью, мыслями и т.д., а можно взять одного ребенка и сделать фильм о "его" выпускном. Либо это будет репортаж с места событий. Вопрос в задаче и все остальное (то есть изобразительные приемы) из этой задачи вытекает. Если хочется сделать красиво и интересно, то тогда надо заранее готовиться может быть что-либо отснять дополнительно на уроках, выездах школьных и т.д.

А фотографиями, картинками, футажами и т.д. не стоит увлекаться, редко какому фильму это придало интереса. Лучше подумать над содержанием.

Добавление. Предложите детям самим озвучить фильм (в плане голосами), то есть вместо музыки будут детские пурум-пурум-парам-парам и дыж-дыж-дыж :-) Можно очень красиво сделать и оригинально, но тогда надо вю тематику фильма под это подстраивать, больше в юмор и веселость уходить.

Сообщение отредактировано Vadim Simakov: 13 Jun 2007 - 13:43

[Ленчик]

Я буду снимать свою крестную сестричку. Конечно большая часть внимания на ней. Думала может у ее подружек интервью взять со всякими пожелания и т.п.

[Eugene7]

пусть например это будет повествование от первого лица, как она училась, кто ее друзья, учителя итд итп

[Almir555]

В прошлом году меня и друга попросили поснимать последний звонок с выпускным. (в принципе как обычно 1-2 камерки расставленных по залу...)
но в тот год че то захотелось немного "по заморачиваться"(по экспериментировать) в области съемок таких простых мероприятий как звонок и выпускной и заодно по применять свои железяки, накопившиеся у меня к тому времени...




Инфа:
каждое видео длинною 90 минут пришлось умять для ютуба в 10мин.

видеокамеры: pd 170 -ки и dsr 400 -ка. (камеры арендованные)
(пришлось на день мероприятий привлечь пару друзей в качестве помощников

звук: что то писалось на камеры, что то на автономку (рекордер).

съемочная техника : Handmade in гараж (просто я люблю в свободное время по конструировать в гараже и на даче, поэтому кран и стедик- результат моей ручной (не торопливой) работы на протяжении 3 лет.

Постпродакшен (чтобы не особо парил мозг) разделили на двоих: друган сидел у себя дома только над видео-треками в ликвиде, а я сидел у себя только с аудиотреками в nuendo и короткими видео заставками для дисков и авторинга. Потом это объединили, авторинговали и раздали родителям. вроде как, им (по слухам) понравилось

P.S. никто из нас профессионально видеосъемкой и монтажом не занимается, это просто хобби (по крайней мере лично для меня) поэтому просьба маститым кино-телевизионщикам не оценивать слишком строго, потому как это всё сделали любители, практически на коленке, да и в 10 - ти минутной нарезке особо многого не увидишь.

Сообщение отредактировано Almir555: 21 Feb 2009 - 15:39

[SergMvideo]

Ни хрена у вас кранище! Вот это камерка полетала над школой! Что в самом деле самодельный? Со стедиком лихо побегали. Многокамерную съемку организовали. Вот это любители?! Респект! Если не секрет, каков же бюджет был этого мероприятия?

[pims]

Да.... тоже хотелось бы услышать про бюджет (хоть и нескромно).... У нас родители, думается мне, не готовы за такое платить
Выдержка из разговора: "А чего там снимать?! Вручение и гулянка... Это и мы сможем..."

[zeonmaster]

кранище нехилый.. особенно как для самодельного! у вас папа не Пинчук? - трубным заводом не отягощён? намано так полетали.. тока вот вам бы ещё на голову крана стабилизатор сделать, а то дёргается.. хотя, в целом, прикольно!

[Almir555]

О бюджете говорить не хочется, потому что стыдно называть цифры, так как эта съемка считалась лично для нас полу-альтруистическим экспериментом (мы ничего не говорили про стедики,краны т.к не уверенны были что все получится с ними) поэтому заранее за 2 месяца с нами договорились о простейшей съемке с 3-х профессиональных камер, поэтому бюджет был как за съемку двух мероприятий на 3 камеры.

Вообще после такого опыта я пришел к некоторым не очень положительным выводам:

1. Если просить за это "реальные" деньги мало кто их выделит потому что большинство школ у нас не "мажорные" тем более в условиях кризиса. У каждого второго родителя есть камера- фотоаппарат или фотоаппарат-камера и тд. поэтому не каждого попрёт платить бешеные деньги за такой DVD.
2. Делать это практически вдвоем, совмещая на себе работу на съемочной площадке: видеоинженера, звукоинженера, видеооператора,звукоператора, крановщика и стедикамщика у меня (честно говоря) после этого раза не осталось никакого желания. (просто был вынесен весь мозг).
3. нужна команда минимум из 10-ти человек что бы каждый занимался своим делом. (а это к пункту 1.)
4. А если найдутся в следующий раз люди готовые платить за такую съемку реальные деньги, вторым пунктом после камер будет аренда крана с крановщиками чтобы:
а. не тратить до 3 часов на сборку и разборку самому.
б. чтобы не нести ответственность за технику безопасности при эксплуатации крана и за сохранность арендованной камеры, пусть они несут

кран собрал для своих "развлечений" (поснимать что нибудь на открытой площадке, что бы под ним никого не было, если камера оттуда упадет,что практически по конструкции исключено, то пусть будет это моя ) а не для постоянных халтур.
вот такой я перестраховщик
конечно мы тогда всё заранее испытывали и проверяли надежность и прочность конструции: проверяли грузами, меняли ненадежные узлы. но зачем парится, если можно не парится? (это я про арендованный кран).


Кран действительно самодельный + разборный, 5 секций по 3 метра, на улице были все 5, в зале тот же кран но только 2 секции (в зал больше не поместилось + зато увеличился запас прочности!) на крану получается вылет стрелы от 3 до 15 метров.

стедик тоже полностью самодельный (Жилет, пружины, штатив) собирал для веса таких камер как DVCAM 400 - 390 или mpeg imx MSW-970P с широкоугольным объективом, самый главный не достаток все это весит в 1,5 - 2 раза больше чем покупной потому что он сделан полностью из металла, пробовал алюминий не особо держит у них (у покупных) там походу какие то сплавы используются
поэтому и весят легче

Сообщение отредактировано Almir555: 19 Feb 2009 - 22:43

[Fanatik]

У меня есть идея - собрать мостовой кран для помещений (типа камеры-паука).

[-Stas-]

Посмотрел ролики.
Кран конечно офигительный. А как он у Вас без растяжек жесткость держит? Те, что я видел, при такой длине все были на растяжках.

Что до съемки в зале в школе. Сложно конечно судить, т.к. нарезка, но мне кажется, что при таком размахе (даже если не рассм. кран, то заказать 3-х камерку для школы это уже не абы что) можно было лучше срежисировать действие самого выпускного именно под съемку. По съемке и монтажу - мне не понравилось, что есть кадры где камера держит по сути статичный план и при этом немного туда-сюда ходит (оператор поправляет кадрирование). Ну и дисолвы - это перебор. Я снимаю на 1 камеру такие мероприятия и то стараюсь все порезать так, что-бы вышли статичные планы, чередуемые в стык.

Итоговый вывод, что технику надо не только иметь, но и уметь ей пользоваться, причем и с технической и с организационной точки зрения. Возможно проблема в том, что я увидел нарезку, но это неясно.

[Almir555]

Посмотрел ролики.
Кран конечно офигительный. А как он у Вас без растяжек жесткость держит? Те, что я видел, при такой длине все были на растяжках.

Что до съемки в зале в школе. Сложно конечно судить, т.к. нарезка, но мне кажется, что при таком размахе (даже если не рассм. кран, то заказать 3-х камерку для школы это уже не абы что) можно было лучше срежисировать действие самого выпускного именно под съемку. По съемке и монтажу - мне не понравилось, что есть кадры где камера держит по сути статичный план и при этом немного туда-сюда ходит (оператор поправляет кадрирование). Ну и дисолвы - это перебор. Я снимаю на 1 камеру такие мероприятия и то стараюсь все порезать так, что-бы вышли статичные планы, чередуемые в стык.

Итоговый вывод, что технику надо не только иметь, но и уметь ей пользоваться, причем и с технической и с организационной точки зрения. Возможно проблема в том, что я увидел нарезку, но это неясно.

кран и у нас на растяжках просто их наверно не особо видно, но при съемке на улице (15 метров) использовалось 14 тросов 2 из которых дублирующие.

по поводу "режисирования под съемку" после этого раза у меня сложилось впечатление, (может быть и неправильное) что в данном случае это практически не возможно:

1. мало кто из родителей, учителей, а тем более школьников заинтересован в качественной проработке сценария такого мероприятиям для теле-версии, ведь чтобы грамотно это всё снять (я имею виду только многокамерную съемку) нужно много раз проводить репетиции именно для теле-версии, а это большинству людей занятых в этом "просто в лом". Это обычная школа, а не с актерско-театральным уклоном.

2. Мероприятия почти всегда проводятся в спешке:
а. Последнем звонок - в зале сидят высокопоставленные лица из администрации города и они "всегда очень заняты и у них мало времени", а сразу после этого мероприятия должен начаться другой последний звонок для 9 -ти классников, поэтому тут тебе не только не дадут свободу для творчества, а ещё начнут торопить.
б. выпускной бал - ограничен по времени тем, что сразу после него люди отправляются в ресторан, а это означает что неважно как прошел выпускной, главное что бы он закончился строго (допустим) в 20 00, потому что к этому времени будут подавать автобусы и людей повезут в ресторан, который заказан с 21 00.
3. Учителя и школьники не актеры, они все волнуются и поэтому всегда присутствует "импровизация" (в плохом смысле слова), допустим на репетиции девушке нужно выйти справо от сцены и сказать какую то фразу (ты зная об этом заранее направляешь камеру в то место), а в день мероприятия она выходит слево или вообще не выходит, её просто заменяют каким то другим номером.

4. заказчики от школы в этот раз просили ничего не вырезать, а оставить все как есть нон-стопом, так что пришлось оставлять моменты, где школьники забывают тексты или какие то действия.
выяснилось что позапрошлом году у них работал оператор, который всё "ненужное" на свой взгляд повырезал. Скорее всего он был прав с точки зрения компоновки телеверсии, (съемки монтажа) но факт - заказчикам не понравилось (а они заплатили за это бабло), походу они не увидели то, что ожидали увидеть на этой записи. ( по большинству, люди простые и не замороченные и поэтому даже такая фишка когда твое любимое чадо на сцене "включает ручник" тоже начинает выглядеть как памятная веселая сценка.

так что вывод:

Если грамотно подойти к вопросу такой многокамерной съемки, то нужно поступать как на телевидении, то есть выделять целый день на каждое мероприятие, снимать с дублями (и естественно на это никто не согласится.)

Либо (если работать в спешке) использовать больше камер с грамотными операторами, забирать с каждой камеры видеосигнал, соорудить место для видео режиссера завести все линии к нему на мониторы и наладить связь "режиссер-оператор". во тогда что то более менее получится. но это требует еще большего количества занятых людей в этом проекте а соответственно больше бабок. В данной съемки все операторы работали автономно что не правильно.

а насчет монтажа (я так понял в основном критика была в сторону выпусного) по поводу того что "оператор поправляет кадрирование" Вы абсолютно правы, я когда посмотрел вначале исходный материал тоже немного расстроился, сказалось "любительство", малое количество камер, (фактически было 1,5 камеры: 2-я на стедике, 3-я на крану - это уже не оперативные камеры которую могут мгновенно взять качественный крупный и средний план) отсутствие контроля за операторами. Ведь когда операторы работаю в группе, они не видят картинки друг друга поэтому были моменты, когда все три камеры начинали кадрирование (+подстройку фокуса, диафрагмы) практически одновременно, или снимали один и тот же план, или в кадр попадал стедик. Всем этим нужно управлять по связи и тогда на монтаже не нужно будет выкручиваться, как выкручивались мы.

так что я считаю первый блин-комом, но ошибки все уже изучили.
честно говоря не хочется больше так заморачиватся практически в двоем, сильно сказывается не хватка людей и бабла. в следующий раз при такой ситуации будем работать проще, но качественней.

Сообщение отредактировано Almir555: 20 Feb 2009 - 16:40

[-Stas-]

Мне сложно сказать как готовится выпускной с точки зрения репетиций, желания и времени участников. Опыт у меня был только 1 в этом - свой. Было это почти 9 лет назад. Мы репетировали номера несколько раз в классе, потом был общий прогон в школьном ахтовом зале и потом прогон в зале, где проходило мероприятие. Но нами руководил театральный режисер. Это было первый раз для нашей школы, что-бы выпускной был в большом зале и с программой, придуманной стороним человеком на основе опроса учеников и учетилей. Все все репетировали с удовольствием.

На самом мероприятии типа выпускного я спешки как-то не разу не наблюдал. Может мне везло. Никто уж так строго не стремится приехать в ресторан к заказаному времени. И ресторан и автобусы все равно проплачены на всю ночь. Спешка скорее на свадьбе есть.

По поводу монтажа всмысле резать не резать - я лично режу как считаю нужным. Об этом сразу всех предупреждаю. Говорю, что честно стараюсь успеть снять все, но если есть ляпы или тормоза, то вырежу. Кроме того предупреждаю, что малозначимые моменты могу не снять, т.к. камера 1, а мне надо еще успеть поснимать зрителей и т.п. (перебивки короче).

По поводу связности действий камер. К сожалению у меня нет опыта многокамерки без трансляции на экран. Мне поэтому сложно оценить нюансы. При трансляции все операторы хоть видят, что сейчас в эфире. Связи (интерком) у нас нет и ляпы тоже бывают. Обычно из-за нехватки камер (основная масса съемок 2-х камерки). В вашем случае оператор камеры общего плана (скорее всего кран) мог бы даже не видя, что конкретно снимает каждый давать им указания (по радио скажем) оттталкиваясь от происходящего. Звук вы все равно писали отдельно как я понял и разговоры можно было вести спокойно. Это бы уменьшило чехарду.

Фокус в том, что мне лично было бы обидно, что удалось снять приличное мероприятие с приличным комплектом техники, а в портфолио положить нечего. От этого мой возможно через чур критический отзыв.

[Almir555]

Вам повезло, так как во-первых у вас был театральный режиссер, а во во-вторых, из фразы "Это было первый раз для нашей школы.... Все все репетировали с удовольствием." я понял что это для вашей школы было "вдиковинку" и поэтому я прекрасно представляю с каким усердием учителя и школьники старались, потому что это было впервые, им было интересно, тем более театральный режиссер. Здесь же было всё так же, как и каждый год.



На счет малозначимых моментов...тут можно долго дискутировать потому что приглашенный оператор который впервые приходит в школу снимать такие мероприятия естественно незнаком с учителями и с учениками и тем более не учился вместе с ними эти 10 лет и поэтому не знает на какие нюансы ему необходимо заострять внимание, а какие вырезать но как раз они то и могут быть дороги тем же самым выпускникам. Он же приходит посмотреть на это все со стороны незнакомца (чужого) Конечно, если допустим, что классный руководитель подойдет к вопросу съемки более решительно всё покажет, всё расскажет, а если нет?



У меня была дискуссия с моим другом оператором, по поводу того нужно ли на таких мероприятиях обязательно постараться снять "крупно" каждого выпускника или нет. Он говорил, что это не обязательно делать, потому что есть застенчивые, стеснительные школьники, которые ни в чём не участвуют и их достаточно просто показать на общем плане и всё.

Но если вы допустим, являетесь родителем этого застенчивого ученика, то понравится ли вам весь фильм наблюдать задорного, артистичного Федю Федюкина, а своего ребенка видеть на общем плане и то, пододвигаясь к экрану телевизора поближе, если учесть что стоимость DVD допустим 1500 руб и все заплатили за него одинаково ?

Так вот у него версия такая: я не виноват что ваш ребенок стоял во втором ряду и его не было видно, поэтому если хотите что бы я его поснимал, договаривайтесь со мной отдельно, я приду и поснимаю его в удобное для вас время.

Спрашивается: тогда для чего эти родители будут платить 1500 руб за такой DVD?



Лично мое мнение по этому поводу, что нужно успеть (по крайней мере постараться) запечатлеть каждого.

это не свадьба когда тебя нанимает влюбленная пара и ты их одних снимаешь весь день. Тут же гораздо сложнее.



на счет "Никто уж так строго не стремится приехать в ресторан к заказанному времени..."

я работал в нескольких школах, и честно говоря было забавно наблюдать как классные руководители мучительно пытались загнать всех людей в автобусы, что бы по скорей отправится в ресторан. Может, основная масса народа и никуда особо не спешила, но организаторы явно "нервно посматривали на часы и подгоняли" потому что правильно: "все было проплачено" и терять время на пустяках не хотелось.



по поводу: крановщик дает указания...

проблема в том, что краном управляют всегда два человека, 1-й управляет стрелой, и следит, чтобы она ничего не задела, а второй непосредственно самой головой. Так вот, у чела который управляет головой уже есть односторонняя связь с другим крановщиком, которому он каждую секунду дает указание и поэтому если на него повесить еще и функцию режиссера, то получится чехарда по круче чем была у нас. (а если отдать режиссерскую функцию второму крановщику то он просто кого-нибудь либо сшибет стрелой, или кому-нибудь опустит на голову, при этом не слушая команды от первого крановщика)



по поводу: звук вы все равно писали отдельно...

проблема в том у нас тогда не было отдельных шумовых микрофонов, которые можно было расставить по залу. И поэтому весь интершум (ладушки, "безмикрофонные реплики") брался с микрофонов камер. Наверно было прикольно, если бы зрители на фоне аплодисментов услышали как операторы, в полголоса матеряться на того, кто ими пытается командовать





По поводу портфолио, ну незнаю...

все таки я считаю, (что конечно может быть и неправильно) да, бесспорно, нужно с каждым разом стараться делать все лучше и профессиональнее, но мне кажется, что такие мероприятия нужно делать так, что бы в первую очередь понравилось родителям и выпускникам которые там участвовали, потому что прежде всего это их семейный архив или так называемое хоум-видео (в хорошем смысле слова),а не телефильм которые должен транслироваться по каналам и выставляться на всеобщее обсуждение кинокритиков по поводу технологий съемок, монтажа, режиссуры, актерского мастерства то есть рассчитанную на большую аудиторию чем родители и родственники этих школьников


А в хоум видео что лучше? - видеть себя по чаще на экране, что бы поставить этот диск через 10 лет и поностальгировать о том какой ты был(а) молодой и как было всё офигенно



Поэтому такое видео в портфолию не собираюсь класть потому что считаю, что это просто семейный архив незнакомых мне людей, который я выложил без их разрешения (странно как они ещё не побили меня за это



P.S. наверно я просто перепутал изначально раздел форума, нужно было создать эту тему в "Съемочная техника" потому что мне просто хотелось показать свои самопальные железяки, а тягаться с монтрами операторско-монтажного цеха вовсе не собирался, потому что особо опыта в данных делах нет

[-Stas-]

По моему вы на меня несколько обиделись, поэтому заранее извенюсь.

Тягаться в съемке никто не пытается. У меня нет своего опыта управления многокамерными съемками. Я на таких мероприятих работаю оператором (начинал с камеры общего плана, потом работал на крупном). 1 раз дали немного посидеть за пультом (но у нас нет связи и на процесс я особо влиять не мог).

Про портфолио. Я имел ввиду просто свою демку. Надо же что-то показать следующим выпускникам, пришедшим к вам с заказом.

По съемке всех крупно и т.п. Я стараюсь по возможности показать всех, но естественно, если есть дети, которые неактивны, то они попадут меньше. Я не могу всех запомнить и уследить сколько я кого снял. Я всех предупреждаю про это. Я на такие мероприятия хожу с асистентом. В какой-то степени он мне помогает проследить кого и как сняли. Подтаскивает неактивных на интервью. Узнает по ходу дела у организатора нюансы.

Пункты про спешку, интересы участия в процессе съемок учеников и учетилей и т.п. - все зависит от школы, детей и учителей. Я снял немного выпускных - 4шт (по 1 одному в год, т.к. линейка у всех в 1 день и больше не получается). Мне значит везло - спешки особо не было не разу и организованность была на пристойном для таких мероприятий уровне. Я был в своей школе на выпускном через пару лет после своего выпуска. Организатор - тот-же режисер. Мне понравилось даже болше, чем у нас, а казалось-бы, что все примерно то-же. Учтите еще, что я закончил не театральную и не гуманитарную школу, а специализированную физмат.

Про руление краном и т.п. - ничег не скажу. С краном работал 2 раза. Оба раза был оператором крупного плана. Кран приглашенный. Смотреть как там им рулили времени не было. У MVN (наш коллега из Израиля) 6м краном рулит 1 человек, кстати.

По поводу техники - к сожалению ее-то и не видно. Мне например было бы интересно посмотреть, т.к. есть производственная база, хотя и загибающаяся из-за кризиса.

[Sergonavt]

Технику - в студию!!!