Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография

Кто как снимает выкуп и церемонии


  • Please log in to reply
134 ответов в этой теме

#51 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 04 Jun 2007 - 16:31

...03:00 - камеру вправо подвинуть лень было? ЧТО за композиция? Ну если б там хоть цветочек в кадке стоял....Руки подрезаны у расписывающегося...

Вправо нельзя - там тётка загсовская стоит. Вот руки подрезать, канешна, не стоило.
И вообще, снято неплохо по сравнению с загсовыми операми, чего докопались-то?
Во-первых, не забывайте, что он наверняка еще и по сторонам глядел, чтобы важного ничего не пропустить, вот и цепанул потолков.

Трансфокатора не хватило? Подойдите ножками! ...

Изумительный совет. На длинном конце подойти ножками. Это серьезно? Вы хоть раз пробовали на полном зуме гулять ножками?

#52 AndreyBel

AndreyBel

    Видеограф

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 102 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2007 - 17:21

Не только по сторонам, но и еще под ноги, так как стоять приходится на краю возвышения со ступеньками, пусть их и пару штук.

Сообщение отредактировано AndreyBel: 04 Jun 2007 - 17:27


#53 Yuru

Yuru

    Incite 6.6.6 forever!

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 123 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2007 - 18:39

1. Композиция - главное. А если есть отмазки, всеравно незачот.
2. Ножками не на полном фокале, а до начала съемки сцены.
3. Тетка теткой, а ... см. п.1
4. Мужики, вы все загсы должны наизусть знать, раз снимаете! По крайней мере в своих вотчинах. Это, кстати по поводу постов выше... там кто то советовал на автомате снимать, мол не успеваем настроица ручками до начала съемки кадра. Все освещение, цв.температура, мизансцена, возможная композиция, возникающие траблы и т.д. все известно наперед.
5. (По поводу "красавицы") Эмоции, то бишь драматургия передается посредством монтажа, а не методом показа самих чувств. Где сопоставление? С чем я должен сравнивать ее ошарашенный вид и, собственно, как я должен посредством вашего монтажа понять ЕЁ чувства? Может она просто хочет зевнуть. Рано встала на прическу вот ее и сморило...
6. Рекомендую научится не закрывать глаз, не смотрящий в видоискатель..;-) Тогда ничего не пропустите...

#54 ra

ra

    просеиватель серых будней...

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 04 Jun 2007 - 20:06

Я за последний год, в видоискатель помоему ни разу и не посмотрел) Для драматургии у нас режиссер есть, а на выходные балом правит беготня между гостей и переползания под столом)

#55 AndreyBel

AndreyBel

    Видеограф

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 102 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2007 - 20:11

5 Внимательно смотри, будет понятно. Вот жених расписывается, вот тетка пальцем тыкает в другое место. Ощибся он. Поэтому подписывается в др. месте. Какую драматургию тебе передать при репортаже?
Так как насчет подтверждения слов своим видео? Посмотрим композицию и драматургию посредством монтажа.

#56 Yuru

Yuru

    Incite 6.6.6 forever!

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 123 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2007 - 21:08

Чуть позднее посмотрим.... сейчас очзанят. Серьезный театральный проект, со свадьбами не связанный... ;-) А это ж надо вырезать... кодировать... отсылать... а машина занята постоянно... лишь периодически захожу на любимы форум...

Что касается драматургии... то ее здесь, простите, нет. ваши попытки объяснить что ЭТО - пустая трата времени. Если требуется объяснение - значит вы не смогли передать монтажом смысл сцены. Поверьте в это раз и навсегда. Вы в кино на премьере просите киномеханика открутить назад пленку если что-то не уловили?
Эпизод должен читаться с первого раза. А он - висит в воздухе. То есть режиссер бездарно склеил кадры.
Что касается конкретного примера - Не хватает гостей, взглядов, режиссерского хода, наконец, чтобы передать комизм ситуации. А она ведь именно комическая. Потому и невеста так выглядит... Не хватает ... ну...может улыбки на срезе... в конце концов - внутрикадрового монтажа...

Не надо на это обижаться. Все приходит с годами и опытом.

Все дело в том что, вы ЭТО видите так как задумали, скорее всего спонтанно. И, к тому же,"замылив" предварительно глаз на выжимании приемлемого сока из полусгнившего лимона, а законы монтажа основаны не на вашем личном восприятии и не только авторской задумке, а на психологии восприятия человеком образа окружающего мира, "замороженного" вашей камерой и перенесеной на монтажный стол.

Если хотите правды - обратитесь к реальным авторам(тв или кино). То что скажут они - будет(гарантирую!) гораздо резче в выражениях. А про мнение операторов теле-видео-кино работающих профессионально, вообще молчу...

#57 Aleks_K

Aleks_K

    Сам себе режиссёр

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 516 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2007 - 21:25

Yuru :good:

#58 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 04 Jun 2007 - 21:49

...Все дело в том что, вы ЭТО видите так как задумали, скорее всего спонтанно. И, к тому же,"замылив" предварительно глаз на выжимании приемлемого сока из полусгнившего лимона, а законы монтажа основаны не на вашем личном восприятии и не только авторской задумке, а на психологии восприятия человеком образа окружающего мира, "замороженного" вашей камерой и перенесеной на монтажный стол....

Не, там было несколько дублей. Мол, тётя, скажите ещё раз тоже самое, я ножками поближе подойду! :)
Ваши советы прекрасны, но они реальны при постановочной съемке, а не репортажной, или, по крайней мере, когда можно людей заставить сделать что-то еще раз (как на той же прогулке).
А здесь ЗАГС. Конвейер. Не дай Бог что-нибудь пропустишь - посему камера не выключается. И угадать, где тётя поковыряет у себя пальцем, когда ты на неё выстроил композицию - невозможно, и не всегда сие можно закрыть другим кадром во время этого непрерывного действия. Не забываем, что точка у человека - одна. Где разрешили. И работникам ЗАГСа плевать, что задник хреновый и ракурс невыигрышный.

...Что касается конкретного примера - Не хватает гостей, взглядов, режиссерского хода, наконец, чтобы передать комизм ситуации.

Это на лету сляпать сценарий, сотворить раскадровку, походу её скоректировать, в зависимости от появившегося комизма, и сразу же отснять с одной и той же точки?
Вы хоть раз постановочные эпизоды снимали с первого дубля? Постановочные! Там с 3-го дубля что-то начинает только получаться!
А здесь репортаж в ограниченном времени и пространстве.
Единственно, где здесь действительно лажа - обрезанные расписывающиеся(это действительно важно) руки, да потолки(что менее).
Покажите свою загсовскую съемку - не надо прикрываться театральными проектами, где всё можно заранее продумать (вернее, нужно). Там где есть время подумать - конфету из гоуна сделать гораздо проще.

#59 Guest_DaNi_*

Guest_DaNi_*
  • Гости

Отправлено 04 Jun 2007 - 22:15

Если относится ко всему как к конвееру то и результат будет соответсвующий, тем более как уже многие писали все свадебные операторы должны назубок знать выгодные точки и композиции. Если кто то ковыряется, то надо быстро перестроить план, а не снимать это долго и упорно, потом на монтаже вырезается ненужное предложение нудной речи и сделаеть захлёст. И любые отмазки это только отмазки, не смог не успел, да в кадр кто то влез, а шустрее ручками и головой работать и огрехи при хорошей съёмке вырезаются на монтаже легко..
А про одну точку тоже отмазки, если во всём слушаться злого дядю загсовского оператора то и не снять красиво...
Т.е. репортаж нужно уметь качественно снимать в любых экстримальных условиях, а это кстати у новостийных операторов получается на 5! монтировал пару свадеб таких, претензий вообще небыло к качествую съёмки, разнообразию ракурсов и к композиции

Сообщение отредактировано DaNi: 04 Jun 2007 - 22:20


#60 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 04 Jun 2007 - 22:37

Если относится ко всему как к конвееру то и результат будет соответсвующий...

Конвейер со стороны ЗАГСа! Для служащих ЗАГСа это обычны реальный конвейер, как бы оператор к этому не относился. Выгодные точки - не смешите. Где дадут - там и будете снимать, а если не понимаете по-доброму, всегда найдут способ испортить съемку. Я года три назад снимал в Грибоедовском друзьям, менял точки и т.п. - так меня с охраной пытались выгнать, лицензию требовали, грозили камеру сломать, слава Богу у меня корочка волшебная была, да от охранника водкой пахло - я сам до него уже докопался, хотел ментов вызывать. Но настроение всё равно испортили молодым. Оно надо?

....И любые отмазки это только отмазки, не смог не успел, да в кадр кто то влез, а шустрее ручками и головой работать и огрехи при хорошей съёмке вырезаются на монтаже легко

Умоляю, критики DaNi и Yuru, явите массам своё ЗАГСовское видео, с удовольствием покритикую ваши бескомпромисные работы без скидок и отмазок. :pardon:

...Т.е. репортаж нужно уметь качественно снимать в любых экстримальных условиях, а это кстати у новостийных операторов получается на 5! монтировал пару свадеб таких, претензий вообще небыло к качествую съёмки, разнообразию ракурсов и к композиции

Можно глянуть видео энтих новостийных операторов, которые классно в ЗАГСе сняли? А то, че-то, я таких не встречал.

Сообщение отредактировано andryan: 04 Jun 2007 - 22:40


#61 Guest_DaNi_*

Guest_DaNi_*
  • Гости

Отправлено 04 Jun 2007 - 22:45

Умоляю, критики DaNi и Yuru, явите массам своё ЗАГСовское видео, с удовольствием покритикую ваши бескомпромисные работы без скидок и отмазок. :pardon:

уже года 2 не снимаю и не монтирую свадьбы, а снял за свою жизнь всего 5 помоему)))старую могу выложить, но с учётом что это была 2 я свадьба в моей жизни и соответсвенно 2 раз когда снимал... но всёравно с удовольствием приму вашу критику)))
3,4,5 свадьбу не я монтировал, поэтому материалов не сохранилось..
p.s. видео от новостийных операторов не осталось, т.к. было это очень давно..., но если найду выложу..

Сообщение отредактировано DaNi: 04 Jun 2007 - 22:56


#62 Aleks_K

Aleks_K

    Сам себе режиссёр

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 516 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2007 - 23:39

...
Где дадут - там и будете снимать, а если не понимаете по-доброму, всегда найдут способ испортить съемку. Я года три назад снимал в Грибоедовском друзьям, менял точки и т.п. - так меня с охраной пытались выгнать, лицензию требовали, грозили камеру сломать, слава Богу у меня корочка волшебная была, да от охранника водкой пахло - я сам до него уже докопался, хотел ментов вызывать.
...

Гы ГЫ гЫ! Ты не перепутал порядок событий, приятель? :) :) :)

Неоднократно снимал сам, неоднократно просто присутствовал, но чтобы вот так... Никогда не было даже намёка, как хотел - так и снимал, в т.ч. и в Грибоедовском.
Надо просто делая свою работу - с уважением относиться к работе других - и обычно всё бывает ОК. Ты точно знаешь что тебе это тогда удалось? Или, может у тебя в тот момент настал час обеда? :)
Там всё действо продолжается 5 минут, как ты всё это успел? И охранника обнюхать, и корочкой помахать... :)

#63 Yuru

Yuru

    Incite 6.6.6 forever!

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 123 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2007 - 23:55

Если относится ко всему как к конвееру то и результат будет соответсвующий, тем более как уже многие писали все свадебные операторы должны назубок знать выгодные точки и композиции. Если кто то ковыряется, то надо быстро перестроить план, а не снимать это долго и упорно, потом на монтаже вырезается ненужное предложение нудной речи и сделаеть захлёст. И любые отмазки это только отмазки, не смог не успел, да в кадр кто то влез, а шустрее ручками и головой работать и огрехи при хорошей съёмке вырезаются на монтаже легко..
...

Мой респект за понимание... :drinks:


Всем остальным "критикам" моей критики:

Я же сказал покажу и свое, но сейчас не до то баловства. Если я леплю работу за 2000 евро и в перерыве между делами пью кофий и пишу в форум - это не значит что я должен все бросить и кинуться взятым на понт рубить шашкой с плеча.

Все что я написал - чистой воды реальности режиссуры. Не я придумал. Не надо стрелы переводить - мол а сам-то как? Пишу для вашей же пользы. Возможно и своей тоже :-) Кто не слышит - его проблема.

Но еще раз утверждаю - материал очень и очень слабый! Прокатит токо лопуху с периферии типа Кукуева :-) Или кто просто рад тому что себя видит в кадре. Есть и такие.

Кстати... забыл... у нас в ЗАГСАх съемка заказным режопером - редкость. Токо по блату и то при условии, что шабашник от загса заказан вместе с фотографом.

#64 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Jun 2007 - 08:25

Гы ГЫ гЫ! Ты не перепутал порядок событий, приятель? :) :) :)
Неоднократно снимал сам, неоднократно просто присутствовал, но чтобы вот так... Никогда не было даже намёка, как хотел - так и снимал, в т.ч. и в Грибоедовском.
Надо просто делая свою работу - с уважением относиться к работе других - и обычно всё бывает ОК. Ты точно знаешь что тебе это тогда удалось? Или, может у тебя в тот момент настал час обеда? :)

Форум пошурши, а потом гыкай. Я эту тему года три назад и поднимал здесь по поводу съемок в ЗАГСах. И не я один такой, у кого сложности возникали, если хотят нормально снимать, а не как ты, гвоздями к полу прибитый.
Про тот же Грибоедов в газетах писали, какие возникают у молодоженов проблемы, если на нанимают штатных фотографов и видеооператоров. А световые ловушки на 2 кДж во всех престижных ЗАГСах Москвы ставит одна и та же известная контора. Гы-гы?

Там всё действо продолжается 5 минут, как ты всё это успел? И охранника обнюхать, и корочкой помахать... :)

Я ващето непьющий и из Сибири, и рядом со мной в тайге медведь обосрался. Поэтому у меня нюх собачий. Охранник уже после церемонии подошел, когда молодые отказались от работы загсовского опера.

...Если я леплю работу за 2000 евро и в перерыве между делами пью кофий и пишу в форум - это не значит что я должен все бросить и кинуться взятым на понт рубить шашкой с плеча....

:new_russian: Эта сумма совсем не соответствует тому пафосу, с которым это написано. Та ноль не пропущен? :)

...Кстати... забыл... у нас в ЗАГСАх съемка заказным режопером - редкость. Токо по блату и то при условии, что шабашник от загса заказан вместе с фотографом.

Ну вот. А я про что? А Вы вот попробуйте заказным режопером и без шабашника из ЗАГСа выстроить композицию и выбрать нужную точку!:)

#65 Yuru

Yuru

    Incite 6.6.6 forever!

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 123 Сообщений:

Отправлено 05 Jun 2007 - 08:55

:new_russian: Эта сумма совсем не соответствует тому пафосу, с которым это написано. Та ноль не пропущен? :)


Соответствует-соответствует... не сумлевайся.. :victory:
Это "домашняя" работа.

Сообщение отредактировано Yuru: 05 Jun 2007 - 08:56


#66 Aleks_K

Aleks_K

    Сам себе режиссёр

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 516 Сообщений:

Отправлено 05 Jun 2007 - 12:05

andryan
ты, чЮвак, от кого знаешь как я снимаю? В отличие от тебя, я, работая, уважаю работу других, а общаясь - уважаю собеседника, а не как ты, великий припонтованный и с нюхом из Сибири...
А медведь то пошто обосрался, тебя чтоль увидел с твоей корочкой волшебной? :)

Ну вот прикинь - не было у меня таких проблем в загсах, и уж тем более - у молодоженов. И что там у тебя за ловушки на 2 кДж?
Правда, я предполагаю пару отличий.
Первое - скорее всего при мне никогда не отказывались от местных услуг. Когда меня спрашивали - а нужны нам местные фотографы и снимальщики - я всегда говорил - пусть будут. Они стоят если не смешных, то вполне приемлемых денег, зачем от них отказываться?
Второе - предполагаю что ты гвоздями не прибитый, но куда-либо ужаленный, а посему можешь забывать, что в ЗАГСе не ты главный на церемонии. Я не стою на месте когда работаю. Но есть принципы: оглянуться чтобы не помешать работать другим, а также не становиться центральной фигурой в действе. Сам часто готов поубивать тех кто таких принципов не имеет.

А вообще. знаешь, и в этой теме уже нет никакого желания с тобой что-то обсуждать. Удачи.

#67 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Jun 2007 - 12:32

Соответствует-соответствует... не сумлевайся.. :victory:

Верю. Покажешь, а? Хотя тема про церемонии вообще-то.

andryan
ты, чЮвак, от кого знаешь как я снимаю? В отличие от тебя, я, работая, уважаю работу других, а общаясь - уважаю собеседника, а не как ты, великий припонтованный и с нюхом из Сибири...

Уважаемый, поаккуратней выражайся. Со своими чЮ и гы-гы. Я же тебя не трогаю? На удафкоме засиделся?
Понятно?

#68 Yuru

Yuru

    Incite 6.6.6 forever!

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 123 Сообщений:

Отправлено 05 Jun 2007 - 12:37

Напоминаю, что тема форума - не личные препинания, а кто как снимает в ЗАГСе :drinks:

По поводу предъявленного видеофрагмента неплохо бы у автора было узнать что за камера и оптика? Это тоже влияет. Хотя профи и мыльницей кадр выставит нормально.
На что снимали, уважаемый?

Сообщение отредактировано Yuru: 05 Jun 2007 - 12:38


#69 Aleks_K

Aleks_K

    Сам себе режиссёр

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 516 Сообщений:

Отправлено 05 Jun 2007 - 13:35

...нормально снимать, а не как ты ...

Это кажется ко мне относилось? Охаял на пустом месте, а потом - "Я же тебя не трогаю?"...
А по теме-то нечего ответить? Вот вот...
И правда, с тобой лучше не общаться. Нигде и никак. Удачи.

У всех прошу прощения за оффтоп.

#70 Guest_DaNi_*

Guest_DaNi_*
  • Гости

Отправлено 05 Jun 2007 - 14:01

выкладываю обещанную регистрацию http://rapidshare.co...tracia.avi.html (ДивХ, 13 минут, 30 мегов)
сам пересмотрел))и вижу многие свои косяки, но раз уж обещал)))), повторюсь что свадьба была вторая в моей жизни, камеру 3й раз держал в руках, а т.к. сильно переживал, на регистрации меня мандраж хватил)))))по неопытности, в остальных местах по свадьбе более ровно снял... сейчас бы вырезал из начала(где они заходят) фотографа и некрасивую проездку на гостей..
тут http://forum.videoed...showtopic=39671 клип со всей свадьбы..
если найду диск с материалом выложу последнюю регистрацию которую снимал, там ровнее гораздо...

Сообщение отредактировано DaNi: 05 Jun 2007 - 14:04


#71 AndreyBel

AndreyBel

    Видеограф

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 102 Сообщений:

Отправлено 05 Jun 2007 - 14:22

По поводу предъявленного видеофрагмента неплохо бы у автора было узнать что за камера и оптика? Это тоже влияет. Хотя профи и мыльницей кадр выставит нормально.
На что снимали, уважаемый?

действительно тема съемка в ЗАГСе, небудем переходить на личные оскорбления и выяснение отношений. Давайте прекратим склоки до того как вы освободитесь и сможете показать сказанное на примерах. И говорит во мне не обида и желание поддеть кого-то, а желание понять, как передать драматургию при непрерывном, стремительном действии.
Обращаться к реальным авторам кино и тв небуду, у нас разные задачи и возможности. Да и замечаний тому, что ежедневно вижу на телевизоре могу сделать так же предостаточно. И даже не по композиции и драматургии, а банальному пересвету картинки, неправильным настройкам ББ, съемке на автомате, против света и т.д.
Как камера влияет на композицию и драматургию съемки тоже не понятно. Камера влияет на качество картинки, но вроде замечаний по этому поводу пок не прозвучало.
Но если для вас это что-то скажет уважаемый, то Panasonic DVX-100BE.

#72 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Jun 2007 - 16:24

Это кажется ко мне относилось? Охаял на пустом месте, а потом - "Я же тебя не трогаю?"....

Это к тебе и относилось. А причина - твой пост раньше "гы-гы", который.

...Как камера влияет на композицию и драматургию съемки тоже не понятно. Камера влияет на качество картинки, но вроде замечаний по этому поводу пок не прозвучало...

Она косвенно влияет. Пока будешь настраивать "мыльницу" через меню и автоматы, упустишь композицию. А с нормальной камерой можно больше внимания уделять творчеству.
Про ТВ - согласен. Полно лажи с той же композицией, особливо в репортажах и с плеча.

#73 Yuru

Yuru

    Incite 6.6.6 forever!

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 123 Сообщений:

Отправлено 05 Jun 2007 - 19:22

Это к тебе и относилось. А причина - твой пост раньше "гы-гы", который.

Она косвенно влияет. Пока будешь настраивать "мыльницу" через меню и автоматы, упустишь композицию. А с нормальной камерой можно больше внимания уделять творчеству.
Про ТВ - согласен. Полно лажи с той же композицией, особливо в репортажах и с плеча.


Если трансфокатор "кривой", в виде рычажка - то судьба снимать токо статику..:-)

Не понял насчент стремительности событий в ЗАГСе :scare: - там наперед известны даже слова что скажет госслужащая.

И хорош бодаться мужики, а то в один прекрасный момент придет модер и закроет ветку :diablo:

#74 aroma

aroma

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 440 Сообщений:

Отправлено 05 Jun 2007 - 19:57

DaNi молодец, движешься в правильном направлении.
Комментарии:
1. Песню со словами под чью то речь я вообще не ставлю или же делаю это очень осторожно. Так как слова песни и спикера могут создавать какафонию.
2. Много шелухи, которую я бы удалил, особенно вначале, когда зашли в ЗАГС и на росписи, порезать. Кстати там забыл вставить звук фотика когда расписываются и вдруг становятся резко ч\б.
3. В конце я бы дал музыку повеселей, а то так на миноре все... да и сначала музычка тоже какая то стремная.
4. То, что забыл :)

С уважением.

З.Ы. А прикольный у вас сервис в ЗАГСе с детьми :D

#75 AndreyBel

AndreyBel

    Видеограф

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 102 Сообщений:

Отправлено 05 Jun 2007 - 20:27

Не понял насчент стремительности событий в ЗАГСе :scare: - там наперед известны даже слова что скажет госслужащая.

Стремительность и неожиданность разные вещи, не буду развивать в чем отличие

Сообщение отредактировано AndreyBel: 05 Jun 2007 - 21:04


#76 Guest_DaNi_*

Guest_DaNi_*
  • Гости

Отправлено 05 Jun 2007 - 20:59

DaNi молодец, движешься в правильном направлении.
Комментарии:
1. Песню со словами под чью то речь я вообще не ставлю или же делаю это очень осторожно. Так как слова песни и спикера могут создавать какафонию.
2. Много шелухи, которую я бы удалил, особенно вначале, когда зашли в ЗАГС и на росписи, порезать. Кстати там забыл вставить звук фотика когда расписываются и вдруг становятся резко ч\б.
3. В конце я бы дал музыку повеселей, а то так на миноре все... да и сначала музычка тоже какая то стремная.
4. То, что забыл :)

С уважением.

З.Ы. А прикольный у вас сервис в ЗАГСе с детьми :D


1. ну там вроде мягкие переходы с эхом и длинным миксом, хотя может и правда не доглядел
2. да сейчас бы сократил раза в полтора но не более, вначале комнату и жениха резать бы не стал, тк это создаёт настроение, т.е. видно что они на самом деле волнуются
3. Музыка лиричская))стиль такой)))типа аля воспоминания... по характеру... весёлую ставил на прогулке и на банкете)) и на выкупе
4. Свадьба как уже сказал очень старая, поэтому и ничего не стал переделывать... сейчас монтажу аккуратней, брак режу несчадно)))
з.ы. дети неплохо зарабатывают ;)
спасиб за критику...)

#77 Yuru

Yuru

    Incite 6.6.6 forever!

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 123 Сообщений:

Отправлено 06 Jun 2007 - 03:26

Как камера влияет на композицию и драматургию съемки тоже не понятно. Камера влияет на качество картинки, но вроде замечаний по этому поводу пок не прозвучало.
Но если для вас это что-то скажет уважаемый, то Panasonic DVX-100BE.


Драматургия... уффф... на нее все влияет даже похмельный синдром... :drinks: в форуме лекции читать? Увольте!

Что есть качество картинки? субъективизм глазами заказчика (читай - спонсора в данной ситуации). Ваше ощущение не менее субъективно в силу массы допущеных неоправданных ошибок уровня 1-го курса. ТАК снимали в 20-х годах прошлого века, но на то были СВОИ, объективные причины.

Камера неплоха, объектив адекватен задачам съемки в ЗАГСе, но если вы все осознаёте и понимаете, то непонятно, - почему такой массовый бардак по композиции кадра.

Ладно бог с ним... видимо свадьба была бюджетная... :victory:

4 DaNi
1. Зачем такой трагизм в самом начале?
2. С детьми - фишка, у нас такого нет. Бомжи и клошары, правда, кидаются на выходе из ЗАГСа к молодым. Все это на ЗАДНЕМ плане и лезет по шарам. Такое ощущение, что сами гости кидают мелочь и сами же её бросаются собирать. Хе.
3. 01:48 - Стык! Надо было вуаль откинуть допом на крупняке и ЧЕРЕЗ него зайти. Это как вариант...
4. Ну ладно... дальше по мелочам не буду...девочка, всячески педалируемая, имеет ОСОБОЕ значение?
5. Вопрос со стилизацией ЧБ - презик, пардон, в кадре - норма? Я понимаю это упаковка от кольца, но зачем? Я не озабоченный :-) но аналогия есть... Хотя качество кодирования не фонтан, может в оригинале и хорошо...
6. 03:40 - затянут кадр, выбивается из динамики ритма монтажа. Хорошая концовка с просветленным наплывом, но...
7. Затемнение - неуместно. Бо как элемент монтажа - это многое значит. Если инетерес есть объясню...
8. Вход, суета, невеста, жених проброс - вроде бы и плохо все снято и склеено - ан нет... есть ощущение атмосферы... чего не было, кстати, у предыдущего оратора
А вообще можно былоп и почище.
9. Начало регистрации - минус и только минус, то бишь у музыки. Минусовку т.е. надо использовать. Напыщенный смысл речи, как тут кто то сказал "тётки", всё-же неравнозначен вокалу песни.
10. 06:57 Вспышка искусственная? ладно... мелочь, но дай кадр папарацци с "лейкой"
11. А свидетельница-то знойная! ;-) Рапиду ей! Рапиду!
12. перед обменом кольцами - хороший монтаж! И после тоже... красота Хотел написать: "Идейно можно было и развить...", но передумал...;-)
13. То что пошло с 09:59 - харроший финальчик! Единственно еместо, где ЧБ - место. Проповедь можно было убрать. Кто эта "тётя" чтобы учить челов жить :-)
Дальше уже нормально
Знаете, дружище... я там был... даже дрожанка камеры не напрягает... не в пример минскому автору. ЧБ, правда не при делах. Необоснованно. Все равно "картинка" регистрации и момента в памяти осталась.


ЗЫ: а невеста то - красавица! Ловил себя на плотоядных мыслях ;-)

Сообщение отредактировано Yuru: 06 Jun 2007 - 03:34


#78 AndreyBel

AndreyBel

    Видеограф

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 102 Сообщений:

Отправлено 06 Jun 2007 - 08:44

Драматургия... уффф... на нее все влияет даже похмельный синдром... :drinks: в форуме лекции читать? Увольте!

Что есть качество картинки? субъективизм глазами заказчика (читай - спонсора в данной ситуации). Ваше ощущение не менее субъективно в силу массы допущеных неоправданных ошибок уровня 1-го курса. ТАК снимали в 20-х годах прошлого века, но на то были СВОИ, объективные причины.

Камера неплоха, объектив адекватен задачам съемки в ЗАГСе, но если вы все осознаёте и понимаете, то непонятно, - почему такой массовый бардак по композиции кадра.

Ладно бог с ним... видимо свадьба была бюджетная... :victory:


Похмельный синдром влияет, и даже сильно, а камера Ну..... Конечно удобство съемки, но не более.
Оценка качество картинки субъективна, как все в нашем мире. Ошибки по качесту картинки, 1-й курс, съемка прошлого века? Поточнее можно.
Об объективе рассуждать нет смысла, он не съемный. Немного не хватает зума (10х, всего), эта камера лучше себя проявляет в тесноте, так как достаточно широкоугольна.
Массовый бардак по композиции? Ну, не уделялось этому особого внимания, не было таких замечаний от клиента. Свадьба, средняя по бюджету. К сожалению, я заканчивал другой институт, поэтому учусь на своих ошибках.

Сообщение отредактировано AndreyBel: 06 Jun 2007 - 08:45


#79 Guest_DaNi_*

Guest_DaNi_*
  • Гости

Отправлено 07 Jun 2007 - 01:34

4 Yuru
1. Да у мя с трагизмом порой перебор))) но песенка очень понравилась да и лирики хотелось очень)))не спорю может переборщил
2. Дети прелесть) если посчитать сколько в день свадеб проходит, то думаю пол бюжета местного оператора или фотографа они берут ;)
3. 01:48 - Стык! Надо было вуаль откинуть допом на крупняке и ЧЕРЕЗ него зайти. Это как вариант...
Да возможно было бы лучше, но там вроде средний план, был бы крупняк было бы интересней именно так..
4. Ну ладно... дальше по мелочам не буду...девочка, всячески педалируемая, имеет ОСОБОЕ значение?
Девочка, вроде как их племянница, да и дети в кадре, и на монтаже для меня больше + чем - хотя может быть пару кадров можно было и убрать
5. Вопрос со стилизацией ЧБ - презик, пардон, в кадре - норма? Я понимаю это упаковка от кольца, но зачем? Я не озабоченный :-) но аналогия есть... Хотя качество кодирования не фонтан, может в оригинале и хорошо...
С кодированием проблеммы не могу ужать так чтобы и качественно и место не много занимало, а насчёт презика в голову не пришло))просто посчитал что момент когда кладут кольце важен, а если урезать презик то движение того как кладут кольцо не видно, а статикой кольцо на подносе хуже чем его достование, хотя это надо перемонтировать чтобы понять....
6. 03:40 - затянут кадр, выбивается из динамики ритма монтажа. Хорошая концовка с просветленным наплывом, но...
по видео уже нечего было ставить, а по музыке надобыло дотянуть иначе уводить было бы плохо
7. Затемнение - неуместно. Бо как элемент монтажа - это многое значит. Если инетерес есть объясню...
да согласен сейчас не нравится..., а про бо инетерсно) если честно не знаю что это такое, сейчас бы наверное вообще все переходы через блэк либо убрал либо сделал их короче и более обоснованней, но уже как кто то писал, не охота перемонтировать старые работы, т.к. минусы для себя видны а клиентов уже давно не найти...
8. Вход, суета, невеста, жених проброс - вроде бы и плохо все снято и склеено - ан нет... есть ощущение атмосферы... чего не было, кстати, у предыдущего оратора
А вообще можно былоп и почище.

да как уже сказал урезал бы брак с фотографом, где 2 раза его спина, а снято кривовасто) учился)первые подопытные)
9. Начало регистрации - минус и только минус, то бишь у музыки. Минусовку т.е. надо использовать. Напыщенный смысл речи, как тут кто то сказал "тётки", всё-же неравнозначен вокалу песни.
угу, но качественную минусовку проблемма найти особенно в глубинке где инет не безлимитный...(((
10. 06:57 Вспышка искусственная? ладно... мелочь, но дай кадр папарацци с "лейкой"
непомню вроде искусственная, хотя могла быть и настоящая, папарацию заснять не успел(мондраж такой был что неподумал даже про это..
11. А свидетельница-то знойная! ;-) Рапиду ей! Рапиду!
угу)))в фильме её много было))и вся в рапиде как в шоколаде)))
13. То что пошло с 09:59 - харроший финальчик! Единственно еместо, где ЧБ - место. Проповедь можно было убрать. Кто эта "тётя" чтобы учить челов жить :-)
Знаете, дружище... я там был... даже дрожанка камеры не напрягает... не в пример минскому автору. ЧБ, правда не при делах. Необоснованно. Все равно "картинка" регистрации и момента в памяти осталась.

насчёт чб конечно можно спорить, тк у всех вкусы разные, вот в фотографии чб очень сильно любят, в видео тут послежнее оно должно быть оправданным,т.е. не просто захотел и учэбэшил, мне показалось что некоторые кадры в чб более эммоциональней смотрятся, тем более испробовал не простой ЧБ а кажись через красный канал, когда всё что красное оно как бы светлее, но наверное где и перестарался, ещё в каких то местах чб хотел как ассоциацию с воспоминаниями, т.е. включили они скажем через 5 лет этот фильм, а вот эти места как бы в прошлое их бы перекинули, вот удалось мне это или нет, незнаю, думаю им и вам как раз виднее, т.к. тут было моё субъективное мнение

ЗЫ: а невеста то - красавица! Ловил себя на плотоядных мыслях ;-)
Да невеста супер)))легко очень снимать когда вот так)) но увы нужно уметь снять карсиво и не самых красивых людей, вот с этим у меня похуже.. учусь...

а вообще спасибо за развёрнутый ответ, если честно не ожидал, теперь понимаю зачем стоит выкладывать свои работы для других, раньше этого не понимал, т.е. ты учишься у других, а другие возможно тоже находят для себя что то новое и интересное...

Массовый бардак по композиции? Ну, не уделялось этому особого внимания, не было таких замечаний от клиента. Свадьба, средняя по бюджету. К сожалению, я заканчивал другой институт, поэтому учусь на своих ошибках.

согласен что сложнее научится когда раньше занимался чем то другим, мне было проще перейти на съёмку, т.к. до неё 4 года занимался монтажём.... очень хорошее знание композиции даёт фотограия, можно поискать старенькие книжки по фото, либо в инете достаточно много статей, на фотосайтах, и большая часть из них полезна.. Самое полезное помоему это правило 2/3, золотое сечение, про передний, средний и дальний план, про роль света, про ракурсы(нижний средний верхний) и про объективы, т.к. даже с несменной оптикой и 10x м зумом можно получисть совершенно разную картинку, по восприятию и настроению...

Сообщение отредактировано DaNi: 07 Jun 2007 - 22:49


#80 AndreyBel

AndreyBel

    Видеограф

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 102 Сообщений:

Отправлено 08 Jun 2007 - 09:38

Если относится ко всему как к конвееру то и результат будет соответсвующий, тем более как уже многие писали все свадебные операторы должны назубок знать выгодные точки и композиции. Если кто то ковыряется, то надо быстро перестроить план, а не снимать это долго и упорно, потом на монтаже вырезается ненужное предложение нудной речи и сделаеть захлёст. И любые отмазки это только отмазки, не смог не успел, да в кадр кто то влез, а шустрее ручками и головой работать и огрехи при хорошей съёмке вырезаются на монтаже легко..
А про одну точку тоже отмазки, если во всём слушаться злого дядю загсовского оператора то и не снять красиво...
Т.е. репортаж нужно уметь качественно снимать в любых экстримальных условиях, а это кстати у новостийных операторов получается на 5! монтировал пару свадеб таких, претензий вообще небыло к качествую съёмки, разнообразию ракурсов и к композиции

Наконец то скачал и посмотрел Ваш клип. Да, такое ощущение, что вот это сообщение писал один человек, а клип выкладывал другой.
1 Резкие обрывы музыки и переход на естественные звуки, это норма? Зачем там шум ветра и проезжающих машин в микрофон? Для того что бы услышать, как невеста сказала закройте дверь? Ну тогда почистили бы запись от шумов, музыку немного приглушили, а не резко оборвали.
2 Съемка на ходу, со всеми вытекающими трясками, это так необходимо, красиво вы считаете?
3 Сцена с детишками ну очень затянута, в этом наверное и есть драматургия монтажа, которой меня здесь обучали. А элементарной подрезке затянутых моментов вас не учили, ту же спину жениха, когда вы его обходили (1:15). Исходя из просмотренной регистрации могу предположить, что фильм у вас часов так на 3.
4 1:48 Вход невесты в здание, голова обрезана наполовину, так правильно делать композицию кадра? Может много воздуха сверху тоже не хорошо, но обрезать людей сверху на среднем плане, да .........
5 1:54 В кадре половина жениха и невесты. Наверное так же композиционно грамотно.
6 2:58 Панарама по стене, зачем она здесь?
7 Шелест пакетика, для чего он, хотели звон колец передать, так наложили бы звон записанный отдельно, или чуть позже звук оригинальный включили.
Опять ше музыку сделать нужно было тише, а не полностью обрубить.
8 Невеста с женихом входят в зал регистрации, нужно их было сопровождать? или красивее бы смотрелась съемка с заранее занятой позиции?
9 4:06 Вы ко мне придираетесь, что кто то на заднем плане вытер нос, да у вас спина фотографа в кадре секунд десять, неужто убрать нелья было. А перед этим ведущая прошла.
10 4:32 Слова ведущей и музыкан что-то там делающий, что нельзя было сменить позицию? Потом наезд на ведующую с обрезанием ей верха головы.
11 5:13 Полсвидетельницы в кадре, воздух над молодыми.
12 5:39-5:45 Небольшой отъезд. Отъезды как и смена планов должны быть через план, а не камерой елозить.
13 5:45 У вас жених и невеста обрезаны, пол плеча у каждого, потом полголовы, т.е камера постоянно гуляет. Вот грамотная композиция.
Извините дальше после первого просмотра заболела голова от постоянных трясущихся панорам, наездов и отъездов. Поэтому подробного разбора дальше не будет. Так как вы снимает моя жена, а она это делала раза три в своей жизни. Если вы учите кого-то чему-то, высказываете умные мысли, то будте добры подтвердить их на практике. И ссылка на то что это двухлетней давности работа, а сейчас свадьбами не занимаюсь - это как раз и есть отмазки. Не сримаете в ЗАГСе, так не учите людей которые это делают, учите тому, чем вы занимаетесь, что можете показать на примерах своих работ. У вас не монтаж, а создание спецэффектов, в виде стопкадров, переходов (слава богу футажей неиспользуете). Монтажа в класическом смысле этого слова (подрезка затянутостей, брака съемки) нет вообще.
Извините, если резко. Если есть что-то посвежее и другого качества, готов пересмотреть свое мнение.






Знаете, дружище... я там был... даже дрожанка камеры не напрягает... не в пример минскому автору. Необоснованно. Все равно "картинка" регистрации и момента в памяти осталась.

Сочуствую вам, если у вас такой вкус, что это вам нравится. Надеюсь дождатся вашей работы и увидеть что-то другое.

#81 Macklaud

Macklaud

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 187 Сообщений:

Отправлено 08 Jun 2007 - 18:32

Ребята с диафргамой я разобрасля, а вот что с выдержкой? я снимаю свадьбы с параметрами 1/50 когда снимал монитор компьютера, то ставил частоту моника. А для чего применяют медленую выдержку и как ее ввообще практически применять? Да еще у кого есть режим киногаммы, стоит им пользоваться и в каких случаях и где на улице или в помещении?

Сообщение отредактировано Macklaud: 08 Jun 2007 - 18:36


#82 AndreyBel

AndreyBel

    Видеограф

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 102 Сообщений:

Отправлено 08 Jun 2007 - 18:47

Тут от камеры зависит все. Если с нейтральными фильтрами, то можно все время снимать с 1/50. Если фильтров нет, то когда диафрагмы нехватает изменяем выдержку.
Медленная выдержка может применятся при недостатке освещения, практического применения не имеет, так как качество хорошего не получить. Режим киногаммы у меня например есть, качество опять же от камеры зависит. Чаще всего этот режим более требователен к освещению, если его хватает, то можно применять и в помещении. Какая камера?

Сообщение отредактировано AndreyBel: 08 Jun 2007 - 18:50


#83 Yuru

Yuru

    Incite 6.6.6 forever!

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 123 Сообщений:

Отправлено 08 Jun 2007 - 20:17

Наконец то скачал и посмотрел Ваш клип. Да, такое ощущение, что вот это сообщение писал один человек, а клип выкладывал другой.
...
Извините дальше после первого просмотра заболела голова от постоянных трясущихся панорам, наездов и отъездов. Поэтому подробного разбора дальше не будет. Так как вы снимает моя жена, а она это делала раза три в своей жизни. Если вы учите кого-то чему-то, высказываете умные мысли, то будте добры подтвердить их на практике. И ссылка на то что это двухлетней давности работа, а сейчас свадьбами не занимаюсь - это как раз и есть отмазки. Не сримаете в ЗАГСе, так не учите людей которые это делают, учите тому, чем вы занимаетесь, что можете показать на примерах своих работ. У вас не монтаж, а создание спецэффектов, в виде стопкадров, переходов (слава богу футажей неиспользуете). Монтажа в класическом смысле этого слова (подрезка затянутостей, брака съемки) нет вообще.
Извините, если резко. Если есть что-то посвежее и другого качества, готов пересмотреть свое мнение.
Сочуствую вам, если у вас такой вкус, что это вам нравится. Надеюсь дождатся вашей работы и увидеть что-то другое.

Дружище... вы перепутали, про драматургию писал вам я. Моего материала вы еще не видели.

Все то что вы перечислили в своих замечаниях коллеге - в принципе верно. Но, что касается линии драматургии, у вас ее не было, ну может какие-то зачатки... А в обсуждаемом СЕЙЧАС фрагменте фильма (при всех известных технических недостатках и ошибках из-за неопытности на ТОТ момент, как сам автор и говорит)- есть логично развивающаяся не только сюжетная линия, но и драматургическая основа. Есть события, подводящие к значимости того, что с минуту на минуту произойдёт(к примеру, дети, взявшие пару в кольцо рук), есть задающие настроение монтажные фразы - улыбки, 02:25, насыщенный монтаж на сильную долю, присутсвие мелких ритмов в фильме. Они заставляют замирать сердце в ожидании важного для молодых события. Думаю, что они, заказчики, потом не раз(да и сейчас тоже) переживали тот торжественный момент, глядя фильм. Наконец есть эндшпиль. есть настроение. Уверен вы ВСЕ скачавшие это почувствовали. А у вас, в вашем 5-минутном, да, коротком ролике - этого нет. Сухая жестянка, набитая звонкой мелочью. Каждая монета в отдельности хороша, но вместе они не создают ОЩУТИМОГО капитала.

#84 Macklaud

Macklaud

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 187 Сообщений:

Отправлено 08 Jun 2007 - 22:12

камера панас 62E
я так и снимаю на 1/50, а в инструкции написано что надо на 1/60, но так картинка темнее становиться

#85 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 08 Jun 2007 - 22:30

Дружище... вы перепутали, про драматургию писал вам я. Моего материала вы еще не видели....

И не увидим...(?)

#86 AndreyBel

AndreyBel

    Видеограф

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 102 Сообщений:

Отправлено 08 Jun 2007 - 23:04

Я помню, кто писал про драматургию, но этот клип вам понравлся, поэтому драматургию я в нем так же искал.
По сужетной линии. Вы читали тему с самого начала, если нет, я напомню

Я на данный момент делаю свадебные фильмы смешаного типа, часть съемки идет постановочная, а часть репортажная. В будущем хочу полностью перейти на постановочно клиповую съемку. Но для этого надо отказаться от репортажной. Как отказаться не могу понять. Ведь клиенты хотят видеть всю церемонию или выкуп от начала до конца. То есть кнопка рек не должна выключаться. Соответсвенно ни о каких ручных настройках и речи не может идти. (снимаю одной камерой) Так как же я могу сделать клип, если нет возможности выставить правильные настройки и так далее. Ребята как вы это решаете со своими клиентами. Вы что им со всей свадьбы отдаете 6 минут клипа и все? а остальное как же ? как это делать? расскажите пожалуста !!!

Вот мой отрывок и являлся ответом на этот вопрос, как удалить брак с камеры во время съемки (когда камера настраивается, перемещается оператор), возникающий при непрерывной съемке. Кроме того был выложен этот же несмонтированный отрывок, для того что бы было видно, как это делается. Это учебное пособие как показать Ведь клиенты хотят видеть всю церемонию или выкуп от начала до конца., то о чем спрашивал Macklaud. Естественно, что это не вся съемка из ЗАГСа, есть приезд молодых, комната жениха и невесты, поздравления родственников и зал шампанского позже. Я не выкладывал все для экономии вашего и своего трафика. Кроме того это вариант, так сказать с максимальным сохранением оригинала, т.е. весь звук оригинальный. Это сырец для последующего клипового монтажа, но сырец уже без брака от перемещений и перестроек камеры. По заказу молодоженов, делается еще клиповый вариант ЗАГСа, там удаляется оригинальный звук и используется монтаж по тактовым долям и остальные особенности клипового монтажа. Я не выкладывал свой отрывок с просьбой оцените мой клип, это не клип.
А по поводу регистрации DaNi я все же свами не соглашусь. Нет там никакой драматургии. Есть последовательность съемки событий, не самая хорошая и качественная съемка. И попытка замазать неудачную съемку монтажем, впринципе неплохая попытка, но такую съемку никаким монтажем неисправить. Не понятно для чего автор выкладывал этот старый вариант своей работы. Если для демонстрации, как я не умел снимать, то он преуспел, если для ответа на вопрос Macklaud, то наверное не очень. Человек свадьбами вообще не занимается, так зачем учить других как их снимать? Вот его слова уже года 2 не снимаю и не монтирую свадьбы, а снял за свою жизнь всего 5 помоему.

Единственное замечание которое я принимаю с вашей стороны, это воздух над головами, грешен, буду исправлятся. Ну а по композиции. Тут двухкамерная съемка действительно имеет преимущества, когда можно выбрать позицию, настроить камеру и снять. Тут Сергей Килимник был прав. С одной камерой успеть уследить за всем тяжело. Потом или монтаж без оригинального звука, клиповый или огрехи композиции. Как успел камеру перебросить, так пускай и будет, счет на секунды идет.

А по драматургии, ну нет ее там. Драматургию можно задать при постановочной съемке. Если бы было снято как жених приехал, а невесты нет. Вот он стоит волнуется, приеде-неприедет. Посылает свидетеля на поиски. Ну и т.д. Когда непонятно состоится ли регистрация или нет, может невсеста передумала. И дальше ее например привезли силой, ответит ли она да, не ворвется ли кто отбивать ее, силой привезенную в ЗАГС. Вот это драматургия.
А в нашем репортаже все известно. Пройдут они через детей, дойдут до зала регистрации и успешно скажут да. Нет там драматургии, есть репортаж и известный конец. Ну может глухая ведущая была неожиданностью, и то это никак не обыгрывалось, да и не могло обыгратся при репортаже.

Посмотрим, что сможете показать вы, надеюсь уже скоро.




камера панас 62E
я так и снимаю на 1/50, а в инструкции написано что надо на 1/60, но так картинка темнее становиться

Возможно инстукция плохо переведена с английской версии для NTSC камер. Там 30 кадров в секунду, 60 полуполей. Поэтому 1/60. Для PAL 25 кадров 50 полуполей, поэтому предпочтительней 1/50. По предыдущим вопросам, лучше у владельцев камеры, у меня хоть и из того ряда, но постарше модель.

Сообщение отредактировано AndreyBel: 08 Jun 2007 - 23:13


#87 Yuru

Yuru

    Incite 6.6.6 forever!

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 123 Сообщений:

Отправлено 08 Jun 2007 - 23:51

2 Andryan

Всенепременно покажу :-)
Из ближайших заказов...

2 AndreyBel

Ваша беда в том, что вы очень близко в сердцу принимаете критику в свой адрес. Наше мнение, подчеркиваю, полемика на форуме не повлияет на ваш доход и количество клиентов. Раз. Во-вторых, вы бедного сибирского медведя расписали по фреймам. Претензионзно. К вам так никто не придирался, да и цель ветки не отыскать наибольшее количество замечаний. В-третьих, у DaNi чувствуется свобода работы камерой. Потому что для него это был, по-моему, первый раз... И не боялся экспериментировать. Конечно при конвейере можно встать как на триподе и шарашить все с одной точки. Поэтому и нет живости. ОЩУЩЕНИЯ, ЧТО САМ УЧАСТНИК СОБЫТИЙ. А у вас именно этого нет. Поэтому главным источником воспоминаний у ВАШЕЙ молодой пары будет их долговременная память, а съемка спустя годы только освежит картинку ЗАГСа. У Красноярского автора, так же как и у вас масса ошибок. Вы сами их и дополнили по мелочам. Но... Есть экспрессия, есть ДРАМАТУРГИЯ МОНТАЖА. Об этом я уже писал выше, нет смысла повторять. А что помешало ВАМ наполнить фрагмент фильма дозагсовскими кадрами? Что помешало как доке в своем деле УБЕДИТЬ пару в том КАК это должно выглядеть правильно?

И напоследок баечка... Приходит ко мне неделю назад пара... В июле свадьба, заказ значит... Все ОК, цена-качество-и т.д. Уходя невеста заявляет: "Ой! У нас все конкурсы и веселуху снимаем! А пааатооом мы выберем что надо в фильм, а что не надо". Я ей и говорю, мол, голубушка, ни один нормальный оператор вам не станет снимать 6-7 часов кабака подряд. За бюджетный вариант фильма. ЭТО другие деньги. Доверьтесь мне, моему опыту, туфту снимать я не стану. Потому как тамада-тамаде - рознь! Клиентов надо сторить сразу. Или фильм или анархия и гужбанка!

Это я к тому, что клиентов настаивающих на полном ЗАГСЕ надо образумливать. Да, и как опыт потом показывает, смотрят сборы-прогулку-пьянку, а загс проматывают...


2 DaNi:
Бо - это "ибо", а не элемент монтажа :-)

Сообщение отредактировано Yuru: 08 Jun 2007 - 23:53


#88 ra

ra

    просеиватель серых будней...

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Jun 2007 - 00:07

Тяжела и неказиста, жизнь российского свадьбиста). 2 камеры в загсе конечно хорошо, представляю удивление злого дядьки, скорее всего он поставит вас друг за другом, или плечом к плечу), точка то одна на всех выделяется, а там же и фотограф живет, а он парень простой ему ничего не стоит мимо камеры сдвинуться или воопще перед тобой встанет, в поисках волшебного пендаля). Зато загсовский оператор или фотограф дефелирует по залу, но он на работе ему можно)

#89 AndreyBel

AndreyBel

    Видеограф

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 102 Сообщений:

Отправлено 09 Jun 2007 - 01:18

Ваша беда в том, что вы очень близко в сердцу принимаете критику в свой адрес.


Вам показалось, нет близкого восприятия к сердцу. Буду работать над ошибками, которые уже признал. Ваше мнение наоборот увеличит мой доход, когда свои ошибки я исправлю.
Во-вторых, вы бедного сибирского медведя расписали по фреймам. Претензионзно. К вам так никто не придирался
Именно так и придирались Вот отрывки Полмужика ногой шевелят зачем? Трудно было подрезать? Далее.. ухо невесты в кадре

Конечно при конвейере можно встать как на триподе и шарашить все с одной точки. Поэтому и нет живости.
Для конвейера есть боле простые способы, не требующие монтажа. Так у нас снимают ЗАГСовские операторы. Наезды, отъезды, панорамы. Но так же с одной точки.
чувствуется свобода работы камерой. Потому что для него это был, по-моему, первый раз...
Вот почему у нас тамада покупает камеру, а потом нанимает студентов за 20$ снимать свадьбу, из-за живости и свободы работы камеры. Надо будет перенять идею.
Поэтому и нет живости. ОЩУЩЕНИЯ, ЧТО САМ УЧАСТНИК СОБЫТИЙ.
Я согласен, что такая съемка как в сериале "Кулагин и партнеры" создает ощущение присутствия, но тому ролику до этого далеко. Но даже профессиональная съемка в таком виде напрягает многих обычных зрителей. Это мы понимаем сложность такой съемки и любуемся работой оператора, а обычный зритель говорит, начинает болеть голова.
Но... Есть экспрессия Это действительно есть.
Про драматургию устал уже повторять. Тут мы на разных языках говорим.
А что помешало ВАМ наполнить фрагмент фильма дозагсовскими кадрами? Что помешало как доке в своем деле УБЕДИТЬ пару в том КАК это должно выглядеть правильно?
О чем вы, здесь. Совсем не понял. В чем убедить, чем наполнить? Есть они в фильме для молодоженов, дозагсовские кадры. Мой фрагмент выкладывался для демонстрации ... чего читай раньше, устал повторять.
как опыт потом показывает, смотрят сборы-прогулку-пьянку, а загс проматывают...
Это ж откуда такая статистика, и по вашим фильмам или всех операторов. Хватит голословных заявлений. Проматывают все, когда нет времени просидеть 1,5 часа. Для этого и существует к основному фильму клиповый вариант. А тут может быть один клип по всей свадьбе или каждое значимое событие в отдельный клип. Все от кошелька молодых зависит.

Ну а баечки молодым рассказывайте. У меня все конкурсы и вся основная веселуха в фильме и есть. Это не 6-7 часов, а часа 3 сырого матерьяла. Так как часть банкета занимают танцы, а их все действительно снимать не нужно (можно для клипа насобирать наиболее интересно танцующих гостей и около 5 полных танца снять), всякие перекуры и банальное наедание. Вот из этого и получается 1,5 часовой фильм, за счет обрезки затянутости действий и подрезке своих перемещений.

Это я к тому, что клиентов настаивающих на полном ЗАГСЕ надо образумливать.
Не вижу смысла, десятиминутную регистрацию можно ставить полностью, а вот получасовой выкуп нужно подрезать.

Ладно, пойду спать. Завтра выпускной снимать.

#90 Macklaud

Macklaud

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 187 Сообщений:

Отправлено 09 Jun 2007 - 08:15

Народ да что вы заелись, кончай флудить!

#91 Yuru

Yuru

    Incite 6.6.6 forever!

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 123 Сообщений:

Отправлено 09 Jun 2007 - 22:32

И вовсе это не флуд... :-)

Ну а что касается отмазок AndreyBel, я с вами не собираюсь больше обсуждать и советовать в этой ветке конструктивного, вобщем-то, форума videoediting.ru тему топика. ТАКИХ как ВЫ мы знаем. От телевидения вы далеки так же, как Париж от Пекина. И скорее всего вы там никогда не были и не будете... В творческой командировке... А только как турист, срубивший бабла с молодоженов. Потому что не хотите даже попытаться прислушаться к мнению остальной части коллег. Это прискорбно. Но надеюсь хоть что то полезное для себя вы вынесли из этой полемики. Респект всем.

#92 Guest_DaNi_*

Guest_DaNi_*
  • Гости

Отправлено 10 Jun 2007 - 00:35

Частично прочитал реплики учавствующих в споре, по поводу съёмки я уже писал, поэтому оправдываться не собираюсь, по поводу драмматургии тоже спорить не буду, каждый видит по своему, каждый снимает и монтирует т.к. ему больше нравится или исходя из пожелания клиента, я монтировать т.к. мне понравилось и что бы клиенты были довольны... собственно свадьба (кстати не 3х часовая, 1:20 если я не ошибаюсь) им очень понравилась, а это главное чего я хотел добится. Снимаю сейчас лучше, о чём можно убедится скачав не свадебные ролики http://forum.videoed...showtopic=39916, но т.к.снимаю не регулярно, около 80% времени занимаюсь монтажём, до сих пор не удовлетворён качеством и стремлюсь его улучшить...
до этого увлекался фотографией, поэтому и хотел посоветовать почитать литературу, т.к. сам учился именно так. Все комментарии и все работы одного человека, мои..
http://mmoon.photogr...or.htm?id=10814
http://forum.videoed...showtopic=39793
http://forum.videoed...showtopic=39672
надеюсь на понимание, я всего лишь хотел посоветовать и ни кого не пытался оскорбить или задеть...
з.ы. не факт что если человек снял и смонтировал 200 свадеб, то он хороший оператор и монтажёр... бывает и наоборот...

Сообщение отредактировано DaNi: 10 Jun 2007 - 00:37


#93 AndreyBel

AndreyBel

    Видеограф

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 102 Сообщений:

Отправлено 10 Jun 2007 - 05:26

Yuru Удачи, не будте только таким самоуверенным, и не причисляйте себя к остальной части коллег, слишком много для того кто много говорил, высказывал умные мысли, но обещанный свой ролик так и не выложил, где можно было бы на деле подтвердить то, о чем так долго дискусировали, теряя свое время.
А про срубить бабло, работами моими заказчики довольны, это для меня главное, а не мнение неизвестно кого, и не надо кичится своей работой на телевидении, это ни о чем не говорит или даже наоборот. Если вы работая на телевидении халтурите свадьбами, то что-то не так в вас как в профессионале телевизионщике. Я на телевидении не работал и работать не собираюсь, а зарабатываю я на жизь видеосъемкой и монтажом, мне хватает, поэтому работать на дядю мне не интересно.
DaNi
Извините, если обидел. Просто не понял, зачем вы выкладывали ролик ЗАГСа, все за что критиковали меня, в нем было еще больше.

Сообщение отредактировано AndreyBel: 10 Jun 2007 - 05:28


#94 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 10 Jun 2007 - 11:16

...ТАКИХ как ВЫ мы знаем. От телевидения вы далеки так же, как Париж от Пекина. И скорее всего вы там никогда не были и не будете... В творческой командировке... А только как турист, срубивший бабла с молодоженов....

А судьи кто? :new_russian:
Несколько раз наблюдал именно телевизионщиков, снимающих свадьбы. Более беспомощных людей я в жизни не видел. Это как животного выпустили из зоопарка, где кормили, - в дикую природу... :lol2:

#95 Macklaud

Macklaud

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 187 Сообщений:

Отправлено 10 Jun 2007 - 12:04

Гы точно , с нашими точно так же копируют друг друга тупо и бездумно. К примеру невеста на ручке, на большие их фонтазии не хватает!

#96 Mixas

Mixas

    Диагноз: ТВ

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 761 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 10 Jun 2007 - 15:53

Последнее время (с год уже) свадеб не снимаю.
А тут фирма-клиент (ювелирка) начала выигравшим у них молодожёнам дарить сертификаты на 3-5 тыр. Поскольку они у меня постоянные на рекламе и прочем, то и обратились: снимай нам регистрации наших выигрантов и поздравление-вручение сертификата...
И вот с каким удовольствием я при съёмке теперь оставляю только "В зал приглашаются такие-то... Типа, как лицо государства хочу вас спросить - да? - Да! - Да! - Ну, тогда объявляю вас..." И всё! Остальное время на выбор планов, перебивки и прочее! Кайф.
Есть из чего смонтировать впоследствии... что и делают на канале, куда мою съёмку отдают.
Только этот кайф другие режоперы поймут, а вот клиенты - нихрена. Вот нихрена! Как та бабушка, которой нужно всё.

#97 maksimus

maksimus

    хороший.....

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1231 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Jun 2007 - 08:55

andryan телевизионщиков, снимающих свадьбы. Более беспомощных людей я в жизни не видел.

Macklaud копируют друг друга тупо и бездумно. К примеру невеста на ручке, на большие их фонтазии не хватает!

Обижаете, пацаны :)

#98 ra

ra

    просеиватель серых будней...

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Jun 2007 - 09:25

Да не обижают, просто навыки работы разные)

#99 Macklaud

Macklaud

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 187 Сообщений:

Отправлено 12 Jun 2007 - 12:58

Макс, а ты не рычи! если я пойду на телевидение, то соглашусь только на такую зарплату, чтоб мне потом не приходилось искать доп заработок

#100 Пчёл

Пчёл

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 40 Сообщений:

Отправлено 12 Jun 2007 - 13:23

Да..., Владимирыч... не работать тебе на TV. :)
Нет там счас таких зарплат, особенно на ГТРК... Зато там есть разделение труда. И соцпакет. Дураки-начальники и коллеги-собутыльники. И иногда властьимущих можно потрогать за пиджак :D Тоже интересно.

Сообщение отредактировано Пчёл: 12 Jun 2007 - 13:24



0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru