Замена лица человека
#1
Отправлено 21 May 2007 - 11:52
У меня в голову лезет несколько вариантов, но все они будут выглядеть не красиво или смешно
1. Взять фотки с правильным ракурсом, вырезать лицо, наложить на видео ряд. Но если идет диалог или какие-то эмоции, то... оставить губы/глаза актера - получится совершенно другой человек или урод)
2. Сфоткать со всех сторон голову человека, сделать в 3D модель, наложить полученную шкуру и проанимировать с эмоциями и т.д. но я даже не представляю как это будет выглядеть(одни волосы чего стоят), возможно ли это, будет ли оно смотреться.
3. Ничего не делать, потому что не возможно добиться приемлемого результата(очень не хочется, чтобы так получилось).
Ну вот собственно и все. Не подскажет ли кто-то каким способом этого можно добиться? Можно ли, и что для этого нужно. В наличии Фотик canon 350D и камера sony fx7e ну и лицензионные двд с фильмами.
#2
Отправлено 21 May 2007 - 12:02
Это либо вас подбодрит, либо убьет окончательно.... Ничего круче на эту тему пока не видел.
О, а вот и клипец.... тока держитесь.....
//http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoID=1971564260
#3
Отправлено 21 May 2007 - 12:10
Работа в принципе выполнимая, НО стоимость такой работы для заказчика не реальная
#4
Отправлено 21 May 2007 - 12:14
#5
Отправлено 21 May 2007 - 12:29
Получается мне надо снять человека на рире, с правильно расстоновкой света, и в правильном ракурсе, причем он должен стараться не двигать головой(хотя всеравно прийдется потом стабилизировать изображение, например по глазам). Потом вырезать лицо(с подбородком будут проблемы, при разговореБ хотя можно и часть шеи захватить) и по моушен трекерам прилепить на видео ряд, подогнать по цветам.
Хм... вроде все выполнимо, но что-то мне кажется что будет много проблем))
#6
Отправлено 21 May 2007 - 12:40
#7
Отправлено 21 May 2007 - 13:01
#8
Отправлено 21 May 2007 - 14:15
IMHO,
Работа в принципе выполнимая, НО стоимость такой работы для заказчика не реальная
+5
в общем, все выполнимо, но очень гемморойно...
плюс, нужно выбрать правильный путь решения проблемы, чтоб потом в крайности не бросаться
#9
Отправлено 21 May 2007 - 14:33
В предложенной задаче я лично вижу нереальную кучу гимора и работу не на пару вечеров. Технологию навскидку не подскажу... Можно пытаться тречить головы, моделить/текстурить новые и композить... Можно собирать из подсъёмок... Но вообще, браться за такой проект в "одно лицо" я бы не отважился, а перед этим имел бы длинный разговор на предмет стоимости FX и сроков исполнения.... И минимум недельку брал бы на разработку технологии... Говорящие (к ораторам в этой ветке не относится), что это делается за пару часов (случаи бывали) - идут лесом.
#10
Отправлено 21 May 2007 - 14:35
1. Отсняли обезьянок (в нашем случае исходные кинофилмьы).
2. Отсняли актеров на рире при чем они должны сыграть так же как и актеры в филмьме каждый опизод (сыграть естественно лицом).
3. Соовтетственно сам композ всего этого.
Вообще задача очень интересная и вполне решаемая. С обезьянками было наверное намного сложнее, так как у них движения и мимика совершенно непредскадуемые и малосовместимые с человеческими.
#11
Отправлено 21 May 2007 - 14:43
#12
Отправлено 21 May 2007 - 14:48
Или пластырем сделали крестик :-)
#13
Отправлено 21 May 2007 - 14:52
Я считаю, что в Вашем случае нужно не париться, а делать в комиксовской стилистике... Фотографируете персонажей в нужном ракурсе.. Головы отрезаете, цветокорректируете... Возможно будет уместен stroke. Затем анимация голов и рта, если они будут говорить... Причем головы я бы увеличивал процентов на 20-30... Потом трекинг и замена голов...
Сообщение отредактировано Bender: 21 May 2007 - 14:52
#14
Отправлено 21 May 2007 - 14:52
А клип очень респектный. Если Джеймс Бонд ваш получится не хуже обезьянки - собирайте вещи и езжайте в Голливуд ))
#15
Отправлено 21 May 2007 - 14:59
#16
Отправлено 21 May 2007 - 15:18
максимально стилизовать видео, будтобы тоже рисованное, трешхолдом с блюрами и т. п. а поверх лица ложить. можно даже немного по "карявому" анимировать чтоб идейненько смотрелось
или оставлять видео так как оно есть, но в некоторых моментах делать нечто на подобие стоп кадров и туда уже подставлять лица
#17
Отправлено 21 May 2007 - 15:19
мне кажетцо что "комиксная анимация" былабы самым верным способом.
максимально стилизовать видео, будтобы тоже рисованное, трешхолдом с блюрами и т. п. а поверх лица ложить. можно даже немного по "карявому" анимировать чтоб идейненько смотрелось
или оставлять видео так как оно есть, но в некоторых моментах делать нечто на подобие стоп кадров и туда уже подставлять лица
да. типа как "Восточный Парк". чума! очень смотрибельно.
вопрос только в уместности "комиксовской" стилистики.
#18
Отправлено 21 May 2007 - 15:21
А как иначе? Хочется режиссёру реализовать супер-пупер ФХ за три копейки - пусть не удивляется, что ему предлагают стилизацию под комикс и т.п.. Хочется "живяк" - так это серьёзный труд, а труд д.б. оплачен. И разработка технологии эффекта - это не колупание в носу, а тоже труд. И нечего говорить: "там эффект для кино, а тут - для видео" - трудозатраты одинаковые или на 90% схожие.Как вы все любите разговоры о деньгах.. Хлебом не кормми дай сказать, что "это стоит непомерных денег"...
А то привыкли, что у нас всё делается за максимум 10% стоимости... Переучивать надо заказчика.
ЗЫ. Делали пару лет назад сложный трекинг в одном эпизоде... План изначально не планировался под такой эффект, о трекинге никто даже не думал. Но режиссёру вдруг клюнула мыслЯ в ягодицу. Когда представили наши выкладки: сроки на производство эффекта и "немного денег добавить" - нам было заявлено, что "наш мальчик это за пару часов сделает". Мы сказали - пусть делает. В результате от этого эффекта вообще отказались... Видать, мальчик не справился...
#19
Отправлено 21 May 2007 - 15:24
Возможно не прав, но очень похоже на такой прием.
#20
Отправлено 21 May 2007 - 15:24
"наш мальчик это за пару часов сделает".
#21
Отправлено 21 May 2007 - 15:42
#22
Отправлено 21 May 2007 - 16:38
#23
Отправлено 21 May 2007 - 17:31
#24
Отправлено 21 May 2007 - 17:58
#25
Отправлено 21 May 2007 - 18:09
Прикинуть технологию, прикинуть стоимость секунды (исключительно грубо - от 120$), помножить стоимость секунды на кол-во секунд...
---
В зависимости от технологии (широкомасштабное 3D) стоимость секунды может минимум удвоиться... А вообще интересно, за сколько предложили сделать?
Сообщение отредактировано DenizZ: 21 May 2007 - 18:15
#26
Отправлено 21 May 2007 - 18:15
Съемка вылилась еще в 10-15 тыс рублей.
#27
Отправлено 21 May 2007 - 18:34
#28
Отправлено 21 May 2007 - 18:42
Печально......ибо деньги за камеру надо отработать в ближайшие сроки...
#29
Отправлено 22 May 2007 - 02:27
Это так сильно возмутил DenizZ'овский демпинг в 20 баксов?Ну это вы хватили. Вот посчитал по нашим расценкам получилось 40-55 тыс рублей
#30
Отправлено 22 May 2007 - 04:31
boujou - трекер.
А если правильно - съемка персонажей на рире с повтором движений персонажей - потом, велкам в Афтер - маску на голову привязать - и слой траектории по ней сделать. Потом привязывать морды к траектории и т.д... Как уже и было сказано коллегами выше. Если менять только лицо, а уши и прическу оставлять - тогда можно и без рира обойтись. Все равно по маске делать. Хотя, где больше геммора - еще надо посмотреть. Думается, достаточно трудно найти актера с головой 1х1 с Пирсом Броснаном, либо Дениэлом Крейгом - тогда резать только лицо - выход. И качество у лицензионных фильмов - все равно это MPEG2, а не HDV. Это тоже стоит учесть.
Когда сотворишь - любопытно будет посмотреть на результат.
Сообщение отредактировано Kursh: 22 May 2007 - 04:38
#31
Отправлено 22 May 2007 - 08:53
Это так сильно возмутил DenizZ'овский демпинг в 20 баксов?
Нет, нисколько.
Просто мне думается надо считать стоимость любой работы исходя из реальных расценок. Я имею в виду не за секунду материала (секунда секунде рознь), а из нормо часов персонала и оборудования. Вот ради интереса ввел исходные данные проекта в программу нашу для рассчета заказов и представил результат.
#32
Отправлено 22 May 2007 - 11:06
#33
Отправлено 22 May 2007 - 13:35
#34
Отправлено 22 May 2007 - 13:48
А я и говорю - запарка еще та. Если правда камера не 15 К$ стоит
Сообщение отредактировано dedkoff: 22 May 2007 - 13:48
#35
Отправлено 23 May 2007 - 00:44
Вот меня как раз и поразило практическое совпадение вашей оценки, вернее границы вилки, в которые уложилась цена, и цифра DenizZ'а.Вот ради интереса ввел исходные данные проекта в программу нашу для рассчета заказов и представил результат.
То, что приходится учитывать кучу привходящих условий и обстоятельств, это понятно. А вот ответ на вопрос, часто задаваемый заказчиком, который не "рубит" и не собирается этим озабачиваться, теперь можно формулировать в простом выражении. Танцуя от получившейся печки. Так что благодарность обоим и, думаю, не только от одного меня.
#36
Отправлено 23 May 2007 - 09:51
Как сейчас формируется "нормочас" - я не знаю. Но несколько лет назад складывалось примерно так: нужно было полностью погасить аренду помещения в месяц и иметь удовлетворяющую запросам вменяемую прибыль. Об окупании техники если речь и шла, то не в самую первую очередь. Задача оценивалась по сложности и срокам производства, количеству привлечённого народа и т.п., так и формировался финансовый интерес.... Ещё момент: работа должна заканчиваться в оговоренные сроки, комментарии должны быть адекватными и выполяться в объёмах оговоренной работы (т.е., когда "чуть-чуть подправить" выливается в самостоятельную и неоговоренную работу), иначе можно долго работать над переделками за одни и те-же деньги. Хочет заказчик "иметь" Вас до разрешения проекта - пусть платит за удержание студии от других проектов.
Только рад за таких людей! Каждый приходит к этому по-своему, но приходит обязательно. Глазами не видел - только слышал (правда - от владельца): XML-описание плана с перечнем всех возможных работ, от чистки мусора до трёхмера, в нужных графах ставятся галочки -> на второй странице складывается сумма к оплате. Но важный момент: стоимость каждой отдельно взятой процедуры. Собственно, на этом у меня всё.программа нашу для рассчета заказов
Что касается темы топика (а мы от неё изрядно отошли): сложность и цена эффекта напрямую зависит от художественного решения. Комикс - одни сроки/труд/деньги, "живяк" - совсем другие. Во втором случае гораздо выше шанс обо..... Ну, вобщем, понятно.... Отсюда и надбавка "за вредность", но и исполнение должно быть на высоте.
Т.ч., "думайте сами, решайте сами" (с)
"иметь или не иметь"(с)
Сообщение отредактировано DenizZ: 23 May 2007 - 09:53
#37
Отправлено 23 May 2007 - 10:43
Особенно что отошли от темы.
#38
Отправлено 23 May 2007 - 16:29
Ну настолько туго, как у меня вышло, тебе еще далеко - ошибиться в 60 раз!У меня с математикой всегда было туго...
Но, кстати, это сработал эффект стереотипного паттерна (из психологии). Я автоматом посчитал все исключительно только в секундах. 10-15 минут - это же неимоверно много, работа на год.
Коротко по времени обработка такого объема возможно получится, если использовать средства картунизации на весь материал. И для голов, естественно тоже. И не скрывать условность приема. Как справку по инструментальным средствам можно взглянуть на
http://aeclub.net/fo...p?showtopic=936
#39
Отправлено 23 May 2007 - 18:01
Кстати топик на AE не открывается :-(
#40
Отправлено 23 May 2007 - 18:11
Возможно были временные трудности. Такое бывает.
#41
Отправлено 27 May 2007 - 14:30
Рассмешил так рассмешил, а еще из МосквыНу это вы хватили. Вот посчитал по нашим расценкам получилось 40-55 тыс рублей. Думаю вполне бюджетно... Правда это без стоимости съемок на хромаке.
Съемка вылилась еще в 10-15 тыс рублей.
Сообщение отредактировано starway: 27 May 2007 - 14:31
#42
Отправлено 27 May 2007 - 14:47
Какая разница где работаешь? Стоимость видеопроизводства все равно строится исходя из экономических параметров (там присутствует географический фактор, но он незначителен).
#43
Отправлено 29 Jun 2007 - 10:51
Не имея всего нужного оборудования не стоит и браться.
Сообщение отредактировано Olegvideo: 29 Jun 2007 - 10:53
#44
Отправлено 29 Jun 2007 - 13:33
Найдите клип группы Basement Jaxx на песню Where's Your Head At.
Это либо вас подбодрит, либо убьет окончательно.... Ничего круче на эту тему пока не видел.
О, а вот и клипец.... тока держитесь.....
//http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoID=1971564260
Меня очень заинтересовала данная тема (необычный интересный проект) вот решил скачать клип посмотреть, но данная ссылка уже не работает. Вот порыскал в инете нашел другую http://traktor.com/m...our_Head_At.mpg пожет кому то надо.
В данных проектах меня всегда удивляет другая сторона вопроса это то что заказчик или вообще или частично не понимает, какой это огромный труд и что такое сделать очень тяжело. Народ далекий от компьютеров думает, что если ты имеешь комп то можно все там сотворить (результат пагбного влияния голивуда) они же не понимают, что компьютеры разные бывают за 1000 баксов и за 100 000.
Вот у меня была одна клиентка, она решила снять клип как она танцует и потом вырезать фон и вставить старинный замок. Я ей сказал, что это надо будет делать хромакей в студии и такая работа будет стоить около 500 баков минута, она мне заявила, а я вот звонила по объявлению мне сказали снимаем 10 $ час. Я чуть в аут не ушел !!!
Меня другое интересует как народу объяснить, что такие вещи дорого стоят. Если им начинаешь говорить про тонкости тех процесса, то они думаю, что их разводят. Хотя все прекрасно знают что сделать муз клип стоит 20-40 тонн зеленых
гы вот такие пироги
#45
Отправлено 29 Jun 2007 - 14:26
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей