Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

Сборка 35 мм картины на Аvid


  • Please log in to reply
81 ответов в этой теме

#51 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 29 Feb 2008 - 15:49

зачем тогда нужен Video Rate (100%+)?


Use this mode your 24 fps film footage has been transferred to 25 fps by speeding up the film, and the audio is synchronized to the video picture, which means it is sped up by 4.1 percent

То есть когда на перегоне с плёнки на кассету писали не только изображение, но и звук и кассеты в монтажную пришли со звуком.

если так то теперь мне весь звук заного перезагонять придется? и заного синхронизировать и расставлять?


Вот уж не знаю. Я бы в подобной ситуации написал докладную записку и просто сделал весь проект с нуля. Если негатив не в том месте чикнут, или на перезаписи вместо трёх смен потребуется десять, потому что несинхрон, кто будет отвечать?

#52 Guest_DaNi_*

Guest_DaNi_*
  • Гости

Отправлено 01 Mar 2008 - 18:34

чего то так голову себе забил этой синхронизацией, что под утро снилось что звук под видео не синхронно ложится и ничего сделать не получается, визуально картинку сна не помню, помню что не синхронилось и проснуться поэтому не мог)))в итоге как то засинхронил все и опаздал на работу на полчаса))..... вобщем это лирическое отступление

спросил насчет перевгона звука, мне сказали не обязательно т.к. видео и звук с монтажки будут использовать в качестве референса, а омфки я так понял для того чтобы смотреть какой файл к какому дублю загонять, т.е. вроде как пересобирать будут по звуку полностью(только зачем я тоже не понял, если проще взять уже готовый чистовой звук с монтажки, тем более он по каналам разбит т.е. не сведен)...

проект был edit play rate 24 изначально, это в новом(тестовом) по умолчанию 25 было(перепутал проекты), вобщем неправильная была только настройка по звуку... поэтому создавать проект с нуля смысла не вижу, посоветуюсь потом еще с звукорежиссером, что он скажет, на худой конец перевгоню звук только к тем дублям которые будут использованы в чистовой версии монтажа с правильной настройкой...

главная моя ошибка заключалась в том что я думал при вгоне звука с настройкой Film rate(100%) звук не будет синхронно ложится вместе с видео т.к. с первой настройкой он ложился синхронно, как оказалось Авид учитывает все эти нюансы и всегда звук ложится синхронно когда он импортируется отдельно от видео, но правильный способ нужно выбрать заранее, чтобы правильно выгнать его

Мишке огромное спасибо за ответы, хотябы процентов на 50 точно технологию по звуку я понял, и по тому где 25, а где 24 кадров, каким способом сделан перевод и зачем это нужно!

поправил свой пост #23 с учетом замечаний, может кому то полезно будет, если там еще есть ошибки то буду благодарен если вы их скажете...

Сообщение отредактировано DaNi: 01 Mar 2008 - 19:12


#53 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 01 Mar 2008 - 20:13

Я бы эту тему прицепил, а не ту, которая сейчас.

#54 Guest_DaNi_*

Guest_DaNi_*
  • Гости

Отправлено 01 Mar 2008 - 20:18

там по логам и кейкодам тоже полезная инфа, если можно слепить из двух тем одну наверное было бы оптимально, хотя на ваше усмотрение

#55 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 01 Mar 2008 - 20:37

Объединил темы

#56 romar

romar

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 19 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Jun 2008 - 12:00

Мишка а можно про Файнал кат переписку выложить? очень интересно) и хотелосьбы такую же тему в Apple если конешно достаточно учасников будет.

#57 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 29 Jun 2008 - 12:36

Я просил тех, кому помогал советом по монтажу плёночного кино в Кате, сохранять переписку и выложить как пост на форуме. Но пока никто не сделал. Так что видимо на сложные технические вопросы я больше в личке отвечать не буду, только в ветках. Чтобы не пропадало.

#58 Yaroslav

Yaroslav

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 160 Сообщений:

Отправлено 11 Nov 2008 - 17:25

А в чем глубинный смысл снимать на 24? почему не 25? Есть достаточно плюсов для 25. Но 24 - КАНОН... так почему? (плиз ответ типа- 24 картинка выглядит более киношно - в топку)

Сообщение отредактировано Yaroslav: 11 Nov 2008 - 17:36


#59 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1200 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Nov 2008 - 21:37

бикоз в кинотеатрах 24

#60 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 11 Nov 2008 - 21:51

А в чем глубинный смысл снимать на 24? почему не 25?


В том, что строить пайплайн многомиллионного проекта под безграмотного монтажёра — идиотизм.

#61 !gor

!gor

    Кормчий

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 493 Сообщений:

Отправлено 13 Nov 2008 - 23:02

А кто опытных спрашивает? Когда я пришел на фильм, весь материал уже был снят и синхронизирован в 25 кадров. А по поводу предыдущего вопроса могу ответить, что кроме технических аспектов есть и человеческий: я лично знаю монтажера, который в упор не видит длины планов с нечетным количеством кадров внутри :) Мне трудновато в 25-ти монтировать экшн сцены, где иногда используются куски длиною в пол секунды (проект 25 pf/s), зная, что при проекции это будет выглядеть по другому. На малых длинах шотов разница в один кадр становится о-о-чень большой величиной.

Сообщение отредактировано !gor: 02 Dec 2008 - 01:02


#62 Yaroslav

Yaroslav

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 160 Сообщений:

Отправлено 24 Nov 2008 - 11:59

"бикоз в кинотеатрах 24"
c развитием цифрового кинематографа это не может являться ограничением... да и обычные проекторы - не думаю что для них проблема 25 fps...

про короткие шоты... на авиде все равно не понять как будет выглядеть последовательность движения при длине планов кадров по 12-20...
"под безграмотного монтажёра — идиотизм"
вопрос был про технологию и ее эволюцию...

#63 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 24 Nov 2008 - 22:58

"под безграмотного монтажёра — идиотизм"
вопрос был про технологию и ее эволюцию...


Нет такой технологии. Есть повальное и вопиющее нарушение технологий в российском постпродакшене. Снимать в 25 к/сек в России прадюсеря заставляют потому, что их "компьютерщики" работать в 24 к/сек не умеют.

24 к/сек является международным стандартом потому, что из такого мастера несложно получить варианты с другой частотой кадров. Так что если вы снимаете кино, чтобы его потом куда-нибудь продать, снимайте 24 к/сек. А если для того, чтобы просто обналичить госкиношные бабки, можете и в 31.18 к/сек снимать.

#64 Yaroslav

Yaroslav

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 160 Сообщений:

Отправлено 25 Nov 2008 - 14:53

"24 к/сек является международным стандартом потому, что из такого мастера несложно получить варианты с другой частотой кадров"
я спрашивал именно про развитие.. про то чо на улице 21 век. про то что приходят новая техника и новое качество... а скорость все таже... как и сто лет назад... в чем причина? улучшается качество звука цвета размера картинки - неизменной остается скорость... может это обусловленно некими психологическими причинами восприятия мерцающих изображений? или есть что то иное. я спрашивал про это.
а в ответ - любимая песнь - о безграмотных монтажерах.
но вообщем то все это есть флуд к теме не относящийся... прошу прощения )

просьба к админам стереть последние посты.......

Сообщение отредактировано Yaroslav: 25 Nov 2008 - 14:57


#65 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 25 Nov 2008 - 23:05

Это Вы лукавите.

"почему не 25? Есть достаточно плюсов для 25." Вы писали? Не 60 к/сек, и не 480, а именно 25.

Байку о том, что частота альфа-волн головного мозга человека равна 12 Гц, и потому, дескать, 24 к/сек волшебно, слышали многие, вот только это скорее всего полная фигня.

#66 !gor

!gor

    Кормчий

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 493 Сообщений:

Отправлено 25 Nov 2008 - 23:14

2 YaroslavВ предыдущем ответе Мишки есть то существенное, что вы не заметили. Чтобы продать картину на международных кинорынках, нужно чтобы она соответствовала техническим стандартам, предъявляемым к кинокопиям. К ним относятся плотность негатива (позитива), кадровая частота, характеристики звуковой дорожки или ДТС - диска и многое другое. Несоответствие стандартам снижает стоимость копии или делает продажу фильма невозможной.

Сообщение отредактировано !gor: 25 Nov 2008 - 23:18


#67 BingoGo

BingoGo

    кому то резать и кромсать - а кому и собирать всё это

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 121 Сообщений:

Отправлено 26 Nov 2008 - 11:39

Еще операторов не забудьте спросить про 25 кадров))) про частоту в сети и тд))))

#68 !gor

!gor

    Кормчий

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 493 Сообщений:

Отправлено 26 Nov 2008 - 23:14

Ни один современный осветительный прибор, предназначенный для кино, не работает с частотой 50 (60) Гц - минимум 400 Гц, если вы о кратности 25/50 и всяких там мерцаниях... Спросите у любого ослепителя - он вас просветит. Редкое исключение - это малобюджетные съемки на улице, залепленной ртутными лампами фонарных столбов с невозможностью установки подсветки вне угла обзора камеры.

Сообщение отредактировано !gor: 30 Nov 2008 - 01:50


#69 !gor

!gor

    Кормчий

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 493 Сообщений:

Отправлено 02 Dec 2008 - 01:22

Для рекламы используется 25 кад/сек, бюджетное кино исключительно для телика не снимается, а малобюджетное (по меркам театрального проката) ТВ муви давно уже лудят на цифровых камерах. Там как раз 25 smile.gif

#70 Fedo

Fedo

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 5 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Jan 2009 - 19:42

Разница в 25 и 24 кадра в секунду особенно влияет на звук и телеверсию фильма, здесь возникает масса проблем. Что касается звука: у нас большинство кинотеатров не заморачиваются на тему 25 или 24, если крутят с цифрового носителя, проблем не будет, если с пленки то 25 кадровый фильм будет звучать на четверть тона, потому что наши кинотеатры крутят все фильмы со скоростью 24 к.с. на рече вы разницу особо не заметите, а вот на музыке будет ой ё ёй.

Что касается оцифровки материала в авид, главное заранее узнать что с фильмом будет дальше, будет сканирование материала или резка и склейка негатива, если второе, то нужно обязательно правильно создать проект, фпс, перфорация, тип пленки. Бывает кривой проект, например: снимали и 25 и 24 к.с. на 16мм и 25мм, с разной перфорацией в этом случае всё намного сложнее, даже не хочу это описывать ))) был такой фильм у меня, благо что он шел на сканирование, но был геморой со звуком, пуллдаун, пуллап и т.д.
Если фильм идет на сканирование, то вам необходимо при оцифровке соблюдать. Название кассеты!!! Номер ролла, синхродырки и чтобы не прехлестывались тайм кода иначе будет путаница при скане. А так всё довольно просто, (в тех местах где мы сканируемся кей код не требуется, достаточно перечисленных мной требований) и конечноже EDL с развернутыми дисолвами, без эффектов и конечно без звука )))

Грамотно структуризируйте проект, чтобы вы всегда могли найти нужный вам материал. Удачи!

Спрашивайте если что )))

#71 preread

preread

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 196 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 16 Jan 2011 - 21:07

Доброе время суток
Многоуважаемые форумчане, работал ли кто то в MC-5 с RED файлами 24fps ? Поект снимают на 24, звук пишут 25. С 24FPS работал проблем не было, с саламандры присылали ALE
аудио "broadcast wav" вообщем все на ура. Какие подводные камни могут всплыть ? Нужно ли дополнительно указать оператору или звуковику на какие-то мелочи ? Тайм код Free прикуриваются от камеры перед началом смены.
Заранее благодарен.

#72 leeonn

leeonn

    Подержал камеру в руках, и положил ее на место.

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 528 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Jan 2011 - 02:50

ну за смену таймкод (незнаю как на реде) у нас дивикамах убегает оч далеко....

а что значит звук 25 FPS - frame per second????? у Вас звук в кадры записывается?

у думал звук он хоть 10 кадров в секунду хоть 150 - один шут у ЗВУКА - будет секунда звука)))))

#73 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 02 Mar 2011 - 13:35

у думал звук он хоть 10 кадров в секунду хоть 150 - один шут у ЗВУКА - будет секунда звука)))))


В файлах BWF таймкод в метаданных

#74 leeonn

leeonn

    Подержал камеру в руках, и положил ее на место.

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 528 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Mar 2011 - 19:03

В файлах BWF таймкод в метаданных

ну в данном случае можно будет считать что его не было )))))))
Фанерка (она же хлопушка) спасет))))))

Интересней другая вещь, а на х..., в смысле зачем, в 24 к/с снимать?????
чтобы на печатать на пленку и искать кинотеатр, в котором все таки 24 к/с показывают, а не 25 как везде)))))
ради этого все проблемы на сьемках и посте?

#75 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 05 Mar 2011 - 20:01

Если у картины предполагается какая-то прокатная судьба, снимать надо в 24 к/с. Проблемы на съёмках и посте с этим только у жадных и безграмотных.

Сообщение отредактировано Михаил Аранышев: 05 Mar 2011 - 20:02


#76 leeonn

leeonn

    Подержал камеру в руках, и положил ее на место.

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 528 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 07 Mar 2011 - 09:59

Если у картины предполагается какая-то прокатная судьба, снимать надо в 24 к/с. Проблемы на съёмках и посте с этим только у жадных и безграмотных.

ну вот не уверен, что грамотность это ключ к решению всех проблем и неудобств - а вот стоит ли для проката в 24 снимать это еще вопрос.....
сталкивался с утверждением, прокат щас тоже в основном 25 кадров катает..... причем без обьявления об этом)))))
Ни на одной картине, где я работал не снимали в 24 - хотя среди них были и заметные - "Дом дураков", "Код апокалипсиса", "Бубен, барабан"....

Лично я считаю, что если сядет у актеров голос на пол тона - то это как минимум лучше, чем если он станет выше - пищать меньше будут)))))
и ради всего этого вечно морокаться с обтюратором мне лично лень)))))
ну, то есть если подойти к механнику камеры и сказать: мне нужно поставить обтюратор не 90 градусов, а 86 и 4 десятых - он ведь человек нервный и нах послать может)))) конечно вы можете сказать, что тривиальный случай с 172,8° есть на всех камерах - но только он(((((
а случаи всякие бывают - так что на уровне подготовки подкладывать себе же грабли из-за спорной истории с полутоном звука, ИМХО глупо......
да простит меня тот абсолютный слух которй это все услышит )))))

#77 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 07 Mar 2011 - 12:30

сталкивался с утверждением, прокат щас тоже в основном 25 кадров катает...


То есть неизвестно кто, неизвестно когда, что-то ляпнул, и это достаточное основание снимать в 25?

мне лично лень)


Не Вам одному. Большинству работающих сейчас в отрасли лень. Поэтому на выходе такое говно.

Сообщение отредактировано Михаил Аранышев: 07 Mar 2011 - 12:31


#78 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 07 Mar 2011 - 19:28

да простит меня тот абсолютный слух которй это все услышит )))))

Это все прекрасно слышно и без абсолютного слуха, для предотвращения этого существует сдвиг по тону.

Не Вам одному. Большинству работающих сейчас в отрасли лень. Поэтому на выходе такое говно.

На выходе говно потому что продюсеры зарабаворуют не на продаже, а на производстве.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 08 Mar 2011 - 00:15


#79 leeonn

leeonn

    Подержал камеру в руках, и положил ее на место.

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 528 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 15 Mar 2011 - 18:49

На выходе говно потому что продюсеры зарабаворуют не на продаже, а на производстве.

Согласен, что от частоты кадров, это точно не зависит - а то представляете как бы отличался NTSC))))

Это все прекрасно слышно и без абсолютного слуха, для предотвращения этого существует сдвиг по тону.

Не согласен. Термин абсолютный слух, насколько мне известно подразумевает именно, то что человек без опорного тона (камертон) - не сравнивая (т.е. не относительно к чему-то, а абсолютно), может услышать как какой это тон - его абсолютность именно в этом и есть - смещение одной ноты на 1/5 тона в гамме услышит любой, даже, если у него на ушах Маша и Медведи танцевали всей группой - а если только один медведь наступил, то это вообще не считается..... А вот 1/2 тона услышать так просто - услышать одну ноту и сказать это не ля - это ля бемоль могет не каждый)))))

так что если вас коробит, когда знакомая песня звучит не в Соль, а в Фа диез, то поздравляю - значит у Вас абсолютный слух)))))

Поэтому на выходе такое говно.

Ну не всегда - мне например "Бубен, барабан" кажется не плохим фильмом....

И надо заметить, что и при советах в эпоху рассвета отечественного кино уровень технической серьезности в операторской группе (ведь именно она отвечает за fps-ы)
был тоже не очень велик - и как сказал как-то в интервью реж. Сергей Соловьев большинство наших гениальных операторов снимало гениально, не благодаря технологии, а вопреки ей))))))
Лебешев в технологи был не силен, Рерберг был раздолбаем и не проверил пленку, перед тем как Сталкера снимать - понадеялся на кодак)))), Юсов не делает проб камер - если выходит брак - он говорит это плохая камера - привезите другую)))))) Но этим парням, есть что показать в своем шоу-риле)))))))

Сообщение отредактировано leeonn: 15 Mar 2011 - 18:31


#80 preread

preread

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 196 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Apr 2011 - 14:19

Я затерялся в обсужденях 24 25 да и не нужно мне так глубоко понимать откуда это пошло. Для себя я знаю что 24 это то что мне надо (это для того чтобы не обсуждать что лучше или что хуже) но вот нюанс )))))
Снимали на RED, мета данные с родной утилиты «redcine»
Показывают:
Frame Rate 25
Record Frame Rate 24
Звук писали на 24

Импорт АМА (Avid )показывает 25 !
Попытка синхронизировать звук (улыбнемся) не удалась

Лады думаю создам проект 24
Импорт AMA (Аvid) показывает 25
тайм лайн работает 24 но на клипе timewarp (роботать невозможно)
Попытка синхронизировать звук удалась
транскодироване в 24 кадра приведет к потере линков на оригинальные файлы (отказ)

Ломал голову и выломал ещё вариант )))
итак радной redcine переводим в «24 DNxHD mxf». Получаем папку «mxf 24» (работающих проверенно) и ALE !!!! ALE 25!!!! при импорте в проект длина клипов не совпадает и avid не перелиновывает на mxf !!!!

Последнее желание переводим весь звук в 25 и будем собирать в 25
Но как же 24!!!!! кто неправ и как из это всего сделать 24 чтобы линки остались и звук не менялся по тону
Помогите разобраться или наведите на мыли )))
Очень надо 24 )))

#81 leeonn

leeonn

    Подержал камеру в руках, и положил ее на место.

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 528 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Apr 2011 - 18:52

Сначала снимут

Frame Rate 25

Потом кричат

Очень надо 24 )))

Наверное надо было снимать 24, раз уж так надо)))))))

А, когда очень надо, то технологию нормальные люди на перепродакшене пробуют, а не постфактум)))))

Ктому же

.....Я затерялся в обсужденях 24 25 да и не нужно мне так глубоко понимать откуда это пошло.....

если ты не знаешь, чем отличается бренди от коньяка, то может и не стоит кричать не хочу, бренди хочу коньяка)))))
ты его попробуй, а потом будешь кричать)))))))

на нашей проекции ты родную маму не узнаешь, а не 24/25))))))
к слову о проекции - пару дней назад, был в пяти звездах на Новокузнецкой, Арановски "черный лебедь" - не синхронность обтюратора и лентопротяга - могу рассказать как выглядит - смотреть не возможно, вышли - был полный зал - за пол фильма пока мы сидели в баре вышло всего несколько человек - пипл хавает и так))))))

примера "бубна, барабана", домкино на кр.пресне - изображение на стекле перед проектором контрастней чем на экране - давно видно пыль не стирали)))))
оператор до конца не досидел - сбежал и на шапку не пошёл.....
и т.д. и т.п.
так что вся эта тема, про нетленку она конечно забавная, но на самом деле 24/25/30 пох.... кино то само по себе там есть?????

#82 preread

preread

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 196 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Apr 2011 - 00:52

Сначала снимут

Потом кричат

Наверное надо было снимать 24, раз уж так надо)))))))

А, когда очень надо, то технологию нормальные люди на перепродакшене пробуют, а не постфактум)))))

Ктому же

если ты не знаешь, чем отличается бренди от коньяка, то может и не стоит кричать не хочу, бренди хочу коньяка)))))
ты его попробуй, а потом будешь кричать)))))))

на нашей проекции ты родную маму не узнаешь, а не 24/25))))))
к слову о проекции - пару дней назад, был в пяти звездах на Новокузнецкой, Арановски "черный лебедь" - не синхронность обтюратора и лентопротяга - могу рассказать как выглядит - смотреть не возможно, вышли - был полный зал - за пол фильма пока мы сидели в баре вышло всего несколько человек - пипл хавает и так))))))

примера "бубна, барабана", домкино на кр.пресне - изображение на стекле перед проектором контрастней чем на экране - давно видно пыль не стирали)))))
оператор до конца не досидел - сбежал и на шапку не пошёл.....
и т.д. и т.п.
так что вся эта тема, про нетленку она конечно забавная, но на самом деле 24/25/30 пох.... кино то само по себе там есть?????




Ну да ладно поприкалывалси поприкалывалси и не ответил ))) так поговорить )))) говорить та я тоже могу, но толку! Я спросил никто не ответил решение нашел сам )))) и париться не буду ))
а по поводу отличия ))) сейчас умудряются фильмы на на такое гавнище снимать что руки опускаются, а когда и сценарий гавнище форматное то вообще какие 24 ))))


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru