Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
* * * - - 2 Голосов

Штатив для видеокамеры SONY DSR-PD170P


  • Please log in to reply
39 ответов в этой теме

#1 Alex7

Alex7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 29 Сообщений:

Отправлено 09 Apr 2007 - 15:32

Добрый день, форумчане.
Решил приобрести штатив для видеокамеры, т.к. руки при съемке стали уставать. Штатив буду применять при съемке свадеб, торжеств и т.д. (загс, ресторан, кафе, улица). Прочитал на эту тему множество материала, в голове, честно говоря, каша. Поэтому и обратился за помощью на форум. Хотелось бы получить ответы на некоторые свои вопросы. Во-первых, хочу сразу сделать оговорку о своих финансовых возможностях. Могу позволить себе купить штатив за 200-250 американских рубликов. Стедикам по деньгам не потяну, поэтому на эту тему в другой раз. А на счет плечевого упора, ну не знаю, мне показалось, что не удобно, да и по деньгам выходит также как штатив. Во-вторых, на какие элементы штатива необходимо обращать внимание (при покупке): съемная площадка, трипод, головка, время на раскладку штатива, вес, габариты и т.д. Как в идеале должен работать штатив (плавность хода и того подобное)? Что лучше, что хуже? Вообщем, раскройте эту тему по подробнее. Если есть личный опыт применения того или иного штатива, то поделитесь, пожалуйста. Сам подобрал такие модели: Slik DST-3, SLIK 504QF II, Libec TH-650DV, Libec TH-950DV (он дороже?). Дешевые (относительно дешевые, до 1500 рублей) штативы брать не хочу - они на один сезон, да и сделаны, честно говоря, не очень, все очень хрупкое, как-то боязно.
Буду очень признателен всем ответившим.

#2 mikhnovsky

mikhnovsky

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 132 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Apr 2007 - 17:05

950-ый либек в 200-250 никак не помещается - в киеве он 390 стоит
DST-3 вроде как тоже в те же деньги
650-ый для 170-ки - как по мне, так оптимальный вариант за 200-250. есть еще уномат 909-ый за те же 230 и чуть более дешевый WACO, слизанный с 909-го уномата - но у них конструкция головы менее удачная - там есть площадка, которая минимально, но люфтит - проверяли на нескольких штативах подряд.
при выборе я бы советовал в первую очередь обратить внимание на вес штатива, как ни банально это звучит :)
потому как он должен быть достаточно тяжелым, чтобы от легкого ветерка камера с землей не поцеловалась, и при повороте ручки крутилась голова с камерой, а не ноги по земле скользили. плавность хода при панораме - таки да, без нее никак, потому за жидкостную голову и переплачиваем
разбираются они, по моему опыту, все более-менее быстро, это дело привычки к каждой конкретной модели. защелки на ногах - у меня проблем не было, но люди жаловались, что у 650-го со временем они разбалтывались. съемная площадка - если будешь пользоваться не только штативом, а еще и моноподом, или упором плечевым - в идеале надо чтоб оно было совместимым. скажем, пару штатив/монопод подобрать с одинаковой площадкой можно, у манфротто такие точно есть, думаю, что и у либека тоже. штатив/плечевой упор с одинаковой площадкой - не знаю, не искал :)
но плечевой упор - это таки да, удобно. только не такая вот ерунда http://videoprof.com...products_id=275 , а вот такого типа http://videoprof.com...products_id=208

#3 M2m

M2m

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 379 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Apr 2007 - 17:14

Libec TH-650DV самый реальный вариант у нас даже на ТВ есть такие, так что в 200 баков впишешся...

#4 tvema

tvema

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 54 Сообщений:

Отправлено 09 Apr 2007 - 17:15

Есть у меня игрушка под названием WAKO.
В первую же съемку раскрутилась здоровенная гайка в голове и голова стала фактически болтаться как в горизонтальной плоскости, так и немного в вертикальной. После того, как я ее дома закрутил до того состояния, чтобы она не откручивалась от поворота камеры, голова фактически вообще перестала поворачиваться, на скользкой поверхности "поворачивается весь штатив" скользя ногами по земле. Так что продукция фирмы WAKO (или WACO) надо выбирать предельно осторожно.

ЗЫ. Кстати тренога от этого штатива работает уже больше года без нареканий, а вот голова - полный пи**ец.

#5 Vitaliy-Poltava

Vitaliy-Poltava

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 213 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Apr 2007 - 17:48

Также интересует этот вопрос. Подаскажите, пожалуйста - в чем реально отличие моделей Libec TH-650DV и Libec TH-950DV, стоит ли переплачивать?

#6 mikhnovsky

mikhnovsky

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 132 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Apr 2007 - 17:57

у 950-го либека есть контрбаланс, скажем, под 60-ый панас с навешенным на него светом/микрофоном - вполне нужная примочка
плюс у 950-го под голову гнездо стандартное - 75 мм, можно другие головы ставить, я так понимаю. а у 650-го 65 мм. - неформат какой-то, стандартные проф.видеоголовы - 75 мм и 100 мм делают
ну и поплавней оно как-то у 950-го, посеръезней - сугубо субъективно если судить :)
ноги у штативов этих двух одинаковые

#7 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 09 Apr 2007 - 18:59

Я на Либеке 650 работал на студии. Пока он новый - не дурен, но со временем разбалтывается голова и начинает покачиваться. Кроме того нет фрикционов, т.е. нельзя сделать его ход более жестким. Для меня он сильно мягок, т.к. я рулю за ручку (я привык к зуму кольцом). Стояла Сони 2100. Фиксатор горизонтального поворота использовать нельзя, т.к. при попытке его затянуть сам флажок фиксатора в некоторых положениях упирается в ноги и не затягивается.

Себе заказал Манфротто 503/525. На неделе должен приехать. Напишу отзыв, но это другие деньги.

Из показанных выше упоров не рекомендую не один. Себе сделал сам из штатива за 15 у.е., шаровой головки и сумочки для мобилки. От штатива взял одну ногу (штатив нужен самый маленький), нацепил шаровую голову от советской фотострубцыны. На голову ставлю камеру, а второй конец ноги упираю в сумочку на поясе. На дно сумочки вложил пластинку из алюминия для жесткости. При необходимости ногу раздвигаю и снимаю через головы. Если стоять, то минут 5 камера почти как влитая. Максимум снимал 45 мин. подряд. За все время камера качнулась раза 3 (спина затекла). Если с камерой ходить, то конечно не годится - трясет сильно, с рук чище.

#8 Alex7

Alex7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 29 Сообщений:

Отправлено 10 Apr 2007 - 11:10

Спасибо всем кто откликнулся. Думаю, не я один хочу разобраться и купить приемлемый по цене и качеству штатив.
Про штатив Manfrotto 503/525 все понятно, самому понравился, но очень дорогой.
По поводу этих дух штативов:
Slik DST-3,
SLIK 504QF II - почему-то никто свое мнение так и не высказал, цена, их, кстати, как раз приемлемая по моим финансам. Если обратите внимание на эти два штатива, то сразу вопрос: пригодны ли зажимы (на продолжительный срок работы), которые фиксируют высоту ножек трипода. Как у этих штативов обстоят дела с плавностью хода головки, и вообще, как они из себя в целом (при работе, удобны или нет)?
Теперь о Libec TH-650DV и Libec TH-950DV - цена выше первого на 150-200$ - почему такая большая разница в цене, из-за головки? Где-то читал, что контрбаланс есть на обоих штативах (насколько оправдан этот контбаланс, если его нет?), или я ошибаюсь, трипод у них одинаковый - это точно. Кстати, mikhnovsky, у Libec TH-950DV шаровая головка, тоже равна 75 мм, как и у Libec TH-650DV.
А если сравнивать все вышеупомянутые штативы (4-е), то в чью пользу можно сделать выбор (за исключением Libec TH-950DV)?.
Кстати, а как насчет этого - Fotomate TH-660?
А всегда ли нужна растяжка, которая придает устойчивость ножкам трипода?
И еще. Поделитесь, пожалуйста, ссылочками, где можно найти чертежи плечевого упора, может кто сам разрабатывал данную конструкцию. Может все-таки надумаю. На счет монопода, думаю, он не практичен при съемке свадеб.
Жду Ваших комментариев.

#9 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 10 Apr 2007 - 11:37

Контрбаланс есть у обоих Либеков, только у 650 он не отключается, а у 950 он отключается (зачем не знаю) и имеет кажется 2 переключаемых усилия (на разный вес и центровку камеры). Кроме того у 950 в площадке для камеры есть паз и камеру можно для лучшего баланса в соотв. с нацеплеными аксесуарами сдвинуть вперед назад. На 650 с его контрбалансом 2100 с 970 акумом и пушкой Сенхейзер МКЕ 300 стоит нормально. С шириком не пробовал.

Фотомэйт 660 и Либек 650 практически одно и то же. Отличия косметические.

Нижняя растяжка в отличие от средней удобнее тем, что разброс ног штатива на полу не зависит от высоты его установки. Кроме того можно этот разброс отрегулировать. У 650 Либек разброс ног довольно большой и в тесных проходах его ставить неудобно, а когда ноги разброшены не полностью, то падает жесткость.

По поводу монопода, то в его классическом виде с упором на пол проку с него мало, а так как я описал с упором в брючный ремень очень ничего. Наплечный упор не компенсирует вес камеры, а ИМХО основная проблема именно в этом.

#10 рэмович

рэмович

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 2 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 10 Apr 2007 - 12:27

У Либек высота- 150 см. Что не есть очень хорошо.

#11 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 10 Apr 2007 - 13:08

За эти деньги выше не видел. Тут то и нужен паук - ставим разлет ног меньше, а камера подымается. Только для Либек (указаных выше) он не предусмотрен.

#12 Alex7

Alex7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 29 Сообщений:

Отправлено 10 Apr 2007 - 15:19

Понятное дело, что у каждого штатива есть свои плюсы и минусы, они есть в любой вещи. Так что порекомендуете (цена/качество)? Хочется взять вещь, хотя бы года на 2-3. Если еще варианты штативов? Можно дороже на 50$ (т.е. 300$) от заявленной финансовой возможности.
И еще вопрос (относится к москвичам и людям, которые часто делают покупки такого рода). Где в Москве подешевле купить штатив, конкретные магазины (можно адрес, телефон, сайт)? Скоро буду в Москве проездом, сразу бы поехал, посмотрел.
Stas, а у тебя есть Либек 650?
Кстати, жду мнений по штативам Slik DST-3 и SLIK 504QF II.

#13 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 10 Apr 2007 - 16:30

Своего Либек 650 у меня нет. Работал на нем. Мнение ты видел. Наверно бери его.
Взять можно в Видеомаксе (www.videomax.ru). С ними можно договориться, что бы поднесли к поезду и взяли в $. За это +10 у.е. свер цены по прайсу. Сам так брал ширик на 2100.

#14 Motomixer

Motomixer

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 79 Сообщений:

Отправлено 10 Apr 2007 - 17:57

Эти Слики - ерунда полная (нагрузка 3, без растяжки, это ж фотоштативы), а ценник по ссылкам нереальный.

До $300 pекомендую FOTOMATE TH-660 за $190, если смотреть дороже то минимум на Manfrotto 501HDV/525 (именно 501HDV, а не просто 501 и Vinten 5), у него есть отключаемый контрбаланс, с двумя ручками будет самый плавный за свои деньги.

#15 mikhnovsky

mikhnovsky

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 132 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Apr 2007 - 00:03

Теперь о Libec TH-650DV и Libec TH-950DV - цена выше первого на 150-200$ - почему такая большая разница в цене, из-за головки? Где-то читал, что контрбаланс есть на обоих штативах (насколько оправдан этот контбаланс, если его нет?), или я ошибаюсь, трипод у них одинаковый - это точно. Кстати, mikhnovsky, у Libec TH-950DV шаровая головка, тоже равна 75 мм, как и у Libec TH-650DV.

стоп
у 650-го есть контрбаланс - но он фиксированный. у 950-го - есть позиция с выключенным контрбалансом (для легкой камеры), и есть два положения под обычную (без перекосов) нагрузку тяжелой камеры и под камеру, которую клонит вперед (ранее описанный вариант - 60ый панас с шириком, блендой на ширике, накамерным светом и микрофоном atr55 - вот именно в таком случае этот контрбаланс пригодился).
диаметр основы под голову (фиг его знает как ее правильно назвать) у 950-го либека - 75 мм.
у 650-го - 65 мм.

По поводу монопода, то в его классическом виде с упором на пол проку с него мало, а так как я описал с упором в брючный ремень очень ничего. Наплечный упор не компенсирует вес камеры, а ИМХО основная проблема именно в этом.

наплечный упор снимает нагрузку с руки
одно дело протаскать полдня dvx100 с нацепленным фонарем в одной руке, а другое - распределить нагрузку на плечо. на такой вот упор можно сзади еще и аккум от света накамерного присобачить - две дырки сделать и прицепить. товарищ так делал с бауэровским аккумом, от которого через переходник камера питалась и свет - вообще песня, рука веса камеры не ощущает, вся нагрузка на плече.

Сообщение отредактировано mikhnovsky: 10 Apr 2007 - 23:50


#16 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Apr 2007 - 08:11

по поводу FOTOMATE TH-660 - его единственное преимущество перед 650 либеком - подвижная площадка (насколько это нужно - зависит от камеры - мне на панасе сотке - не нужно совсем). Главный недостаток - существенно менее жесткая тренога - содрали ее с либека, но содрали похабно - звенья ног болтаются в направляющих, держатся только на замках, поэтому сравнить с либеком по жесткости можно только на максимальном вылете ног, стоит либек чуть чуть сложить - хотя бы на пять сантиметров каждое звено (сантиметров семь - восемь по общей высоте) - и он становится существенно жестче, а данная несуразность так студнем и остается.
ЗЫ: Либек 650 можно купить баксов за 180 например в "Окне", если конечно договариваться умеешь.

#17 Alex7

Alex7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 29 Сообщений:

Отправлено 11 Apr 2007 - 08:26

ЗЫ: Либек 650 можно купить баксов за 180 например в "Окне", если конечно договариваться умеешь.
[/quote]

А что за магазинчик "Окно", можно по подробнее: адрес, сайт (если есть)

Кстати, а как дела обстоят на ВВЦ (ВДНХ). У индусов какие цены, кто-нибудь в курсе?

Сообщение отредактировано Alex7: 11 Apr 2007 - 08:36


#18 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Apr 2007 - 08:35

_www.okno-tv.ru, но это конечно не единственный вариант - DNK, Ovako, Videoton..... - где сможете договориться.

Сообщение отредактировано mval: 11 Apr 2007 - 08:38


#19 Alex7

Alex7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 29 Сообщений:

Отправлено 11 Apr 2007 - 12:27

_www.okno-tv.ru, но это конечно не единственный вариант - DNK, Ovako, Videoton..... - где сможете договориться.


А что значит договориться? Это же ведь магазин. Как с ними можно договориться? По подробнее....

#20 alexys

alexys

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 91 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Apr 2007 - 12:46

А что значит договориться? Это же ведь магазин. Как с ними можно договориться? По подробнее....

Насчет скидочки. Если душевно поговорить с менеджером, он может скинуть до 10-20%, в зависимости от стоимости покупок.

#21 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Apr 2007 - 13:00

Это не магазины в традиционном понимании, это фирмы - поставщики профессионального оборудования для телекомпаний в основном, но и частников принимают тоже, соответственно можно пообщаться с менеджером и договориться о форме оплаты и скидках - как правило продажная цена будет на 5-7% ниже прайсовой для любого клиента, который об этом заговорит, и процентов на 10 ниже для клиента, который сможет заинтересовать менеджера возможностью постоянных связей. Скидки более 10% бывают либо для крупных телекомпаний, либо на аудиооборудование - на него как правило накрутки большие, на видео оборудование - вряд ли. Поскольку это не магазин, то договариваться нужно заранее - по телефону, или через почту, иначе просто так туда не попадешь.

#22 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1666 Сообщений:

Отправлено 11 Apr 2007 - 13:30

ДНК www.dnk.ru Роман Саркисов 495 232-38-28

#23 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 12 Apr 2007 - 10:38

Как я и обещал, рассказываю первые впечатления от своего нового штатива (Манфротто 503/525).
Раньше из видеоштатив работал только с Либек 650.
На штативе Сони 2100+Акум 970+Ширик 0758+Мик Сенхейзер МКЕ 300+накамерник 10 Вт (самопал, акум на ремне).
Когда видел Манфротто на улице у ТВшников, то не думал, что он такой большой. Когда увидел чехол в магазине уже тихо офигел. Поставил его посреди комнаты 16м2 дома и офигел совсем. Ну и дура. При полном разбросе паука окружность ног наверно 1.5 м, свел паук - он выше меня (камера примерно на 1.8м стоит). Ручка - очень ценная вещь. Теперь вечером домой ходить с камерой не страшно. Такой ломик почти 0.5м длиной.
Обнаружилось, что контрбаланс для моей нагрузки сильней чем надо. При отклонении камеры на угол больше 45 градусов надо прикладывать уже некоторое усилие. Немного неудобны фиксаторы ног, особенно верхние, т.к. тяжело открыть.
Теперь о конструкции и моих впечатлениях о ней. Начнем снизу.
Паук крепится с помощью хитроумных резиновых защелок. Они ИМХО при частом его снятии (что-бы ставить на каталку) быстро накроются. Лучше сделали бы из проволоки типа крепления радиоламп. Сам паук из пластика. Выглядит нехило, но тоже ИМХО можно треснуть. Для удержания ног рядом в сложеном состоянии на кажой ноге есть пластиковый зацеп, который цепляется за другую ногу. Они очень тугие. Лучше не использовать, т.к. можно долго отцеплять. На зацепах есть отверстия для хранения ключика для подтяжки зажимов ног. Его там явно хранить не стоит - потеряется. Раньше мне писали, что этот ключик ни в коем случае потерять нельзя. Я думал, что там что-то хитрое - нет, обычный шестигранник на 4. Перемещаемся к ложементу сферы. Снаружи наклеена лэйба Манфротто. Отпечатана серым по черному на какой-то пленочке. За эти деньги (он мне стоил 700) можно делать и аккуратнее, тем более, что на одной из ног лейба нанесена краской. Это так, к слову. Кстати, на ногах есть крепление для опциональной средней растяжки (в низу средней секции ног) и штыри на концах, для работы на грунте без паука. Возможности их снять и поставить плоские пятки при работе со средней растяжкой я не увидел.
Фиксатор головы (сфера) нареканий не вызывает. Переходим к голове. Выглядит солидно. Есть контрбаланс (я уже выше сказал, что для моей весьма нагруженной Сони он сильно тугой, судя по картинкам в инструкции они рассчитывали на Канон XL). Контрбаланс не отключается. Есть фрикционы - регулируют усилие при разворотах. Фрикцион по горизонтали работает грубее, чем по вертикали (усилие набирается при меньшем повороте ручки фрикциона). Шкал на ручках нет, только стрелки куда крутить в + и -. Стрелки выполнены на наклейках, которые держаться плохо. Назначение фрикционнов вроде бы логически ясно, но для чего их применять на практике я особо не понял. После смены усилия фрикциона надо пару раз покрутить головой, что бы там равномерно распределилась смазка (это я так решил судя по чавканью, издаваемому после вращения фрикциона головой). При горизонтальном повороте мне показалось, что ход хуже (менее плавен, чем при вертикальном). Это без камеры. С камерой (т.е. под нагрузкой) вроде нормально.
На голове есть уровень. Он маленький. Горизонт выставить сложно. Фиксаторы головы сделаны по разному. Фиксатор панорамы (горизонтального поворота) сделан удачно в виде эксцентрика и четко и быстро стопорит поворот, а вот фиксатор наклона сделан в виде какого-то винта (типа как в фотоштативах) и для надежной фиксации его надо повернуть почти на оборот. Фиксация происходит без сдвигов головы, а при отжиме есть легкая подвижка. Горизонтальный фиксатор расположен не очень удобно. Он прижимается к корпусу головы и его тяжело поддеть. Из паспорта понял, что его можно слегка повернуть, что бы было удобнее. Крепление ручки очень массивное. Ручку можно крепить с обоих сторон. При креплении ручки справа очень неудобно держаться за камеру, что бы рулить зумом. Про длину ручки в разложеном состоянии я уже говорил. Она поражает. Вес, кстати, тоже. Крепление камеры комплектуется 2 винтами на 1/4" и 3/8", ненужный винт можно вкрутить в предусмотреное для его хранения гнездо на голове. Больше я в креплении ничего хорошего не нашел. К съемной плите камера крепится в одном положении без возможности сдвига плиты относительно камеры для учета центра тяжести. Плита может двигаться в месте ее крепления на головке. Ход ~50мм. Никаких меток нет. При сдвиге плита частично выходит из пазов в головке, что выглядит не очень привлекательно с сточки зрения прочности крепления (хотя вроде сидит жестко). После установки плиты на голову срабатывает защелка не дающая ей выпасть и ее можно перемещать в пределах свободного хода. Фиксация осуществляется поворотом рычажка с правой стороны. Ставить камеру каждый раз в нужное место с учетом ее центровки соотв. неудобно. Нужно самому нанести метки и соблюдать их при установке. Снять камеру быстро тоже не выйдет, т.к. надо сначала отвернуть фиксатор, а потом удерживая нажатой кнопку блокировки выдвинуть камеру из пазов. Съемная площадка узкая и не мещает удержанию камеры в руках, но довольно увесистая (грамм 100). По сравнению с головами Сачтлера, конечно небо и земля, но правда и деньги очень разные.
Для переноски штатива без чехла никаких средств в виде ручки или ремня не предусмотрено. Обилие труб в ногах и не маленький охват сложенной конструкции в "талии" делает переноску сложенного штатива затруднительной. Чехол немного тесноват по длине, а нашлепка на его крышке (что бы ставить вертикально на пол) делает его несколько излишне привлекательным.

Подводя итог своим первым впечатлениям хочу сказать, что я несколько разочаровался. Не все так гладко с технической стороны, да и в правильнсоти своего выбора я тоже несколько усомнился. Радует очень плавный ход, насколько это можно проверить дома.

P.S. Хотелось бы от тех, кто привык пользоваться штативом услышать рекомендации по использованию фрикциона, т.к. как и для чего применить на практике мне не совсем пока ясно (у Либека то их нет), а также может еще какие-то советы относительно тех пунктов, что я прокоментировал в описании как отрицательные.

P.P.S. Уличное испытание проведу наверно в выходные.

#24 Vitaliy-Poltava

Vitaliy-Poltava

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 213 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Apr 2007 - 12:47

Походу еще вопрос на счет либеков 650-950 - если у них возможность усттановить на голову другую съемную пложадку от другого производителя? (хочу на стедике и на штативе иметь одинаковую посадочную площадку)

#25 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 12 Apr 2007 - 13:02

Вроде таких площадок на других моделях не видел.

#26 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Apr 2007 - 13:19

Еще раз поздравляю с приобретением! П ривыкнешь к нему будет как родной.
"Паук крепится с помощью хитроумных резиновых защелок. Они ИМХО при частом его снятии (что-бы ставить на каталку) быстро накроются. Лучше сделали бы из проволоки типа крепления радиоламп. Сам паук из пластика. Выглядит нехило, но тоже ИМХО можно треснуть." Не боись! Скорей проволока поломается! У нас несколько такого типа штативов ни у одного из них эти резинки не лопнули, не презервативы же... Пауки то же все целы.
" Для удержания ног рядом в сложеном состоянии на кажой ноге есть пластиковый зацеп, который цепляется за другую ногу. Они очень тугие. Лучше не использовать, т.к. можно долго отцеплять" Вопрос привычки. Очень быстро все приводится в рабочее положение, а переносить штатив, когда ноги норовят расстопырится в разные стороны гораздо неудобнее.
"Фиксатор головы (сфера) нареканий не вызывает." А вот тут могут быть варианты - голова присоединяется к шаровой опоре центральным болтом и распирается четырьмя винтами они со временем могут ослабнуть и появляется при панораме гадкий люфт. Их надо подтянуть. У меня такая гадость проявилась сразу.
"Назначение фрикционнов вроде бы логически ясно, но для чего их применять на практике я особо не понял." Если тебе на длинном фокусе надо сделать медленную, плавную панораму - затягиваешь потуже, если спорт и быстрое движение камеры - отпускаешь.
"При креплении ручки справа очень неудобно держаться за камеру, что бы рулить зумом." Опять же дело привычки - правой держишь ручку: левая на фокусе, диафрагме, зуме.
В целом это не Винтен и не Захлер, но и к ним в плане комфорта работы есть претензии, а стоят они гораздо круче!!! Тренируйся! ;)

#27 Alex7

Alex7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 29 Сообщений:

Отправлено 12 Apr 2007 - 13:30

Stas, поздравляю тебя с покупкой. И не надо разочаровываться, в любом случае, это хороший штатив.
Ты мне ответь на другой вопрос. В чем существенные отличия Либек 650 (ты же работал на нем) от Манфротто 503/525? Есть ли смысл переплачивать, только честно. Жду твоего мнения.

#28 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 12 Apr 2007 - 13:50

Belvald, Alex 7 Cпасибо!

Паук крепится с помощью хитроумных резиновых защелок.
Для удержания ног рядом в сложеном состоянии на кажой ноге есть пластиковый зацеп,

Успокоили, а то выглядит оно не очень.

"Фиксатор головы (сфера) нареканий не вызывает." А вот тут могут быть варианты - голова присоединяется к шаровой опоре центральным болтом и распирается четырьмя винтами они со временем могут ослабнуть и появляется при панораме гадкий люфт. Их надо подтянуть. У меня такая гадость проявилась сразу.

Отвинчу сферу, гляну.

Опять же дело привычки - правой держишь ручку: левая на фокусе, диафрагме, зуме.

Это на Фуджиноне хорошо, а на 2100 я не могу плавно зумить кольцом, т.к. если зум надо медленно, то кольцо крутить надо тоже медленно и у него очень большой ход.

В целом это не Винтен

Это про 3 Винтен речь?

В чем существенные отличия Либек 650 (ты же работал на нем) от Манфротто 503/525? Есть ли смысл переплачивать, только честно.

Если только для 2100 и т.д. и съемки типа свадеб и т.п. и акуратно относится, все подтягивать и т.п., то наверно переплачивать не стоит. Я работал на нем на эфирах. Там есть своя специфика. Даже не знаю. Это если честно. Мне не понравилось в либеке отсутствие паука, малая высота и разболтанная голова, хотя это наверно лечится. Зажимы головы (к ним тоже были претензии), что там неудобные, что тут.

#29 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Apr 2007 - 14:05

"Это на Фуджиноне хорошо, а на 2100 я не могу плавно зумить кольцом, т.к. если зум надо медленно, то кольцо крутить надо тоже медленно и у него очень большой ход." Да хоть так хоть эдак. На фуджиноне к коромыслу тож не очень удобно подбираться, но левая рука все равно на настройках должна быть. Если ты конечно не на полном автомате работаешь. У нас 170-ка сначала на дешевом Либеке стояла - давно переставили на Манфротто рукоятка все так же с права.
"Это про 3 Винтен речь?" Я вообще о старших моделях. Купили не так давно Захлер - космическая цена, работать не привычно так как по другому устроен, но качество головы и точность настроек - фантастика! Я к тому, что ни чего идеального не бывает, даже за бешенные деньги.

#30 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 14 Apr 2007 - 11:04

А 503 я брал, т.к. 501HDV новинка и его в Украине еще в прайсах нет. По крайней мере там, где мне было удобно брать. А это как мне кажется практически однотипные головы, только 503 на 8кг по сайту (по паспорту почему-то на 6). Отключение контрбаланса доступное в 501ХДВ меня не интересовало. Переплата кстати по нашим ценам не очень большая - максимум 50. Кроме того я хотел взять штатив на перед (на Канон А-1 с файлстор или чего-то типа него, если Сони родит).

На 60 Либек посмотрел. Ничего хорошего не увидел. Низкий, контрбаланс с фиксированным усилием и 1300 денег. У манфротто 519 голова и то лучше. Пружины контрбаланса сменные, а по деньгам 1400 за кит.

Сообщение отредактировано -Stas-: 14 Apr 2007 - 13:56


#31 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 16 Apr 2007 - 10:34

Провел ходовые испытания с тележкой. Тележка неизвестного китайского происхождения. Колеса 70мм. Хотя мне говорили, что колеса надо обязательно стопорить я єтого не заметил. Никуда она не ездит даже без стопорения колес. А вот катить камеру и снимать довольно проблемно. Даже на линолиуме немного качает и при смене направления колеса начинаю крутиться и плавно не выходит, но все равно не так страшно. С рук обычно выходит хуже. Если долго играться, то вполне можно снять проезд особенно общим или средним планом.
Хотел спросить у обладателей родных телег. У меня колеса и сами узлы разворота колес слегка люфтят, а как на родных? Даже при зафиксированных колесах сам штатив слегка покачивается на тележке.
При испытаниях на панараму при максимуме зума результат отличный. Все очень плавно. Можно достичь скорости 90 градусов в минуту. С рук это нереально. Немного напрягает несоотв. усилия контрбаланса весу камеры, но это не очень существенно т.к. проявляется только при отклонении камеры +/- 30 градусов от горизонта, что надо редко.
Порадовала максимальная высота. На тележке ось объектива примерно на 1.9м. Можно снимать через головы. Минимальный разлет ног (диаметр окружности куда вписывается сложенный паук) около 70 см.

#32 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 16 Apr 2007 - 19:22

@Хотел спросить у обладателей родных телег. У меня колеса и сами узлы разворота колес слегка люфтят, а как на родных? Даже при зафиксированных колесах сам штатив слегка покачивается на тележке.@
У Винтеновских телег такого нет. Не пробовал снимать в движении бо для этого рельсы есть, а с фиксированными колесами все железно.

#33 Alex7

Alex7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 29 Сообщений:

Отправлено 17 Apr 2007 - 14:19

Вообщем, остановился на Libec TH-650. Естественно посмотрю, оценю данный штатив перед покупкой, но я думаю, что за такие деньги, которые я могу потратить, лучшего варианта нет.

Всем огромное спасибо. :victory:

Кстати, последний вопрос, какой максимальный размах крыльев (ножек треноги) у Libec TH-650, может кто знает?

#34 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 17 Apr 2007 - 14:45

Не мерял, но на глаз около метра.

#35 Alex7

Alex7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 29 Сообщений:

Отправлено 24 Apr 2007 - 12:12

Всем привет.
Наконец-то купил штатив. Все-таки взял FOTOMATE TH-660. Если кому интересно почему, читайте ниже. Все что написано - это чисто мое субъективное мнение.
Итак, почему FOTOMATE TH-660. Тренога у него в точности как и у Libec TH-650, один к одному. Различие этих двух штативов только в головке. Головка больше понравилась у FOTOMATE TH-660, по двум причинам: во-первых, практичнее стопорится съемная площадка (пята) - за счет штифта, у Libecа - эксцентрик, если не зажмешь до конца, камера может упасть. Кстати, несколько раз не смог на Libec TH-650 до конца вставить съемную площадку - она вставляется сверху, не удобно. У FOTOMATE TH-660 площадка вставляется в направляющий паз достаточно быстро и стопорится, как я уже писал выше, обычным штифтом при нажатии на кнопку - все удобно и надежно. Во-вторых, съемная площадка подвижная, т.е. можно отрегулировать вес камеры на штативе, чтобы она не клювала носом - объективом, как в случае с моей SONY PD170 в полной комплектации: свет, ширик и микрофон. Плавность головки идентичная, что у FOTOMATE TH-660, что у Libec TH-650, разницы никакой, абсолютно, даже камеру ставил на штативы и проверял. Конечно же это не сверхсовершенство, но для такой камеры и за такие деньги (на штатив) вполне неплохой вариант. На 1,5-2 года хватит, а дальше попросту не выдержат зажимы на треноге.
Всем спасибо.

Удачи :victory:

#36 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 30 Apr 2007 - 08:43

В субботу мой Манфротто прошел полевые испытания. Снимал свадьбу. Дома, прогулка, гости и начало банкета на 90% со штатива. Сделал вывод - снимать со штатива и с рук это далеко не одно и тоже. В том смысле, что со штатива надо снимать учиться. Ручкой не пользовался т.к. нет ленс контроля. Держал за камеру.
Вылез еще 1 баг. Иногда тяжело быстро вдвинуть площадку с камерой в пазу, т.к. она немного перекашивается и клинит. Надо делать аккуратно.
Я себе сделал новую площадку предусмотрев в ней отверстие 1/4". Теперь я могу сняв камеру со штатива вкрутить в плошадку напузный упор и снимать с рук. Удобно.

#37 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 01 May 2007 - 14:17

. Сделал вывод - снимать со штатива и с рук это далеко не одно и тоже. В том смысле, что со штатива надо снимать учиться. Ручкой не пользовался т.к. нет ленс контроля. Держал за камеру.

Всё таки рукояткой пользуйся... Рычаг, понимаешь ли, и понарама получается гораздо плавнее - все дело привычки.

#38 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 01 May 2007 - 20:19

С ручкой удобнее, я согласен. Но как при этом управлять качалкой зума я не смог понять (какой рукой что держать). А меделенный плавный наезд/отъезд кольцом 2100 не сделать, т.к. ход будет нужен очень большой.

#39 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 02 May 2007 - 07:33

Качалкой зума управлять левой рукой под ручкой камеры (правая при этом - на рукоятке) - вполне удобно, только непривычно на первых порах.

#40 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 02 May 2007 - 07:40

Спасибо за идею, попробую.


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru