Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

NTSC в PAL / PAL в NTSC


  • Please log in to reply
364 ответов в этой теме

#101 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 22 Sep 2004 - 23:35

Rzhevka.ru

ты не прав про понты, абсолютно.

Судя по твоему подходу -- тебе БЕЗРАЗЛИЧНО КАЧЕСТВО или твоим клиентам как и пиратам главное НАЗАВТРА.

Frippy приводил свои услуги возможности по реставрированию фильмов. Кому нужно качество -- тем твои методы не подходят.

#102 Kremen

Kremen

    Kremenchug

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 171 Сообщений:

Отправлено 23 Sep 2004 - 10:39

Rzhevka.ru

ты не прав про понты, абсолютно.

Судя по твоему подходу -- тебе БЕЗРАЗЛИЧНО КАЧЕСТВО или твоим клиентам как и пиратам главное НАЗАВТРА.

Frippy приводил свои услуги возможности по реставрированию фильмов. Кому нужно качество -- тем твои методы не подходят.

Просмотр сообщения


Я на самом деле только сегодня с утра по пробуждении подумал о назначении работы. Именно, если делается навека, железку какую бы то ни было лучше не пользовать. Способ, конечно, дорогой, но учитывая тот факт, что DVD мастера готовят на западе по таким ядреным технологиям, что стоимость может достигать 100k$, думаю, в этом случае стоит заморочиться. Извините.
Действительно, я могу предложить использовать AE для транскодирования. У него есть все необходимое, вплоть до внутристрочного монтажа. Грузите файл NTSC, меняете его параметр на PAL (Ctrl-F на исходнике) и физически выставляете количество кадров 25fps. После этого, в окне PAL NTSC приобретет вид широкоформатного кино. Далее ничего лучшего, как ресайз на глаз (с небольшой потрей информации справа и слева) я не придумал. Включаете Frame Blend и просчет. Качество получается очень приличным -гораздо лучше любой железяки.
Только делаться это будет достаточно долго. У меня на старой машине 1400 Athlon получался коэфицент примерно 1:10 (без включенного блендера)

Сообщение отредактировано Rzhevka.ru: 23 Sep 2004 - 10:41


#103 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 25 Sep 2004 - 11:49

Как уже сказал Georg, качество вам всё-таки "на глаз".
Фильм преобразовывается PAL<>NTSC за 12 часов ЛЕГКО весь, и не на глаз выставляются параметры, а уже просчитанные все цифры. Звук еще быстрее обрабатывается.

Да, хочу сказу сказать - ОТКУДА железка ваша будет брать дополнительные кадры для PAL>NTSC и куда будет девать при NTSC>PAL?
Тут только программой и с изменением скорости видео+звука, всё остальное (читай - интерполирование) - никому нафиг не нужны.
Жаль что ты не вдаешься в эти все подробности, и врядле в эти вопросы (судя по жаргону) вообще вникаешь.

Сообщение отредактировано Frippy: 25 Sep 2004 - 11:53


#104 scors

scors

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 36 Сообщений:

Отправлено 06 Oct 2004 - 08:45

Короче так.
Забудь за железяки.
Когда будеш готовый AVI NTSC файл жать "Прокодером " в MPEG просто постав PAL , количество кадров он поменяет сам , и все.
Мне приходится иногда кодировать часовые фильмы.Разници не увидиш.
И не трать время на эксперементы.я уже пршол этот путь!
Наоборот не знаю,не пробывал.
Удачи.

Сообщение отредактировано scors: 06 Oct 2004 - 09:02


#105 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 06 Oct 2004 - 15:20

Пардон, а вы разницу-то на чем выискиваете?
Я это подаю с Cinemater на проф. монитор SONY - там вот всё видно.....
Либо с Bluefish444 в несжатом видео - ну видно как Procoder делает pal из NTSC и наоборот, и жаль, что вы не особо вдаетесь в эти тех. подробности.
Объясните мне, просто теорию - как из 25 кадров можно получить 23.98 (или же 29.97) и наоборот - из 29.97 (23.98) получить 25, не меняя скорость воспроизведения?????

#106 Murz

Murz

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 58 Сообщений:

Отправлено 13 Oct 2004 - 11:35

Странно как-то, но по-моему, вы упустили ещё один самый простой метод транскодинга. Берётся проект в Сценаристе, пишется фильм на DVD (dual leyer желательно, но если нет то мы раньше резали фильм на две части),
проигрывается в бытовом плеере с возможностью вывода любого формата видео и перезахватыватся в Премьере.
Правда у этого спооба есть и минусы: 1)синхронизировать достаточно проблематично; 2) картинка темноватой получается, но это лечиться; 3)не у всех есть возможность пересгонять иатериал.

#107 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 13 Oct 2004 - 12:43

Странно, но вы бы не смешили народ.... За такое я б руки, честно говоря, поотрывал. И не таким ли способом "Страсти христовы" (пиратка) и ДаунХаус (лиценз) делали? Ужас, кто только доверил вам аппаратуру и платит за такую работу???

#108 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 13 Oct 2004 - 17:33

А так же загляните на форум при тотал ДВД и почитайте про оставшееся в конце диска меню ББК на лицензионном диске от CP...

У нас печатались такие VCD от Одиссей -- "Арена смерти" -- полный п....д с рывками....

Murz это была ваша работа? Тоды, Ой...

#109 GoodVine

GoodVine

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 51 Сообщений:

Отправлено 14 Oct 2004 - 12:29

Я перекодирую с изменением длительность ntsc->pal. Иначе - ничего путного не выходит. Есть неплохой скрипт для Avisynth'a - converter. Он неплохо справляется даже с фильмами, в которых 23 и 29 перемешаны. Хотя приходится делать де-интерлэйс с помощью Telecide до применения скрипта и варьировать значениями.
Звук если 2.0 то этот скрипт в нормально конвертит. Если 5.х - то приходится попыхтеть в редакторах подгоняя скорость.

#110 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 14 Oct 2004 - 14:00

Если ntsc 29.97 - пиши пропал. Тут кроме интерполирования кадров никуда. А это уже порно. Никакого денитерлейса делать нельзя. Ну а звук...у меня DD5.1 hardware декодер. Размотал звук, быстро его ресэмплил в samplitude и обратно смотал. Вуаля :-)

#111 AVSm

AVSm

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 12 Сообщений:

Отправлено 14 Oct 2004 - 15:33

Поддержу stimorit.
Еще вот, что можно найти, но цена проги (25 грина) наводит на мысли о другом рынке использования.
На самом деле, имхо - алгоритм Алексанра Эделя подходит для коротких шапок, отбивок - кЫно отконвертировать подобным образом - мазохизм.

ЗЫ: Когда говорим о качестве кодирования, то разницы между телевизором (экраном компьютерного монитора) и среднего качества монитора от Сони (который как раз professional, и не больше - и сразу вопросы а как он подключен? а он калиброван?) - лично для меня нет никакой. Вектороскоп и осцилограф - для объективизации, и опытные глаза, привыкшие к данному устройству отображения информации. Так что Frippy не совсем прав, выдвигая факт наличия монитора - как свидетельство качества. Это - правильная тенденция, но отнюдь не достаточное условие качества.

И понимаю, что Frippy не будет делиться софтверными изысканиями - ему же хлеб. Но внятную инстуркцию с удовольствием прочитал бы, да повторил.
Моя задача - немного отличается (возможно) - источник видео DVD с NTSC, с которого надо взять несколько кусков (синхронно со звуком).

#112 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 15 Oct 2004 - 12:30

ЗЫ: Когда говорим о качестве кодирования, то разницы между телевизором (экраном компьютерного монитора) и среднего качества монитора от Сони (который как раз professional, и не больше - и сразу вопросы а как он подключен? а он калиброван?) - лично для меня нет никакой.


И откалиброван прямыми руками, и с Cinemaster/Hollywood по s-video подцеплен. на вопрос - как калиброван - картинками, выданными с этих плат, картинки рисовану ручками в photoshop, а что рисовать - написано в умных книжках :-)

Вектороскоп и осцилограф - для объективизации, и опытные глаза, привыкшие к данному устройству отображения информации. Так что Frippy не совсем прав, выдвигая факт наличия монитора - как свидетельство качества. Это - правильная тенденция, но отнюдь не достаточное условие качества.


Ну учитывая что люди тут с проигрывателя транскодируют или в procoder просто "галочкой" pal>ntsc (ну или ntsc>pal), у меня явно выше качество :-)

И понимаю, что Frippy не будет делиться софтверными изысканиями - ему же хлеб. Но внятную инстуркцию с удовольствием прочитал бы, да повторил.


Алгоритм я уже далеко не один раз рассказывал. Следите за сообщенийми форума :-)

Моя задача - немного отличается (возможно) - источник видео DVD с NTSC, с которого надо взять несколько кусков (синхронно со звуком).


Это тут уже таак наобсуждались, что форум чуть не порвало

#113 AVSm

AVSm

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 12 Сообщений:

Отправлено 15 Oct 2004 - 12:59

Уважаемый Frippy, я не подвергаю дискуссии сравнение качества, получаемого у вас или у других - для этого надо видеть исходники и полученные копии. Я согласен, что наличие монитора - дело хорошее, но, повторюсь, вектороскоп и осцилограф - лучший критерий.
За сообщениями форума слежу. Странно, что каждый раз поиск приносит различные результаты, то, что я читал в сентябре (с инструкцией Александра Эделя, которую он в своё время еще на nle.ixbt.com приводил) сейчас никак не отыскивается.
В ыне могли бы простить мне некоторую ленность (или неумение пользоваться интерфейсом Инвизион Пауэр Боард) и дать ссылку?! Был бы чувствительно и сильно признателен.
Пока попробую поиск по постам от вашего имени.

#114 AVSm

AVSm

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 12 Сообщений:

Отправлено 15 Oct 2004 - 13:46

Пока вот чего нашел:

Отправлено: Feb 27 2004, 07:11

Мужики, вы этта...того?
Нет еще ни одного стройства или программы, которая бы смогла транскодировать PAL<>NTSC. Это ж целая ооооогромная пароцедура. Тут можно лишь разобрать все на запчасти, и с изменением скорости видео и звука добиться эффекта. Т.е. полным перекодированием всего этого.
В прочем, да простит меня модератор, могу взяться за такую работу, если интересно - welcome to e-mail, там и цены обсудим, и услуги расскажу

вот
Именно этот пост я помнил, когда писал об умолчивании и хлебе насущном :)

А вот список того, что нашел:
Ntsc в Pal - быстро и просто... чем? (20 страниц)
Help: сделать Dvd Ntsc to/from Dvd Pal (1 страница)
можно ли переконвертировать Ntsc в Pal?, просто вопрос... (1 страница)
Ntsc & Pal, NTSC & PAL (1 страница)
Dvd 9 Pal -> Dvd Ntsc, Почему звук не совпадает с видео? (1 страница)
Перекодировка Dvd Pal->ntsc (1 страница)
Конвертирование из Pal в Ntsc (1 страница).
Попозже напишу summary - пока всё прочитаешь... выпив 400 капель валерьянки.

Сообщение отредактировано AVSm: 15 Oct 2004 - 14:21


#115 VVV

VVV

    Прежде чем куда-то войти, подумай, как оттуда выйти...

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5116 Сообщений:

Отправлено 15 Oct 2004 - 14:48

Насчёт количества страниц - это у кого как настроен форум. У меня на этом топике пока одна.
А вот был огромнейший топик что-то вроде "NTSC 2 PAL" или наоборот или ещё как. Вот там, страниц девять было (даже у меня :))
Там и про способ Эделя и про конверторы софтовые и про железо. Даже JVC видик какой-то приводили с его возможностями транскодирования.
Вот этот топик я тоже не могу чего-то найти :(

#116 AVSm

AVSm

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 12 Сообщений:

Отправлено 15 Oct 2004 - 15:02

2 VVV: Это я ступил - поиск процитировал и поставил рекурсивную ссылку.
Просто ентот Инновижн глючит, видимо. Не суть.
Я сделаю выжимку со всех найденных постов. И выложу здесь.

А транскодер - мы о каком рынке говорим?!
Купил я этот видак, чтобы vhs-ки в Канаду делать - 350 в штатах, 700 в Европе, он же композит на выход дает - куда его?! Цифровать?! :) Мы о чем говорим?!
А нормальный транскодер имеет смысл юзать только при ленточном исходнике, а не когда ДВД пытаешься раскодить.
Я одного понять не могу - все студии делают с NTSC паловские диски (ну, хорошо - иногда делают). Они что через железный транскодер (про меню ВВК на каком-то диске я читал) вообще все делают?!

Ох, вагоноуважаемый глубоуважатый Frippy
А дальше - кто и чем и как, все зависит оттребуемого качества, но...
никто и никогда не расскажет по шагам, как добиться идеального (прошу мня простить)

Это цитата. Из относительно свежего поста. Что там про рассказывали и не раз? :)

Вот итог(то, что я выудил):
вначале тема, потом ссылка, потом пост и ник написавшего.

Конвертирование из Pal в Ntsc

.m2v файл скормить AviSynth'у, полученный .avs закинуть в CCE. Всё.
Про AviSynth читать тут: httр://www.kage.orc.ru/docs/avisynth/index.htm
Про ССE - тут: httр://doom9.videoediting.ru/mpg/cce-advanced.htm

А вот со звуком придётся помучиться :)

AviSynth занимается как раз этим: при помощи плагина mpeg2dec распаковывает каждый кадр. Если это NTSC, то при помощи плагина decomb убивает интерлейсные кадры, получая прогрессив 23.976. Ресайзит кадр до нужного размера и выставляет правильный фреймрейт. Это просто скрипт фреймсервера, и эти процедуры происходят на лету в момент обращения программы-кодировщика к нужному кадру. Этот скрипт просто нужно скормить CCE и всё. На современных машинах процесс идёт быстрее рилтайма. Если из PAL делали NTSC, то полученный .m2v надо ещё скормить программке pulldown.exe, а она из 23.976 сделает 29.976. Такой новый .m2v спокойно воспринимается сценаристом. Эта "ооооогромная пароцедура" мною проделывалась неоднократно для перевода NTSC DVD в PAL. "Железный транскодер" на NTSC->PAL курит за углом. Звук до нужной длительности легко растянуть/сжать в любом продвинутом аудиоредакторе.
crio
------------------------------------------------------------
Сходи на www.dvfilm.com там есть прога: atlantis1.exe (демка, правда, но можно и поискать) специально для конвертирования PAL - NTSC, ну очень они себя хвалят...
psb
ЗЫ: (ATLANTIS 2 - 195 грина. Converts PAL to film-motion NTSC, or NTSC to film-motion PAL!)
------------------------------------------------------------
А я вот попробовал путь DVD2AVI - VFAPICodec - Canopus ProCoder. Очень здорово получилось! Даже звуковые дорожки не плывут - их не пришлось трогать вообще. Про (DVD2AVI - VFAPICodec) есть статья на сайте.
Kostyanich
-------------------------------------------------------------

Перекодировка Dvd Pal->ntsc

Попробуй Main Concept MPEG Encoder! В нем, мало того, что куча установок, качество картинки существенно улучшено, так как края движущихся предметов перестали превращаться в полосочки, свойственные для MPEG-2 формата. И вообще, это новый продукт, несущий в себе какие-то новые алгоритмы, на мой субъективный взгляд - круче работающие на улучшение картинки и качества MPEG-2.
Kostyanich
-----------------------------------------------------------------
....ага, начиная с того, что он при кодировании правит уровни до 16..235, не обладает качеством ХОТЯБЫ CCE/Procoder, да и к тому же еще и мылит изображение чтобы убрать полосочки. Класс! :-)
Frippy
-----------------------------------------------------------------


Dvd 9 Pal -> Dvd Ntsc, Почему звук не совпадает с видео?

Нужно дискового пространства около 108Gb на один час видео! :P Пример для NTSC 16:9:
- DVD2AVI > VFAPICodec > Adobe Premiere (NTSC 4:3 project) > Export Movie в виде .TIF с деинтерлейсингом при этом > Adobe Premiere (PAL 4:3 project) закачиваем первый кадр, ставим галку на Numeric Still, бросаем на Timeline, делаем скейлинг 119% в Motion Effects, Duration для видео выставляем 1:1 с первоисточником (ускоряем), выводим DV AVI файл > Canopus ProCoder c установкой PAL 4:3 на ночь > утром запихиваем готовый материал в ReStream, чтобы поменять 4:3 на 16:9 > Scenarist > Всё!!!

PS. стоп-кадры можно распихать по разным папкам, даже в локальной сети, если не хватает места на жёстком диске. Это делается ещё из проекта Adobe Premiere NTSC 4:3, просто фильм выводишь по частям, записывая на бумажке Duration каждого, чтобы в проекте Premiere PAL 4:3 восстановить те же значения для этих кусков, скинутых на Timeline... Общая продолжительность останется неизменной! Качество не страдает, если всё проделать в данном порядке в один проход. А если нет много дискового пространства, лучше отказаться сразу от такой затеи, потомучто если выпустить PAL DV AVI кусочками по 20 мин. к примеру, стирая за каждым стоп-кадры (освобождая диск), а затем в том же Adobe Premiere PAL 4:3 (Vegas, Virtual Dub, Studio 8 - все перепробовал) склеить в один фильм - качество куда-то исчезает!!?

На фильм 1,5 - 2 часа длительностью в итоге уходит сутки времени!!! :D
Kostyanich
---------------------------------------------------------------
Берем видео, например PAL. Суем в проект в Premiere 6.5 (именно 6.5, у него самый качественный декодер MPEG2 - MainConcept). Выгружаем как НЕСЖАТЫЙ Avi 720x576 PAL, 1.067 точка. Получаем файлик на 100...140 гиг. Открываем Virtual Dub и через него сохраняем эту AVI как 23.976 кадров в секунду. Затем открываем ProCoder и туда эту avi. Кодируем как NTSC 29.97 с 3:2 Pulldown, получаем видео, которое будет без недостатков.
Декодируем звук, берем Samplitude/Wavelab или чего еще, и делаем Resampling звука, точнее - Time Stretching. Получаем звук, скорость у которого изменилась. Кодируем, собираем, наслаждаемся ....
А вообще - предложенный мною способ работает в обе стороны, Pal > NTSC и обратно. Главное чтобы гиги были. У меня 2x250GB стоит. Хватает
Frippy
----------------------------------------------------------------


Help: сделать Dvd Ntsc to/from Dvd Pal.

NTSC>PAL - удалить повторяющиеся поля из видео файла, затем из 23.98 сделать 25 кадров, закодировав. Ресэмплить звук с изменением скорости и тональности....

У меня самописный софт для удаления/добавления полей. Также это умеет делать ProCoder. (3|2 pulldown)
А дальше - кто и чем и как, все зависит оттребуемого качества, но...
никто и никогда не расскажет по шагам, как добиться идеального (прошу мня простить)
Frippy
----------------------------------------------------------------
Точнее с изменением скорости и сохранением тональности...
change speed preserve pitch
Практически любой современный муз. софт имеет данную возможность..
Вегас, секвоя, нуенда куледит во всех реинкарнациях..
Gradov_Georg

Будут ли какие-нибудь комментарии? Кроме умолчания уважаемого Frippy

Сообщение отредактировано AVSm: 15 Oct 2004 - 15:21


#117 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 15 Oct 2004 - 15:45

Один единственный -- в случае идеального источника работает... Во всех остальных случаях... Я бы отдал Frippy

Основное заблуждение -- это то что фирменые диски делаются транскодингом... Точнее делаются, но "бедными и замучеными" с низким качеством...

Во всех остальных случаях изначально делается с одного киноскана... Без потерь разрешения за счет скалинга.

Что касается железных транкодеров -- одним из оптимумов является покупка скаллеров и транскодера VGA 1920*1080---ТВ... Но количество НО это не убирает... Есть информаци о успешных, и о плохих результатах. Сам еще не игрался в эту игру.

#118 Guest_ya2000_*

Guest_ya2000_*
  • Гости

Отправлено 15 Oct 2004 - 15:47

stimorit-y
Посмотри в теме "24fps в Ликвид" про MotionPerfect

#119 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 15 Oct 2004 - 15:58

Основная проблема это то, что NTSC к сожалению приходит слишком рваным -- т.е. в одно фильме/диске может встретится от Pulldown до 30fps
К тому же возможен не детектируемый срыв Pulldown т.е. когда не закончив одну последовательность начинают следующую.

Это и кривые руки, и кодитование по сценам. и тысяча других причин.

У меня уже более трех ситуаций когда "честный" NTSC играющийся проигрывателями ни каким образом не рекодируется Канопусом, Штормом... Или вообще при работе с ним происходят чудеса вроде проскакивания кадров и или непоследовательного проигрывания файла из-за сбитого таймкода.

Во общем я сегодня от работ с NTSC отказываюсь. Завтра возможно меня "заставит жизнь", сегодня есть другие способы понервничать...

#120 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 15 Oct 2004 - 16:00

Может всетаки железные транскодеры?

#121 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 15 Oct 2004 - 17:12

Продложая тему... А как тут кто предлагает транскодироватб 29.97, где нет пути до 23.98 ????

Я вот решения не нашел
Для тех кто в танке: ГРАМОТНОГО решения, а не выигрыватель ББК или procoder с черти-какими установками :-)

#122 alexnav

alexnav

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 24 Сообщений:

Отправлено 12 Nov 2004 - 11:07

Люди! Ну уже скажите мне дураку, КАК можно ПРОГРАМНО пересчитать мпег2 энтэсси в мпег2 пал? И чем я только не пытался! Получалось разное по качаству, но ПОСТОЯННо - вздрыжка каждую секунду за счёт преобразования 30ти кадров в 25. Такое впечатление, что комп просто вырезает ненужные пять кадров и всё! А как надо по уму и чем???

#123 Eugene7

Eugene7

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 903 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Nov 2004 - 12:23

http://forum.videoed...085&hl=ntsc pal
http://forum.videoed...wtopic=3470&hl=

#124 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 13 Nov 2004 - 08:03

В догонку - МНОГО теории.......

#125 alexnav

alexnav

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 24 Сообщений:

Отправлено 15 Nov 2004 - 11:58

Как понять "МНОГО теории" ???
ТОбишь надо ещё шарить как там и что? - это понятно, просто чем пробовал - не получалось.

#126 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 15 Nov 2004 - 14:05

Да и не получится....у меня ушел год чтобы всё понять что и как работает, а потом просто брать и конвертировать что угодно во что угодно :-)
А программы однокнопочной для этого не существует....

#127 alexnav

alexnav

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 24 Сообщений:

Отправлено 15 Nov 2004 - 16:55

оооо... СПАСИБО ЗА ДЕЛЬНЫЙ СОВЕТ!!!

#128 Djavdet

Djavdet

    Здесь ничего не написано

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 533 Сообщений:

Отправлено 17 Nov 2004 - 06:48

Г-н Frippy всегда отличался информативностью ответов. Особенно если дело касается конвертирования между форматами - никогда не упустит случая заметить что уж он-то может делать это на раз и как угодно .
Правда делиться опытом не собирается - наверное мы глупые, если "Да и не получится..."

#129 alexnav

alexnav

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 24 Сообщений:

Отправлено 17 Nov 2004 - 16:04

Короче, доигрался я бл... этими кодеками!!!
При попытках совладать-найти_лучший вариант из посоветованого, диви-кодеки стали подглючивать. Было принято (как оказалось - неправильное :( ) решение поставить какойнить кодек-пак, в нашем случае - К-лайт. ДА, диви-кодеки заработали, НО... перестал грузиться Премьер, заточеный под Пинакл ДиСи2000. ЗАШИБИСЬ! Удаление к-лайта, ессесно, уже не помогает... Переустановка драйвера диси - тоже. Причём перед вылетом из Премьера ругается я так понял на "audioinputwnd". Типа обратилась неправильно к памяти адресу 00000000...

И чё теперь?! ТОлько не говорите - преустановка винды! Я здохну!

#130 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 18 Nov 2004 - 01:48

Г-н Frippy всегда отличался информативностью ответов. Особенно если дело касается конвертирования между форматами - никогда не упустит случая заметить что уж он-то может делать это на раз и как угодно .
Правда делиться опытом не собирается - наверное мы глупые, если "Да и не получится..."

Просмотр сообщения


Я уже ТРИЖДЫ рассказывал как это сделать, в обе стороны. НО если человеку ЛЕНЬ в поиске набрать искомое - проще сказать так, потому как если уж тут лень, то вникать в процесс он уж точно не будет. Ему бы программу, где "исходный файл" и "конечный файл", и чтобы PAL<>NTSC в обе стороны гоняла, желательно минут за 15... Вывод напрашивается сам собой :=)

А мне просто лень еще раз набирать текст, чтобы в очередной раз поднять спор что не каждый PAL в NTSC конвертится и наоборот. Это только любители из CP Digital там умеют, да еще тут пара-тройка умельцев..... :-)

2Georg: слабо 29.97 (где реально 29.97) в PAL сконвертить? :-))))))))))) Как вспомню идею про аналоговый выход с проигрывателя так вздрогну :-)

#131 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 18 Nov 2004 - 16:12

Бл.........яяяя!

К-лайт и все прочие уроды по принципу все-в-одном НИКОГДА НЕ СТАВИТЬ!!! Пиз....ц работе - больше ты никогда не поднимешь машину, без переустановки...

Тут есть такой Alf Zetas крайне благородный человек, содержащий страничку с провереными кодаками провереными разными способами -- найди его сообщения на данный счет и ставь только те, которыми ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно работать.

По дороге почитаешь его высказывания по качеству разных кодеков ОЧЕНЬ рекомендую...

#132 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 18 Nov 2004 - 16:33

2Georg: слабо 29.97 (где реально 29.97) в PAL сконвертить? :-)))))))))))

Frippy мне нравится твоя убежденность, что я что-нибудь скажу...

Сорри завален НОВОЙ работой так, что даже сплю на работе... В голове ни одной умной мысли... Я вообще транскодеры (1280+прогрессив 100 Гц VGA) в любой (SDI формат) реал-тайм собирался покупать за сумасшедшие деньги... Т.е. вывод с супер интерполяцией на высокое разрешение и даун конвертер вниз...

Деваться некуда -- производство это стабильное время+СТАБИЛЬНОСТЬ (то ли результатов, толи дефектов)...

СР -- это те кто выбрали стабильные дефекты...

И их покупатели ТОЖЕ это выбрали -- если ларечник говорит, что у него лежат рядом одни и теже фильмы -- девятка-один-фильм и пятерка-3-фильма за одну цену и ПОКУПАЮТ их соотношением 1 к 40 -- то ПОКУПАТЕЛЬ СДЕЛАЛ свой ВЫБОР.

Кстати лежит русский лицензионный фильм на перегон с Беты -- в титрах долби ЕХ (т.е. 7+1) -- на спецификации -- СТЕРЕО ТРЕК.

И вот это несоответсвие и будет на ЛИЦЕНЗИОННОМ ДИСКЕ ибо МАТЕРИАЛА ОТ ЗАКАЗЧИКА НЕТ и рожать его и того что есть -- я не буду. Как и убирать строб в ряде кадров (как перегонялось с кино на бету никому неизвестно).

#133 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 18 Nov 2004 - 16:39

филосовский вопрос:

Исходник западная лицензия двд 16-9 уложеная с черными полосами в 4-3...

Разжимать самому нормальные 16-9? Личные ощущения -- разжимать... Мне так больше нравится и используемый софт дает приличную картинку на МОЙ вкус -- А как на ваш?

#134 alexnav

alexnav

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 24 Сообщений:

Отправлено 18 Nov 2004 - 18:18

Ну короче господину Frippy ещё раз спасибо за огромное кол-во ссылок на обсуждения, полезные материалы...(крутизна просто нереальная)

А по существу интересные какието глюки у меня, при чём тут кодэки - догадываюсь с трудом :(((

После "обновления" системы 2000, на которой был sp4 и все критические дни...эээ обновления, и которая при этом работала как надо, но глючил премьер вышеописаным способом - система (та же. только sp4 поменялся на sp1) запустила нормально премьер!!! ООО. думаю, хорошо, залечил!!!
Поставил поверх всего этого опять все обновления и sp4, запускаю премьер - НА ТЕ: бла-бла-бла память не может быть "read" :)))

Спрашивается - что бы это значило???
СервисПак1 - работаем!
СервисПак2 - стоим???

#135 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 18 Nov 2004 - 21:49

2Georg: Очень бы был бы рад встрече лично!

2all: итак, в тему - НЕЛЬЗЯ сделать всё просто так и быть довольным. Понятие "меня качество устроило" означает, что вы просто не видели и не поняли, что должно быть! И не особо вдавались в детали. Люди пишут книги по 1000 страниц, а вам плевать и лишь бы ЧТО ТО БЫЛО!...Ужасть.....

По философии - 4:3 letterbox УЖЕ поздно в 16:9 преобразовывать - там уже всё испортили до нас :-)

#136 Ops

Ops

    ;)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 229 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Nov 2004 - 12:39

Да и не получится....у меня ушел год чтобы всё понять что и как работает, а потом просто брать и конвертировать что угодно во что угодно :-)
А программы однокнопочной для этого не существует....

Просмотр сообщения


По моему с конвертацией из формата в формат "одной кнопкой" Canopus procoder очень замечательно справляется .

#137 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 22 Nov 2004 - 09:05

Давайте, дерзайте :-)

Принесли тут недавно диск - 4в1 - фильмы с переводом Гоблина. И вот какой-то кто-то (да-да, Ops, были у него мысли как и у вас - одной кнопкой!) взял да и всё NTSC-фильмы в PAL перегнал. Да, всё просто - файл открыл, задал что было NTSC, делать из него PAL... Мля.... это смотреть нельзя, в принципе....... А вы говорите что всё делавется одной кнопкой....гы...

#138 alexnav

alexnav

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 24 Сообщений:

Отправлено 22 Nov 2004 - 10:06

:))))))
Гаспадин Фриппи!

Я Вас попрошу неспеша и так же изящно, как вы тут до этого выё.... эээ отвечали на конкретные вопросы конкретными ответами, ткнуть мне пальцем в МОИ СЛОВА ПРО ОДНУ КНОПКУ.

Короче я ВСЁ ПОНЯЛ, всем спасибо, все свободны, закрываем тему...
Получил "квалифицированную поддержку профессионалов" :))))

#139 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 22 Nov 2004 - 23:23

Для начала - ну, чтобы просить поддержку - жмём кнопки
"ПОИСК"
набираем текст
"NTSC PAL"
всё что нашлось на форуме читаем, вникаем, пытаемся повторить.
А ВОТ КОГДА ЧТО-ТО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ - ЗАДАЁМ КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС. Вот тогда и будут ответы.

2Алл: по моему я прав?

#140 VVV

VVV

    Прежде чем куда-то войти, подумай, как оттуда выйти...

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5116 Сообщений:

Отправлено 23 Nov 2004 - 00:00

Абсолютно.
Только читать лень, хочется чтоб конкретно ещё раз для себя любимого :)
http://forum.videoed...showtopic=13013

#141 Murphy

Murphy

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 19 Сообщений:

Отправлено 06 Mar 2005 - 17:39

Наступил на такие вот грабли... :-(

Декодировал фильм из AVI в формат mp2 для DVD-видео с помощью
TMPGenc Plus 2.510.

В исходном AVI 23,976 fps. Диск DVD-видео в формате Pal (25fps). Изображение подрагивает через равные промежутки времени
(если есть движение в сцене).

Галку в пункте Advanced - Do not frame rate conversion не ставил. Если бы она там при конвертации стояла - это бы мне помогло?

Проблемы со звуком при этом возникли бы?

DVD-диск при этом получился бы соответствующим стандарту или нет?

#142 Arty

Arty

    Местный бродяга.

  • Админы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5903 Сообщений:

Отправлено 06 Mar 2005 - 18:23

А что за стандарт такой 23,976 fps ?

#143 Murphy

Murphy

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 19 Сообщений:

Отправлено 06 Mar 2005 - 18:31

Это ФПС исходника, который, очевидно, перегнали в AVI из формата NTSC. В итоговом mp2 для DVD нужен Pal (25 fps).

#144 Arty

Arty

    Местный бродяга.

  • Админы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5903 Сообщений:

Отправлено 06 Mar 2005 - 22:11

если бы перегнали из NTSC он бы был 29.97 или 30 fps. Поэтому и дергается - нету недостающих фреймов.

#145 vladzakharov

vladzakharov

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 176 Сообщений:

Отправлено 07 Mar 2005 - 02:05

А что за стандарт такой 23,976 fps?

есть такой стандарт NTSC Fılm.Где применяется не знаю наверно в VCD mpeg-1 ,если верить TMPGEnc Plus 2.5

#146 Slavich

Slavich

    Сенсей для друзей по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1532 Сообщений:

Отправлено 07 Mar 2005 - 14:16

используй Прокодер!

#147 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 07 Mar 2005 - 16:46

Нет такого стандарта и шаблона в TMPGEnc...

Ритуальные войны не разводите...

#148 Malcev

Malcev

    Сенсей для друзей по NLE

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1070 Сообщений:

Отправлено 07 Mar 2005 - 17:56

У меня когда-то была такая же проблема. Убил её так.
В виртул дабе менял фрэйм рэйт на 25 фпс в секунду, сохранял авишку.
Потом в любом аудиоредакторе конвертировал аудио. А после этого уже можно залезать в Тмпегенкодер...
Или сразу сразу делать DVD-NTSC
Друих вариантов вроде как нету

#149 vladzakharov

vladzakharov

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 176 Сообщений:

Отправлено 09 Mar 2005 - 10:25

Gradov Georg Хорошо пусть не стандарт но частота кадров такая в NTSC все-же есть.Например ADOBE ENCORE явно указывает на возможность работы с таким материалом.Раздел Importing Assets:=)

#150 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 09 Mar 2005 - 11:57

Угу и что он с ним делает? это промежуточная частота для pull-down/telecine обработки.




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru