Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

Как красиво снять соревнования по боулингу?


  • Please log in to reply
31 ответов в этой теме

#1 M2m

M2m

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 379 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Mar 2007 - 04:59

Вобщем в нашем небольшом городке проходят международные соревнования по боулингу.
Нужно снимать 4 дня, три дня квалификации и на 4 день финал. В кадр должны попасть все учасники, но доступ ограничен т.к. снимать с лица нельзя поточу что дизариентируеш игрока, придется снимать только сбоку, из всего материала (это будут 4 часа) нужно сделать фильм на 1 час. Будут интервью, а дальше чем разнообразить я не знаю.? (съемка 1 камерой)
Как из такого скучного соревнования сделать динамичный фильм-сюжет ну не на час а хотябы мин на 30???
Отзовитесь кто снимал подобного рода мероприятия??

Сообщение отредактировано M2m: 27 Mar 2007 - 05:00


#2 Wisky

Wisky

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Mar 2007 - 06:42

а есть доступ за сами машины? - тогда можно было бы снять на длинном фокусе, без дезориентации игрока.
Мне кажется, лучше как минимум в 2 камеры.
И вообще - смотрим фильм "Big Lebovski" и радуемся. :)
Если не по сьемкам будет понятно, то по монтажу.

#3 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Mar 2007 - 12:38

Побольше снимай деталей: руки с шарами, ноги в момент броска, мимика и т.д.. Потом это можно все чудненько нарезать. А если требуется обязательная фиксация результатов, то обязательно нужна вторая камера иначе потом все общие планы не состыкуешь и будет дикая скучища!!!

#4 M2m

M2m

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 379 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Mar 2007 - 17:13

Всем спасибо, смнимаю множество планов, в том числе и результаты на мониторах, разминки, шары, сбитые кегли....чувствую на монтаж уйдет много времени, уж очень будет проблематично все состыковать...

#5 Vadim Simakov

Vadim Simakov

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 477 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Mar 2007 - 18:15

Тут два варианта, как мне кажется.

1. Телеверсия спортивнго соревнования. Тогда многокамерная съемка. Пример: 1 камера на общак - все дорожки, по камере на каждую активную дорожку на крупняки, 1 камера на зрителей и судей, 1 камера на бекстейдж - интервью игроков, зрителей, судей, уборщиков, охраны и т.д. Все оформить в шапочку красивую с заставкими и инфо табло... Правда это уже не час, а поболее. И подойдет ИМХО только для финала.

2. Обзорный фильм о мероприятии... СНимается на одну камеру. Причем на отборочных посылаешь всех далеко и надолго и снимаешь оттуда, откуда хочешь, так как у них своя работа, у тебя своя. И если не готовы предоставить условия для съемки, то качественного материала пусть не ждут. Всегда можно найти компромис в решении... ИМХО на такое мероприятие часа будет много - это 10-15 минут. Дальше будет скучнооооо Шары-шары-шары... Куда там час. Для часа нужно движение, сюжет. А тут просто небольшой фильм...

Вариант съемки из-за машин нереален так как там оч. сильная вибрация при сильном зуме - проверялось уже не раз.

#6 M2m

M2m

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 379 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Mar 2007 - 18:35

Вадим версия номер два хороща я щас с ней и работаю, уже снял 2 дня на касетах около 1,5 часа...завтра заключительный отбор и в четверг финал!!! На четверг я оставил - открытие турнира, интервью, фуршет...Вобщем планирую сюжет мин на 30:

1. Начало типа клипа под динамичную музу, вобщем нарезка всего отснятого материала, включая заставку с лого и т.д.
2. Середина самая скучная, буду нарезать игры квалификации типа заставка: 1 день и там показ игроков как играют и т.д. затем 2 день и т.д.
3. Финал, сделаю сначала под клип и потом самые зрелищные моменты.
4. Интервью.

5. Вот концовку чото незнаю как? Подскажите.

З.Ы. Посмотрите плиз по пунктам мож чо изменить или выкинуть?

З.Ы. №2 Скажите скольо за эту работу берут? (4 съемочных дня, мотаж, клипы)

Сообщение отредактировано M2m: 27 Mar 2007 - 18:37


#7 VVV

VVV

    Прежде чем куда-то войти, подумай, как оттуда выйти...

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5117 Сообщений:

Отправлено 27 Mar 2007 - 18:50

Скажите скольо за эту работу берут? (4 съемочных дня, мотаж, клипы)

Посчитай для начала себистоимость.
Потом накинь 20-25%.
---
Рассказать как себистоимость расчитывается? :-)

#8 maksimus

maksimus

    хороший.....

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1231 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Mar 2007 - 18:54

Рассказать как себистоимость расчитывается? :-)

ДА :)

Сообщение отредактировано maksimus: 27 Mar 2007 - 18:55


#9 VVV

VVV

    Прежде чем куда-то войти, подумай, как оттуда выйти...

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5117 Сообщений:

Отправлено 27 Mar 2007 - 19:10

Закладываешь в смету
1. Заработную плату всей смены за 4 дня
2. Затраты на аренду оборудования
3. Амортизацию оборудования на каждую единицу техники
4. Транспортные расходы
5. Накладные расходы
Считаешь сумму и делаешь наценку.

#10 M2m

M2m

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 379 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Mar 2007 - 19:23

VVV спасибо за науку! Кстати очень интересный расклад дал! Возьму за правило!
И все таки интересно сколько бы ты взял, если смена состоит из одного человека, снимающего соней 2100 и ездеющего на ауди? -)) (цены Н.Н.)

З.Ы. В день я там примерно нахожусь часов 5, вобщей сложности будет около 24 часов....
Кстати ты забыл включить постобработку, т.е. монтаж, который будет являтся основной работой, потомучто матриала много, а фильм нужен короткий - соответствено очень кропотливая работа..

Сообщение отредактировано M2m: 27 Mar 2007 - 19:27


#11 Vadim Simakov

Vadim Simakov

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 477 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Mar 2007 - 19:31

Скажите скольо за эту работу берут? (4 съемочных дня, мотаж, клипы)


Относительно стоимости, то всегда перед работой должны быть четкие расценки. Вернее они вобще должны быть.
У нас например час постановочной съемки на данный момент стоит порядка 1800 рублей. Это стоимость работы всей съемочной бригады.
Я так понимаю ты работаешь один и соответственно не как юридическое лицо. Поэтому советов давать не буду - другие затраты, другие принципы организации работы и т.д.

Проситал пост VVV - все очень грамотно описал. Но это все равно подходит именно для организаций... Частные лица не будут заниматься высчитыванием себестоимости, средних цен рынка и т.д. У нас на это ушло довольно много времени (в частности проводили деталный анализ рынка существующие на нем компании, их работы и ценовую политику).

По поводу советов - я бы для начала составил ТЗ с организаторами-заказчиками и узнал что они хотят видеть в фильме. То есть какая задача у материала. И под это все уже снимал. Соответственно и монтаж фильма был бы не склеиванием из того что есть того что получается, а заранее подготовленным действием. Относительно твоего предложения по плану монтажа могу сказать, что я бы сделал по-другому. Вернее я не увлекался бы "клипованием" а лучше аккуратно вставил небольшие нарезочки в тело фильма. Чтобы его хоть немного разбавить. И также не отделял бы интервью от фильма - пусть они коментируют происходящее в кадре. Если естьудачные фразы, то почикать их и вставить в необходимых местах (вместе с видео естественно). У зрителя создастся впечателение, что эти люди смотрят фильм вместе с ними и коментируют.

Я тут подхожу с телевизионной точки зрения, поэтому возможно такой продукт не понравится заказчикам (обычно та ки бывает) ;-( Поэтому как раз и надо настаивать на том, чтобы заказчик сказал что, как и когда он хочет. И это надо обязательно задокуметировать. Одна бумажка с подписью клиента сокращает 2-3 смены монтажа ;-)

Сообщение отредактировано Vadim Simakov: 27 Mar 2007 - 19:34


#12 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Mar 2007 - 20:09

1. Начало типа клипа под динамичную музу, вобщем нарезка всего отснятого материала, включая заставку с лого и т.д.
2. Середина самая скучная, буду нарезать игры квалификации типа заставка: 1 день и там показ игроков как играют и т.д. затем 2 день и т.д.
3. Финал, сделаю сначала под клип и потом самые зрелищные моменты.
4. Интервью.
5. Вот концовку чото незнаю как? Подскажите.


1. То же. Но весь материал представлять не надо. Нескока красивых планов - замедлить, обработать под монохром (соль, сахар, перец по вкусу). Все это вроде заставки.
2. Подготовка к соревнованию. Если есть - интервью перед соревнованиями.
3. Дни квалификации можно разбавить интервью. Желательно коментарии по дням.
4. Интервью.
5. Финальный день. Награждение.
6. Кода: Ключевое, подводящее итог, интервью. Самые красивые моменты игры, обязательно включить победителей.

#13 VVV

VVV

    Прежде чем куда-то войти, подумай, как оттуда выйти...

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5117 Сообщений:

Отправлено 27 Mar 2007 - 21:17

Частные лица не будут заниматься высчитыванием себестоимости, средних цен рынка и т.д

Т.е. "частным лицам" всё равно - заработают они, снимая этот клип или отстегнут дяде из своего кармана за свою же работу...
Оригинально... )

#14 Vadim Simakov

Vadim Simakov

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 477 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Mar 2007 - 22:57

Нет. Я сам лично бы все просчитал. Но почему-то частники как раз и называют обычно цены с потолка, чтобы не казалось ешево и не дорого. И как раз брезгуют расчетами, беря среднюю цену рынка и снижая ее на 5-10%.
Как раз в начале своего ответа я и сказал, что полностью согласен по технологии с VVV. И как раз полностью эту точку зрения разделяю.
Мы тут уже спорили, что себестоимость многи считают так, что не включают в нее камеру (так как она не своя и амортизационные отчисления туда не входят), которую берут на студии бесплатно на вечер и т.д.
Если открывать свой бизнес, вести дело серьезно, то все надо делать заранее. А я так понял, что съемка уже проведена. И соответственно меня пугает то, что о деньгах вопрос встал на этапе монтажа...

#15 M2m

M2m

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 379 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 28 Mar 2007 - 04:18

Вадим все не так страшно как "меня пугает то, что о деньгах вопрос встал на этапе монтажа... ", просто я не знал сколько берут за такую работу и поэтому сразу спросил об их о бюджете выделенном на съемку и меня заверили что проблем с оплатой не будет, главное что бы был хороший фильм т.к. он разойдется по многим странам...

З.Ы. всем спасибо обязательно воспользуюсь вашими советами.. -))

Сообщение отредактировано M2m: 28 Mar 2007 - 04:19


#16 zserge

zserge

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 211 Сообщений:

Отправлено 28 Mar 2007 - 05:54

меня заверили что проблем с оплатой не будет, главное что бы был хороший фильм т.к. он разойдется по многим странам...


нда... "разойдется по многим странам"
возьми-ка ты с них прямо сейчас $$ за сьемочные дни и за рент камеры.. заодно проверишь что "проблем с оплатой нет"

#17 Vadim Simakov

Vadim Simakov

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 477 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 28 Mar 2007 - 06:39

Ничто так не укрепляет отношения между партнерами, как 100% предоплаты.

#18 M2m

M2m

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 379 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 28 Mar 2007 - 13:38

Вадим, сильно сказано...буду пользоваться, обязательно отпишу что произойдет после сдачи работы...
З.Ы. zserge - да уже как то не удобно предоплату брать когда все почти отснял, тем более это оказались старые клиенты..(но если брать то наверное уже и 100%+обед-))))

Сообщение отредактировано M2m: 28 Mar 2007 - 13:39


#19 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 28 Mar 2007 - 13:52

Не удобно спать на потолке... А как показывает практика и именно со старыми клиентами и начинаются всякие непонятки и просьбы - "ну ты же понимаешь?!" Новые стараются себя зарекомендовать как аккуратных плательщиков. А предоплата, не 100%, дисциплинирует как заказчика так и исполнителя!

#20 Tepp

Tepp

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 46 Сообщений:

Отправлено 28 Mar 2007 - 14:17

Я бы еще интервью с игроками и зрителями включил, очень здорово разбавляет вышеуказанные ного, руки, шары !!! ... :)

#21 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 28 Mar 2007 - 14:39

"Я бы еще интервью с игроками и зрителями включил, очень здорово разбавляет вышеуказанные ного, руки, шары !!! ..."Tepp
Ты середину темы тож читай - иногда там тоже что-то пишут...

Сообщение отредактировано Belvad: 28 Mar 2007 - 14:45


#22 M2m

M2m

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 379 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 28 Mar 2007 - 17:14

Появилась еще одна идея: вобщем завтра беру фотографа и с ним щелкаем всех учасников, а заодно и берем мини интервью...потом на монтаже предствляем в начале фильма всех учасников с помощью фото а так же с их достижениями и по ходу вставляем момонты их игры....предложил это заказчику, он сильно обрадывался такой идее....вот только потом сидя все монтируя можно умереть......

Сообщение отредактировано M2m: 28 Mar 2007 - 17:14


#23 zserge

zserge

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 211 Сообщений:

Отправлено 28 Mar 2007 - 17:50

Вадим, сильно сказано...буду пользоваться, обязательно отпишу что произойдет после сдачи работы...
З.Ы. zserge - да уже как то не удобно предоплату брать когда все почти отснял, тем более это оказались старые клиенты..(но если брать то наверное уже и 100%+обед-))))


дык это не предоплата а - ОПЛАТА за то что уже сделано
фотограф - идея правильная, если это дорогой профессионал а не бесплатный студент
т.е на последней сьемке - приносишь клиенту калькуляцию - типа фотограф стоил $300 в день ну и ты сам тоже $300 в день или около того
за монтаж разговор отдельный

#24 M2m

M2m

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 379 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 28 Mar 2007 - 18:45

zserge обижаешь....фоторгаф классный, да и сам понимаешь на такой ответственный заказ студентов не берут...-)))
С оплатой ты прав так и сделаю, принесу смету как говаривал уважаемый VVV, все роспишу по серьезному, сколько то и сколько это по часам и т.д. а за монтаж ты прав разговор будет отдельный т.к. это и будет основной тяжелой работой....

Сообщение отредактировано M2m: 28 Mar 2007 - 18:46


#25 M2m

M2m

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 379 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 Mar 2007 - 07:44

Ребята еще один вопрос, какую можно использовать музыку для подобных соревнований?

#26 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 Mar 2007 - 11:00

Смотря в каком ритме собираешся все это потом монтировать. В течении фильма ритм должен меняться соответственно под него и музыку подбирай. Желательно без текста, если конечно он не в тему. Может у заказчика есть какие-то предпочтения.

Сообщение отредактировано Belvad: 30 Mar 2007 - 11:01


#27 M2m

M2m

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 379 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 Mar 2007 - 11:19

Belvad - думаю клипы буду делать ритмичными, а в течении игры фоном будет спокойная......со спокойной все понятно - будет классика, а вот ритм хотелось что бы подсказали...это нужны какие нибудь миксы, или что то еще, потомучто современная муза со словами будет полный отстой...

Сообщение отредактировано M2m: 30 Mar 2007 - 11:20


#28 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 Mar 2007 - 12:27

Да музыку ты и сам сможешь подобрать - возьми кучу дисков и отслушай прикидывая насколько она подходит. Тут дело тока твоего вкуса, ну и естественно заказчика. Я когда-то подбирал музыку под клип где катер рвется через бушующее море и нарыл Вивальди - чудненько все легло. Потом услышал эту же вещь в исполнении Ванессы Мэй у нее она называется "Шторм" - ассоциации.
Главное это ритм выстроить по всему фильму. Схему еще в школе преподовали, когда сочинения писали: Вступление, Завязка действия, Развитие,Кульминация(катарсис :) ), Окончание(кода). Исходя из этого и подбирай, расставляй музыку. Если у тебя на протяжении всего фильма будет один ритм, хоть самый забойный, это быстро утомит любого зрителя. Естественно самая забойная у тебя должна быть Кульминация, чтоб у зрителя в зобу дыханье сперло! :) И ритм должен нарастать к Кульминации чередуясь с более спокойными моментами это могут быть например интервью.

#29 raketin

raketin

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 77 Сообщений:

Отправлено 02 Apr 2007 - 10:07

Если чем-то поможет. Наш вариант, съемки и монтажа.
Покатаем ШАРЫ?
Тут или тут.

#30 M2m

M2m

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 379 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 02 Apr 2007 - 12:09

raketin спасибо, я в таком же стиле начало собирался монтировать, подскажи музон?

#31 Pasic

Pasic

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 1 Сообщений:

Отправлено 04 Apr 2007 - 15:07

Привет, это я монтировал боулинг, монтаж делался тяп-ляп (если честно)... часа за три (сроки горели) Музычка выбралась спонтанно... Вообще это --General Midi - You Will Be Under-- Такой энергичный брэкбит. Ну такой стиль быстро надоедает... хочется чего-то по изысканней... сам не знаю чего правда... :))

#32 Ярослав

Ярослав

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 2 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Apr 2007 - 11:51

Ребят, есть один неплохой фильм братьев Коэнов - "Большой Лебовский", по-моему образцовый пример монтажа боулинга:) Чувак на рапиде в розовом костюме с надписью "Jesus" бросает шар под Gypsy Kings!


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru