40 ответов в этой теме

[kaganovich]

Люди! Поделитесь опытом, кто какое железо брал на площадку на пленочных полнометражных проектах? Возможно ли обойтись ноутбуком (каким,кстати,он должен быть) и рэйдом на пару терабайт? Что вообще для закачки материала одновременно со съемкой нужно? Заранее спасибо.

[tsupka]

обычно с камеры на плейбек идет паралельно со съемкой на пленку идет довольно некачественное видео по композиту
его обычно через канопус гонят в нотбук в диви по файрвайру, ну можно внешний винт - если сильно много материала, и монитор нужен, иногда два - режиссеру показывать, и провода длинные, нотбук - главное прочный и надежный, провереный в работе, обычно плейбэчники маки любят, но видал и писи с эвидом..... монтаж стык в стык так что супермощьнось не сильно нужна

[kaganovich]

А почему именно через канопус? Почему нельзя просто по 1394 кидать, например, сразу в эдиус с дивишным качеством?

[vovikZ]

А почему именно через канопус? Почему нельзя просто по 1394 кидать, например, сразу в эдиус с дивишным качеством?

Имхо, можно. Просто тогда ноут придется рядом с камерой держать. а с канопусом (или чем другим) можно композит прокинуть - подлиннее будет.

[kaganovich]

Имхо, можно. Просто тогда ноут придется рядом с камерой держать. а с канопусом (или чем другим) можно композит прокинуть - подлиннее будет.

Так ведь можно просто 1394 подлиннее купить)))

[tsupka]

с кинокамеры выход - аналоговый композит, для этого и канопус - чтоб в нотбук диви загонять

[SEVANCHO]

Так ведь можно просто 1394 подлиннее купить)))

угу.. тут в соседней ветке пытались спаять длинный кабель из нескольких кусочков по 1.8 метра... кажеться все ето кончилось неудачей

а длинных кабелей очень сложно найти... или их вообще нет ,или они прячуться )

[DSK1]

угу.. тут в соседней ветке пытались спаять длинный кабель из нескольких кусочков по 1.8 метра... кажеться все ето кончилось неудачей

Какой неулдачей? Я давно спаял 3 кабеля по 15 метров и 1 кабель 26 метров

а длинных кабелей очень сложно найти... или их вообще нет ,или они прячуться )

без проблем китайцы делают и продают 50 и 100 метровые + ко всему можно купить репитеры и 300 метров не предел!

[Nickos]

С кинокамер и Hi-Def нет 1394 выхода - только HD или композит . Поэтому или канопус или мирандовские или AJAвские преобразователи для дв....

[AntonioGG]

вот именно!

[SEVANCHO]

2 DSK1

"без проблем китайцы делают и продают 50 и 100 метровые..."

о!
неужели не померещелось мне!

а то я видел как то в прайсе 50 метровый кабель за 700 баксов чтоль... а меня все разубеждали, что быть такого не может..

благодаря тебе, вера в чудеса оживает )))

не подскажешь - ГДЕ можно ими обзавестись?

[DSK1]

Купи лучше репитер Крамер к примеру и получишь 100 метров длинны.

[SEVANCHO]

погоди..
репитер - ет отдельное устройство и к нему все равно нужно 100 метров ДВишного шнура?

[DSK1]

погоди..
репитер - ет отдельное устройство и к нему все равно нужно 100 метров ДВишного шнура?

http://www.kramer.ru...isted-pair/366/
вот линк на девайс и почитай теорию.. всё в инете есть, это 2 девайса между ними витая пара 100 метров из одного выходит кабель 1394 в камеру из другого такойже кабель в комп.

[SEVANCHO]

@всё в инете есть@

..дык кто ж спорит!... просто нужно знать куда копать
пойду набераться мудрости

спасибо

[mikhnovsky]

1394 кабеля встречал только 20-метровые. у крамера максимум 7,6 метра. 20 метров есть у датавидео - 130 баксов стоит.
50-100 - как-то совсем из области фантастики.
ну а реально с пленки все равно аналог идет - так что 1394 там тыкать некуда, кроме как в конвертер.

Сообщение отредактировано mikhnovsky: 11 Feb 2007 - 00:44

[kaganovich]

Всем спасибо! Правильно ли я понял,что в любом случае нужно втыкать в ноут аналоговую карту видеозахвата(все-таки там тюльпаны,с-видео или что?) типа канопуса или пинакла?

[Denis-Strelok]

y...нет дорогой... ты не понял(((((((
эт не карта -а отдельная коробочка........ с одной стороны входят до 3хтюльпанчикав и один С-видео..
с другой выходит 1-1394....
стоит 110-300 баксов.
300 -550 баксов.

лучче 110))))) есть фильтры-по крайней мере были раньше...

[DSK1]

все-таки там тюльпаны,с-видео или что?...

Лучше с SDI на HD проф. камерах разьёмчик такой есть на киношных неуверен, но композитный точно есть.

[vol_k]

DSK1
HD по SDI - бук непереварит, нужно капчер собирать нормальный

кабеля для FireWire 800 (1394B) 100 метров легко
репитеры от Крамера - это если у вас много денег - vydeo дешевле

Сообщение отредактировано vol_k: 12 Feb 2007 - 01:30

[S_KV]

Тут уже все написали, но по моему опыту нужен:
ноут, видеоконвертор (лучше Canopus ADVC-110). Если много материала, то внешний диск или рейд. Вообщем-то все. Ну и шнуры, естественно.
По аналогу берем сигнал с камеры, через Canopus загоняем в ноут по 1394. Монтируем. Если нужно, то режиссеру потом из монтажной программы выводим на нормальный внешний монитор (тут как раз хорош Canopus ADVC-110, т.к. он двунаправленный). Ну вообщем-то все.

[tsupka]

да, еще, если нужно то туда же в канопус заводится звук

[kaganovich]

А нельзя ли в ноутбук загонять по с-видео? если уж он такой идет с камеры, то почему надо неприменно через канопус и 1394?

[Denis-Strelok]

нельзя.........................................
места у тебя не хватит....
и нервов

[kaganovich]

А по 1394 в каком качестве тогда вгонять? И, кстати, правильно ли я понимаю, что после крика "Мотор, камера" надо будет каждый раз нажимать на запись в проге ( у меня, например, эдиус)?

[mval]

А по 1394 нельзя вгонять в каком - то качестве - в каком виде поток идет, в таком он и захватывается, т.е если идет DV поток после конвертора, то его и захватить можно без вариантов. Есть конечно извращения типа файркодера, или режима захвата в MPEG, но это все аппаратные вещи, т.е. предполагают какую - то карточку, причем явно не для ноута. Для ноута возможны железки типа аппаратного PCMCI TV тюнера, на который можно захватывать аналоговый сигнал в MPEGe, только какчество... Да и монтировать это все потом неудобно, потребует больших ресурсов от компьютера, захваченные файлы нужно будет открывать в монтажке (если захватывать Эдиусом например, то файлы сразу в Бине), потенциально вообще могут быть проблемы совместимости монтажки с захваченными таким образом фрагментами, но если важнее малый объем материала в прокси качестве - то это возможный выход.
Да придется каждый раз нажимать на капчур в проге, или писать все подряд, а потом выкидывать ненужное.

[Alf_Zetas]

можно захватывать аналоговый сигнал в MPEGe, только какчество...

а в MJPG или Canopus HQ хватать мама не разрешает ?

[legnA]

Я чот не понял... А путаться в проводах, это обязательное условие на съемке? Может пересмотреть идеологию? Взять, к примеру, Focus FS-4 HD 100Gb и на перекурах сливать на ноут материал.

Сообщение отредактировано legnA: 12 Mar 2007 - 16:46

[mval]

2 Alf_Zetas:
Это каким образом интересно, если человек планирует использовать Едиус на ноуте? MJPEG он вообще не переваривает, а DV сигнал он может взять только как DV без вариантов. Захват в HQ (ну практически тот же MJPEG) для SD существует только для едиусовских железок.

2 legnA:
А что FS4 уже имеет аналоговые входы и встроенный кодер? (по условию исходный сигнал - аналоговый композит) Какая разница, что подключать, FS4, или ноут, если уже есть какой - то конвертер типа Canopus ADVC 110? который еще и кормить нужно откуда - то - соответственно провода уже есть как данность, в таком случае FS4 - это только лишнее устройство и лишний геморрой по переносу данных.

[legnA]

А что FS4 уже имеет аналоговые входы и встроенный кодер?

Это накамерный дисковый рекордер с интерфейсом 1394. Аналогового интерфейса у него нет, а вот встроенный кодер - да.

по условию исходный сигнал - аналоговый композит

Вот я и говорю, может быть стоит пересмотреть идеологию? Доставлять сигнал с камеры не проводами, а диском, без потери качества. Насколько я понял, 1394 на камере есть...

Постоянный сигнал на входе ноута, это обязательное условие?

лишний геморрой по переносу данных

В чем геморрой-то? Снять с камеры и фтыкнуться по 1394 в ноут? Скопировать на локальный дизг файл? За перекур можно успеть! Я на ОНВП за 8 секунд противогаз одевал, а тут - ни тебе лямочек, ни тебе сумочек, один ток шланг!

Сообщение отредактировано legnA: 12 Mar 2007 - 17:41

[Nickos]

Avid Express позволяет по 1394 захватывать в компресии 15к 1 (или 14к1сингл фрейм). Для нужд на площадке качества вполне достаточно, а дискового пространства отъедается гораздо меньше.

[mval]

2legnA:
Читай первый пост (постановка задачи). Нет и никогда не было на кинокамерах 1394. Обычно есть SD композит. И провода от камеры обычно тоже есть (за редким исключением), режиссеру нужно бывает картинку видеть, а не только оператору.
На FS нет встроенного кодера, если под этим понимать что - то кроме изменения служебной информации.

За перекур нужно успеть не файлы перекинуть, а уже что - то собрать на скорую руку, чтобы режиссер просто прикинул: склеится - не склеится, а бегать с диском - воткнул - выдернул и ждать в какой - то момент только тебя, когда на площадке десяток человек народа в мыле и баксы текут - тебя пошлют быстро и далеко, а куда вставят "шланг" - об этом лучше умолчать.

[Alf_Zetas]

если человек планирует использовать Едиус на ноуте

вообще-то я отвечал тебе - упомянувшему PCMCI TV тюнер и сделавшему вывод что этот вариант не годится - напр. Ликвид работает с пинекловскими тюнерами, а Премьер с майнконцептовским плагином практически со всеми тюнерами. Другое дело что ни Ликвид, ни Премьер, ни Эдиус не годятся для монтажа кино ...

Насколько я понял, 1394 на камере есть...

на кинокамере 1394 !?

[legnA]

... режиссеру нужно бывает картинку видеть, а не только оператору.

Для этого есть просмотровые LCD-мониторы 7" и 8" с композитным входом. Да, знаю - $2500! А что делать?!

На FS нет встроенного кодера, если под этим понимать что - то кроме изменения служебной информации.

Вообщем, вопрос терминологии. С замечанием частично согласен.

... а куда вставят "шланг"...

Ну, это вам виднее, куда вам шланги обычно коммутируют, я чем смог - помог.

на кинокамере 1394 !?

Виноват! Был невнимателен!

Сообщение отредактировано legnA: 12 Mar 2007 - 19:59

[tsupka]

И, кстати, правильно ли я понимаю, что после крика "Мотор, камера" надо будет каждый раз нажимать на запись в проге ( у меня, например, эдиус)?

не, неправильно
нажимать на запись надо послле команды "Плейбэк", она раньше чем команда "Камера"

[Михаил Аранышев]

чтобы режиссер просто прикинул: склеится - не склеится

Если режиссёр не понимает, склеится или не склеится до того как он выбрал точку, он просто профнепригоден. И никакой монтаж на площадке его не спасёт.

[tsupka]

За перекур нужно успеть не файлы перекинуть, а уже что - то собрать на скорую руку, чтобы режиссер просто прикинул: склеится - не склеится, а бегать с диском - воткнул - выдернул и ждать в какой - то момент только тебя, когда на площадке десяток человек народа в мыле и баксы текут - тебя пошлют быстро и далеко, а куда вставят "шланг" - об этом лучше умолчать.

перекуров на площадке не бывает, кроме экстренных случаев когда чтото прощелкали и надо когото там дождаться, это не редкость конечно, но довольно непредсказуемо
и ждать будет не десять человек а сорок-пятьдесят, ато и больше
а собирают на скорую руку чаще не в кино а в рекламе - клиенту показать, бывают иногда случаи экстреные когда на площадке делают почти финальную версию, тоже в рекламе конечно

:-)

[kaganovich]

А почему просто не взять обычный минидиви магнитофон и не пропустить через него сигнал в ноут по 1394? И на кассету все запишется, и в цифру....

[vol_k]

А почему просто не взять обычный минидиви магнитофон и не пропустить через него сигнал в ноут по 1394? И на кассету все запишется, и в цифру....

зачем нужен бооольшой магнитофон если есть маааленькая коробочка?

[kaganovich]

зачем нужен бооольшой магнитофон если есть маааленькая коробочка?

Только эта коробочка стоит лишних 3 сотни баксов, а минидивишный мафон есть везде и у всех - его эллементарно не придется покупать+ ты получаешь еще и кассету с материалом на всякий случай. И пусть меня кто-то поправит, если я не прав!

Сообщение отредактировано kaganovich: 15 Mar 2007 - 00:38

[vol_k]

" а минидивишный мафон есть везде и у всех" - у нас нету только бетаСП/дижибета/DVCPRO
и тащить на плащадку Панас 930 слишком большой и тяжолый

коробочка эта тоже у всех кто на плейбеке работает есть она просто удобна да и питания (по крайней мере на Маке) не требует отдельного

" ты получаешь еще и кассету с материалом на всякий случай" а зачем? вам касета если вы на ПЛЕНКУ снимаете?

Сообщение отредактировано vol_k: 15 Mar 2007 - 14:36