29 ответов в этой теме

[VVV]

Вопрос по вложенным композициям - в сложных композициях не происходит автоматический апдейт изменений в исходной композиции.
Имеем Comp1, далее её используем в Comp2 (с прекомпозом), Comp2 в Comp3 и т.д.... Проект сохранён, открыт вновь, первая композиция редактируется, но Comp2, 3 остаются без изменений.
Как должен происходить их апдейт?
В User Guide ничего не нашёл. Искал по "composition", "nesting".

[userk]

Так эти композиции находятся на ТМ или в окне проектов (бине)коллекционируются?

[VVV]

Да, эти копозиции находятся в бине, вставлял их в другие из бина.
Все композиции окрыты на таймлайне в порядке очерёдности их применения.
Изменения делаются в первой.
В АЕ есть такая возможность - менять слои (в т.ч. и вложенные композы/прекомпозы), оставляя все эффекты, трансформы заменяемого слоя (путём простого перетаскивания с Alt'ом). В Борисе можно каким-то способом сделать подобное?
В Юзер_Гайде опять ничего не нашёл...

[userk]

Если они будут находиться на ТМ , то недоразумений точно не будет. Под прекомпозом в Борисе несколько другое подразумевается , чем в АЕ.

[VVV]

Я уже понял что подразумевается в Борисе под "прекомпозом".
А недоразуменя всё равно остаются - не апдейтятся композиции. (

Не хочется ветку захламлять - тут вроде бы только уроки подразумевались?

[userk]

Такие вещи практичней коллекционировать в библиотеке. Оттуда делать Insert на ТМ в любое нужное место и на ТМ уже корректировать .

[VVV]

Такие вещи практичней коллекционировать в библиотеке. Оттуда делать Insert на ТМ в любое нужное место и на ТМ уже корректировать .

Может быть я непонятно объяснил...
У меня проект со сложным вложением композиций, мне не нужны пресеты.
Вывода из Бориса на внешний монитор нет (и в тройке не смог из-под Шторма настроить, а уж в 4ке даже пробовать не стал) - рендерю Final - делаю его превью на нормальном мониторе, вижу нестыковку, лезу в первую композицию, правлю (все остальные на ТМ [TL]) - в итоге не вижу изменений в сложных композициях.
Ещё раз перешерстил Юзер_Гайд (от тройки) - не нашёл ничего вообще по этому поводу. (
---
Почему не в АЕ с нормальным превью на внешнем мониторе из-под Шторма?
Потому что оптимичстично отношусь к обещаниям разработчиков по поводу интеграции Edius+BR. )

[userk]

Так не работает. Всё должно быть на ТМ.
Нужно для ускорения отладки( как вариант) деактивировать на ТМ всё, что не относится к отлаживаемой в данный момент композиции.

Если композиция ( прекомпоз, контейнер...) внутри другой , то её выделить и кликнуть на экран в конце трека. Отладить.

Сообщение отредактировано userk: 05 Dec 2006 - 15:26

[Virs]

Ну Boris-это не,AE и задачи каждом композере решаються по разному.Зайдите на оффоруме Канопуса в ветку RED vs AE,там интересный был спор,что интересно,Boris там показан в очень даже хорошем свете,хотя 2 спеца чуть ли не орали друг на друга

Простим себя за маленький оффтоп,инфа во общем-то полезная.

[VVV]

userk
Что-то я совсем... )
Что есть ТМ? Таймлайн?
"Нажать на телевизор" - это же просто превью в отдельном окне. Как там что-то отладить?
Как мне добиться изменения во всех композициях, в которых использована моя первоначальная, если я её, первоначальную, отредактирую?

Скажите, плз, прямо что это:
1. Баг (фича) Бориса
2. Глюк лично моей версии/системы
3. Я не правильно всё делаю (может какая хитрая последовательность действий нужна?)

2 Virs
Глупо сравнивать АЕ с Борисом. Весовые категории разные. Камера, 3D, expressions etc... Может когда и сделают... ) Ладно, это OFF, закончим.

[userk]

Не знаю .
У меня всё на ТМ , там и отлаживаю. Бином не пользуюсь.
Чем могу...

[VVV]

ТМ это что?
Если таймлайн/таймлэйаут и т.д., то естественно, там и редактируется. В бине только предварительный монтаж в Монтажке делаю. В композере там нечего делать, кроме сортировки.

Без Virs'a и 100 граммов не разобраться.
Или никто вложенными композициями не пользуется?

Сообщение отредактировано VVV: 05 Dec 2006 - 21:11

[userk]

Timeline Window. ( Я здесь не причём ,это определение из документации)

Оно состоит из двух частей. В левой части находятся
New Shape, Media and Container buttons
Timecode display,Track controls,Track name
В правой
Global Timeline, Local Timeline. CTI, Keyframes
Любые изменеия в треках будут отображены в финальной композиции. Если не отображаются , значит эти изменеия не влияют или не видимы в конечной композиции в окне Control Windows.
Но кроме этого окна , есть окно проектов(бин). Там тоже что - то может находится , в том числе и композиции.
----------------------------------------------------------------------------------------
Цитата....Да, эти копозиции находятся в бине, вставлял их в другие из бина.
...........вижу нестыковку, лезу в первую композицию, правлю (все остальные на ТМ [TL])
----------------------------------------------------------------------------------------
Подразумевается , что вызваны композиции их бина ( окна проектов) и коректируются.
Ответ. Так работать не будет. Никаких изменений в финальной композиции не произойдёт.
А лучше скриншот или проект выкладывать.

Сообщение отредактировано userk: 05 Dec 2006 - 22:42

[VVV]

Простейший пример.
1. Начальная композиция (begin) - маска из "бла-бла-бла" + пэйдж_тёрн к бэку

2. Финальная композиция (final) - 3D Sphere (precomp, change_position) и на бэк ставим (из бина) нашу начальную

3. Меняем любые ппараметры (у меня для наглядности "ла-ла-ла", т.е. изменили, грубо говоря, шейп маски)

Смотрим финал, а там всё равно пункт 2, как ни бейся.
Что не так я делаю?
Хелпы не описывают эту процедуру...

[userk]

....Что не так я делаю?
Не нужно ничего из бина тащить на ТМ.
Всё делать на ТМ. И вообще это окно (бин) не открывай и постирай всё там.

Сообщение отредактировано userk: 05 Dec 2006 - 22:40

[VVV]

Хорошо. Разбираемся. См. выше
п. 1 делаю всё так же.
п. 2 делаю всё также, за исключением перетаскивания из бина - делаю copy track (из п.1) -> paste track в финальную.
п. 3 всё то же самое - меняю параметры начальной композизии.
Ни чего не меняется!
Может само понятие "вложенные композиции" в Борисе отсутствует? Поэтому и в хелпах ничего нет?..
userk
Если не трудно, поясни на примере. Потом ветку подчистим и оставим только урок для ФАКа.

[ылша]

VVV

Это не только у тебя так, у меня тоже самое.
Без Virs не разобраться.

[userk]

.........п. 3 всё то же самое - меняю параметры начальной композизии.
Опять в БИНЕ ?
--------------------------------------
На меня слово БИН уже начинает как красная тряпка действовать.
Я когда от АЕ отходил ск. лет назад , тоже припоминаю: какие - то непонятки были с "АЕ мышлением". У меня от АЕ остались только директории для установки плагинов ( чтобы их использовать в Борисе или Fusion). Так что ничем помочь не могу по "вложенным" композициям.
Я всё размещаю на Timeline Window. Там и работаю. Вношу из библиотеки ( или наоборот, записываю в библиотеку) отлаженные композиции . Проблем не было при таком подходе. Вкладывать треки друг в друга ( считай композиции ) можно до бесконечности или вставлять их из библиотеки или просто вручную вносить . Но отлаживать и вносить изменения следует на Timeline Window.

Сообщение отредактировано userk: 06 Dec 2006 - 11:42

[VVV]

ОК!
В АЕ тоже нет термина BIN, опустим это.
Причём здесь "мЫшление"?
Вложенные композиции в композере, вложенные сиквенции в монтажке - принцип-то один. )
Я пока делаю вывод - в Борисе понятие "вложенные композиции" следует трактовать как "псевдо_вложенные". Т.е вкладывай сколько хочешь, но ели редактируешь одну, то все эти изменения всё равно придётся делать в каждой в ручную.
Или как ты предлагаешь - каждую композицию вносить в библиотеку (застрелиться ), при необходимости её править, сохранять, потом опять руками подставлять в сложные.
Так?

Сообщение отредактировано VVV: 06 Dec 2006 - 11:44

[userk]

Ну , наконец то ,определились с "Борисовским" мышлением.
ВЫВОДЫ:
всё размещается на Timeline Window , там и доводится до ума.

Сообщение отредактировано userk: 06 Dec 2006 - 12:59

[VVV]

Получается разговор "слепого с глухим"
А где, как не на Timeline Window, я всё это дело размещаю и редактирую???
------------------------------------
userk
На моём простом и конкретном примере можно объяснить КАК надо правильно делать?

[userk]

Нужно конечный вариант проекта залить куда-нибудь. И я отпишу ,как я его делаю.

[ылша]

VVV Что-нибудь раскопал по этой теме?

[VVV]

Для себя "раскопал" -
1. Engine - вряд ли когда открою вообще. У меня композер для этого стоит - АЕ .
2. Жду интеграции в Эдиус - тогда приму решение.

[ылша]

Я думаю Engine мало вообще кто открывает. Как Virs не однократно писал Boris Red хорош тем, что используется как Plug-in.

[VVV]

Меня и в этом качестве не устраивает - подавай интеграцию и всё тут!

[ылша]

А что ты ждёшь от этой интеграции?

[VVV]

В первую очередь возможности переноса многослойной сиквенции (все треки) из Эдиуса в Борис.

[NickB]

Прошу прощения, я только начал изучать Эдиус...
Какую версию Бориса и как прикрутить к Эдиусу4, я читал, что ставится...

[VVV]

Ничего "прикручивать" не надо. Самая свежая версия BR - 4.1 сама встанет.