25 ответов в этой теме

[jetset]

проблема с конечнымым рендером в АЕ... работаю со стандартным форматом pal dv (я рабтник ТВ), для обработки эффектами иногда прибегаю (не без удовольствия) к АЕ. но проблема в том, что картинка после рендера в АЕ (рендерю в мовки, без сжатия, пробовал так же в тарга-сиквенс) получается размытой, и это очень заметно по сравнению с оригиналом Поэтому приходиться хитрить - используя только тот кусок, который необходим, до этого же момента используется стандартное видео. это удобно, когда эффект действительно нужен не долгое время. но иногда требуется обработка типа пост продакшн и здесь уже сложнее...

[kolka]

пардон непонятно почему в другой формат, рендерить опять же в DV Pal, проверь поля, вроде бы недолжно ничего происходить, и размер кадра, какие установки, не путаешь ли пикселя квадратные и неквадратными, вроде бы ничего не должно быть ежли все в порядке даже как-то не задумывался в эту сторону давно...

[jetset]

оно конечно хорошо... в мовки загоняем, когда нужна альфа, да и вообще вся подготовка (маски и проч.) для эфиров у нас в мовках (потому что максом пользуемся, комбашном и люстром)... вопрос наверное можно было бы поставить иначе - какого х... эффект вообще корректирует изображение встроенными инструментами?? мне, например не нужна цвето-, гамма-коррекция, я всё сделаю сам... какие ещё могут быть способы "безобидного" рендера?

[Alf_Zetas]

не нужна цвето-, гамма-коррекция

вообще-то это проблема кривого кодека, а не АЕ ...

[Graf Devilurg]

Господа, попробуйте PNG секвенцию...
ЗЫ. а не пробывали в avi кодеком lossless with Alpha?

[Yuri_bs]

по умолчанию ае интерпретирует DV с нижними полями
по умолчанию ае рендерит в пресете Best Settings без полей

т.е. по умолчанию ае у dv-исходника удаляет поля, причем довольно грубо.
возможно проблема в этом

[LesNiCK]

>>> ае у dv-исходника удаляет поля
Во, дела-то! И, что интересно, многие действительно считают, если загрузить в композер или монтажную программу видео с полями и сохранить его в режиме No fields, то поля исчезнут!
Ни одна программа никогда ничего не делает с полями! Удалить поля можно только дополнительно воспользовавшись специальными функциями или методами.

[Arhy]

AE именно так и делает!

[DenizZ]

Дорогие друззя! АЕ интепретит по-пресету DV с нижним полем потому, что у него так в рулезах написано. Напишите иначе - и он будет жрать с верхним полем или без полей вообще. Не пробовал, т.к., уже много лет не встречал интерлейсного материала.
НО УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО АЕ УДАЛЯЕТ ПОЛЯ ОБЫЧНЫМ РЕНДЕРОМ - БРЕД!
Если в исходнике были поля, то при рендере без полей поля останутся как элемент изображения. Так в своё время меняли очерёдность полей: втягивали материал, сдвигали на пиксел вверх или вниз и рендерили. И получали ИНТЕРЛЕЙСНЫЙ материал с другой очерёдностью полей.
Далее, о мыле. Да, АЕ мылит картинку после трансформаций - хз по какому алгоритму они у него считаются. Это не экзотические композеры, где для обычного скейла можно выбрать наиболее качественный алгоритм из внушительного предлагаемого списка. А если выходной материал не совпадает с оригиналом настолько, что это видно невооружённым глазом (мы сравнивает дифференсом с левелами - чтобы заметнее было) - проверяйте всю технологическую цепочку.
И о цвете.

для эфиров у нас в мовках (потому что максом пользуемся, комбашном и люстром)

Странный формат для эфира, впрочем - у железок свои требования. Люстра-то здесь к чему? Или работаете не в линейном цветовом пространстве? Так вот, АЕ УСПЕШНО используется для композа в КИНО, когда выходной материал идёт не в телек, а печатается на КИНОПЛЁНКУ, и НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ ПО ЦВЕТУ!!!

Пища для размышлений есть?

[getman]

НО УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО АЕ УДАЛЯЕТ ПОЛЯ ОБЫЧНЫМ РЕНДЕРОМ - БРЕД!

но ведь в "обычном рендере" есть галочка "deinterlace"?

[DenizZ]

но ведь в "обычном рендере" есть галочка "deinterlace"?

Где?! Укажи по шагам File -> Add to... и т.д.. НА НАСТРОЙКИ МПЕГА НЕ УКАЗЫВАТЬ!

[Yuri_bs]

2DRA, DenizZ
друзья! прежде чем что-то с уверенностью заявлять, да еще и ОРАТЬ вы бы потрудились проверить свои незыблемые убеждения

еще раз повторяю: если исходник иниерпретируется с полями, а финальный рендер идет без полей, то идет жосткий деинтерлэйс
(AE 6.5.1)

картинки для особо упёртых. динамичная и статичная


проблема решается либо рендером с полями, либо интерпретацией видео без полей

[DenizZ]

если исходник иниерпретируется с полями, а финальный рендер идет без полей

Это проблема ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, а не софта. Голова не только для того, чтобы в неё есть.
Если исходник с полями и хочешь получить\сохранить поля - будь любезен настроить рендер с полями. Если исходник с полями, а нужен прогрессив - пользуй плугины деинтерлейса.
Всё. Я - пас.

[LesNiCK]

Yuri_bs
>>> вы бы потрудились проверить свои незыблемые убеждения
Обычно стараюсь проверять. Надо было сразу указать версию After Effects, когда писал.

У меня AE "по-умолчанию" интерпретирует исходник как не содержащий поля, а если в нём есть поля, я вручную потом указываю.
Действительно, если интерпретировать исходник как содержащий поля, а вывести без полей, то поля убиваются... ):

Ну и брееед! Даже и не думал что такое может быть...
Нормальные программы, а тем более композеры, не должны ничего делать с видео из того, чего их не просят!

[Alf_Zetas]

ИМХО так было и задумано - если интерлейс рендерить без полей, то берется только одно поле - т.е. режим драфт ...

[Surfer]

Полностью поддерживаю DRA! Я работаю с Final Cut и мне приходится работать с материалом который постился в Афтере,прощитываю без компресии и полей,но Final Cut всё равно показывает что файл с полями! так что...

[riveter]

Позвольте не согласиться. AE обладает таким количеством настроек ввода-вывода, что и не чайнику немудрено заплутать. Т.е. AE заточен под осмысленную работу грамотного человека без всяких Final Cut удобностей.

[carlover]

Кто знает, почему после рендеринга в Афтере и импорта файла в Премьер Про ухудшается четкость картинки? Что не так делаю? Как правильно прорендерить и импортировать файл в Премьер? Делал по науке-получилась ерунда
спасибо

[carlover]

Кто знает, почему после рендеринга в Афтере и импорта файла в Премьер Про ухудшается четкость картинки? Что не так делаю? Как правильно прорендерить и импортировать файл в Премьер? Делал по науке-получилась ерунда
спасибо

[AntonioGG]

по науке - это как?

[carlover]

Кто знает, почему после рендеринга в Афтере и импорта файла в Премьер Про ухудшается четкость картинки? Что не так делаю? Как правильно прорендерить и импортировать файл в Премьер? Делал по науке-получилась ерунда
спасибо

Только что сделал эксперимент: взял просто COLOR BARS из Премьера, загрузил в АЕ, скинул их на тайм лайн и ничего не далая прорендерил. Затем импорт этих COLOR BARS в Премьер назад. Поставил два куска этих полос рядом на тайм лайн. Увеличил масштаб промотора до 200 % и очень хорошо видно почему появляется мыло! Именно смещение картинки по вертикали. Затем сделал снова рендеринг в АЕ но с установкой Field Render: Lower Field First. Мыло исчезло! Так что наверное все-таки проблема в полях. Нужно ставить точно такие поля, как в исходном видео, а иначе АЕ их снимает и делает Deinterlace. Вот такой мой опыт.

Сообщение отредактировано MONTER: 14 Apr 2008 - 16:52

[black]

рендеришь с полями?
а исходник правильно интерпретирован?


если исходник с полями-рендери с полями
если исходник без полей, отнитерпритиройего как nofields и тогда рендери как хочешь

[BLESSing]

Извините! я всей дискуссии не читал. Но может мой отет будет в тему. На данный момент я пользуюсь рендерингом в QT с расширением PNG, и получается весьма не плохой результат...

[danil-d]

Поделюсь своим горьким опытом, может у кого-то подобная поблема, а у автора поста скорее всего она.
Афтер картинку мне выдавал блёклой и сероватой, долгое время я считал, что так оно и должно быть, издержки постобработки. Я думал, что работая с DV картинкой и считать нужно в MicricoftDV, НО посчитав (без каких-либо манипуляций с видео) в другие предложенные кодеки я выяснил, что когда-то поставленный Canopus software DV, даёт неотличимые от исходника результаты, а стандартный MicrosoftDV картинку поганит.
Скорее всего этот канопусовский кодек как-то подменил стандартный и теперь всё закаченное Премьером видео автоматом оказывается в нём, в него и нужно считать.
Поправьте если что не так, но результаты эксперимента налицо.
Кстати, чем эти кодеки корректно можно определять, сносить и заменять? Где есть наиболее качественные?

[hello]

Я рендерю в секвенцию потом секвенцию толкаю в Cleaner 5 и рендерю в файл со сжатием.
качество хорошее.
размер мизерный

[HM204DT]

о5 25.
Послушайте что Вам говорит DenizZ. Голова в первую очередь нужна для того, чтобы выставить правильную интерпретацию файла(ов) и объяснить программе что Вы от нее хотите ))) А еще важнее самому это понять
Если у Вас статичная картинка (как пример с окружностью) - зачем ее интерпретировать с полями? Пол года назад здесь уже ломали копья по поводу плохой работы программ - замыливания, "пилов", "глюков" и т.д. Зашел - опять! Снова лабы ставить, доказывать что ли... Поиск-то есть небось...
Более того, если Вы не собираетесь скалить, двигать и т.д. видео с полевой структурой - можете в большинстве случаев ставить интерпрет без полей
То что будет продеинтерлейсено вышеуказанным методом (от Yuri_bs) - это Ваша ошибка, а не художественный прием
Режим рендера в первую очередь определяется тем, что вы хотите получить - движение с полями или без. НО не движение в кадре исходного материала (он уже либо с полями, либо без), а движение объектов композиции! НЕ ПУТАЙТЕ футаж с полевой структурой и то что вы задвигали в кадре.
Так что споры неуместны. Как и торг)) Сколько лет уже считаю в основном в AE и DF - если не ошибаюсь, то изображение на глаз отличить сложно

Сообщение отредактировано HM204DT: 15 Jan 2007 - 08:31