50 ответов в этой теме

[Bes]

Помогите, если возможно. Через месяц руководству фирмы необходимо сдать заставку и отбивку для программы, пойдет возможно где-то на ТВ.
Все сделал-делаю в АЕ, с этим проблем пока нет, обложился литературой, но... У нас нет выхода на тех людей, кто будет заниматься после нашим шедевром на телевидении. Параметры начальных установок, разрешение, кадры, формат, квадратные-неквадратные пикселы в AE и Photoshope...
В чем выводить после и в каком виде сдавать? Кодеки, усредненное телекачество... Засада.
Желающих отправить меня в ПОИСК по форуму(ам), просьба не беспокоиться, был. Информация разрозненная, иногда не полная. Сам очень долго работаю в полиграфии, весь графический пакет. Что такое подготовка и сдача материала в печать знаю до последней точки, иногда pre-press отнимает большую часть времени, чем собственно творческая составляющая.
Заранее, спасибо за помощь.

[karollt]

а чем паловский присет не катит? и експорт в тга?

[Bes]

Если бы я знал, не писал бы. Может быть это мне и нужно.

[karollt]

ну какбы, для ТВ стандарта я всегда так и делаю...И вроде проблем небыло

[Pechking]

У нас забирают DV...а на уличный экран берут Xvid...короче тебе бы у них лично узнать чего они хотят...

[Bes]

karollt, Pechking

А можно, ну чуть-чуть поподробнее

[Feature]

Имхо это извращенство выгонять в DV из After Effects. Если только того не требуется специально. Я знаю телеканал на котором приветствуеются подобные вещи. Концепция такая - умышленно портить видео для эфира.
Targa отлично подойдет! Тот же некомпресс, только сиквенцией.
Но у заказчика ну просто обязательно нужно узнать в чем ему нужен материал. Может не справится он с TGA.

Сообщение отредактировано Feature: 31 Aug 2006 - 09:09

[Экскаватор]

New Project (Ctrl+Alt+N)


Mace muvie... (Ctrl+M)
Используй пресеты
Render Settings: DV Settings
Output Module: Microsoft DV PAL 48kHz


%)

Сообщение отредактировано Экскаватор: 31 Aug 2006 - 09:23

[Feature]

Ага, сожми и испорти графику. Вот это совет!

[Экскаватор]

Feature, Испортить графику?

Все каналы которые я знаю - монтируют в DV или Forward JPEG

Знаешь ТК вещающие в некомпрессе?

%)

Сообщение отредактировано Экскаватор: 31 Aug 2006 - 09:35

[Feature]

Пусть вещают в чем хотят. Я предложил отдать им материал в самом высоком качестве, раз уж они за него платят. От этого исполнителю будет только хорошо.

[kurigo]

Вообще последовательность TGAшек - самый надежный вариант. Размер кадра и частоту Экскаватор уже показал, как и пиксел аспект. А вообще конечно следует связаться пунктом назначения и у них уточнить как им удобнее

[Bes]

Постараюсь связаться, хотя...
...а проясните, все что я делаю в Photoshop, имеет квадратный пиксел? или нет?

[Экскаватор]

А что ты у нас то спрашиваешь?
Если поставил квадратные, то квадратные. Иначе нет



Используй пресеты
%)

Сообщение отредактировано Экскаватор: 31 Aug 2006 - 11:03

[Bes]

Ха, в Шопе любые могу поставить, связь-то имеется наверное какая-то с АЕ. И как правильно под ТВ.

[Экскаватор]

Вещание PAL подразумевает кадр 4*3
Высота кадра 576 строк
Ширина=576*4/3=768 (квадрат)
или Ш = 576*4/3/1,0666=720 (1,07)
Обе ширины "равноправны"
Но если используешь DV то он обязывает 720(1,07)
Иначе 768

[Bes]

Понял, ок, идем далее...

[sereja1]

А про поля, что-то никто не говорит
Оч. важный момент!

Сообщение отредактировано sereja1: 31 Aug 2006 - 15:26

[Bes]

Про поля я вроде бы нашел информации много, пока руками не трогал, не знаю, но если пройдемся по этому неплохо будет. Да и еще, заказчик просил звук положить но редактировать его сам собирался... это как?

[karollt]

Про поля, смотря, что за графика, точнее будет ли там видео....
А на шоп, так какая у тебя там версия, тк до 7ой были нюансы

[Bes]

Шоп 8-ой, графика пока из под Шопа и Иллюстратора, видео нет.

[sereja1]

Да... по ходу про поля тут никто не курсе
Не важно есть ли там видео или нет, важнее то, что есть ли там движение.
С полями будет все гладко и плавно в эфире (относится только к движению).
Можно конечно использовать моушн блур, но это немного не то.
Если все статика+фэйды, то лучше считать без полей, будет все четче.
Но из-за четкой картинки может дрожать (особенность построения телевизионного изображения).
Без полей можно считать если это не требует оборудование, т.е. Ситискрины, компьютеры, ДВД в прогрессиве и т.д.

[Bes]

Хорошо. Скачал статьи у Афанасенкова, там про поля есть, хватит для начала мне информации... Есть немного своей литературы, но все по АЕ...

[sereja1]

Только не перепутай верхние с нижними

Сообщение отредактировано sereja1: 01 Sep 2006 - 09:44

[Relogan]

Корректнее будет сказать, "не перепутай реальную очередность полей с флагом, в какой очередности их выводить".

[sereja1]

2Udacha
Заморочено

[Bes]

Ух ты! Дальше идем?

Сообщение отредактировано Bes: 01 Sep 2006 - 10:50

[sereja1]

Дальше-больше

[Relogan]

sereja1, чтобы реально перепутать поля, надо очень постараться.

[karollt]

а сделать 50фпс без полей?

[DenizZ]

Самая безобразная ситуация - когда нет связи с "конечным потребителем", т.е., с теми, кто эфирить будет. Но эту всязь нужно постараться найти, иначе фантазировать можно до бесконечности. Наверняка где-то будут сгонять графику на ленту - там и выяснить требования к материалу.

ИМХО, идеальный вариант - сиквенс *.tga или *.bmp и без полей. Пресет в АЕ паловский. А очерёдность полей и аспект - от железа зависит. Выяснять надо. Другое дело - как донести эту мысль до начальства.

[sereja1]

2Udacha
Сорс получаем с беты на Диджисьют с Мджипегом по верхним полям.
Выставляем в АЕ - ДВ пресет.
Импортим видео и по умолчанию получаем нижнее поле.
Считаем... и приехали.... лажа в эфире

2karollt
А на кой?
В 2 раза машину наклонять. Потом париться... с форматом...

2DenizZ
Ну а насчет идеальный вариант без полей, я бы поспорил...
Почти идеальный вариант 1050p(если не ошибаюсь), 50фпс

Сообщение отредактировано sereja1: 01 Sep 2006 - 12:54

[Relogan]

sereja1, что для русского хорошо, немцу-смерть. Так бы и писали, для эфира- только верхнее поле. А нам для DVD, что верхнее, что нижние, один хрен.

[sereja1]

2Udacha
Нууу.... Да нет не один хрен
Это если интерполировать поля, а если получить максимум качества то важно правильно выставить поля.
Вообще все стандартом описывается, какой кодек, какие поля.
Мне приходилось наблюдать ДВД с неправильными полями... жуткое зрелище. А заказчик - съел это все....

[Relogan]

Повторюсь еще раз, чтобы перепутать поля, надо очень постараться.

Во всех других случаях реальная очередность полей будет правильной (пусть даже для источника с первоначальным нижнем полем после рендеринга получили первое верхнее), неправильным может быть только флаг, с каким первым полем выводить.

[Bes]

Уважаемые, я вас перебью. Мне видимо для эфира, ТВ это эфир? Верхнее поле?
А ситуация действительно безобразная, нет связи с конечным потребителем.

[karollt]

с каким закапчурил то и выстовлять надо...

[Relogan]

Bes, для верности я бы привел к первому верхнему.

[Feature]

Это если закапчурил. А у него графика в AE. ИМХО Без полей надо выводить в сиквенцию.

[Relogan]

А что, интерлейс портит графику?

[Feature]

Пусть заказчик сам разбирается какое ему нужно поле. Раз информации не дает.

[Relogan]

ИМХо не интерлейс гробит графику, а ее рендеринг в DV, поэтому если уж очень нужен на выходе материал в DV с неугробленной графикой, выбираем DV50.

[sereja1]

2Udacha
Ну если на качество видео наплевать - то можно оставить как есть...
АЕ все пережует

2Bes
ТВ - это эфир. Верхнее, Upper, First, Первое - одно и то же.

2karollt
Оно то, даже ежику с хомячком понятно.
Просто если заливал по верхнему, а проджект по нижнему - АЕ по любому справится.
Только видео будет мутноватое.

2Udacha
Не факт, что по верхнему.

2Feature
Млин, ну почему без полей, он же для эфира делает?

2Udacha
Для нынешнего состояния ТВ - нет, только делает ее на порядок плавней и приятней.
Нет ощущения игры в Q3 c 25fpsами!

[DenizZ]

Bes, надо поднажать на командование - ошибка может оказаться пустяковой, но очень неприятной. Это как "сделай то, не знаю - чего". Пусть тебе дадут номер телефона или ещё как свяжут со студией, где срендеренный материал превратится в кассету для сдачи в эфир. Я ещё ни разу не сталкивался с тем, чтобы на ТВ для эфира отдавали болванку с сиквенсом. Отдаётся кассета (у нас - BetacamSP), на обложке написано название ролика и тайм-коды начала/конца. Может, где-то иначе работают, но с года 98-го я с другими практиками не сталкивался.
И всё встанет на свои места буквально в считанные минуты!
ИМХО, дальнейшие споры - пустое.

Сообщение отредактировано DenizZ: 01 Sep 2006 - 13:34

[sereja1]

2Udacha
Ну дела, а DV50 тут причем?!
Представляю глаза того человека который будет подготавливать такой ролик для эфира

2DenizZ
Ага, на бете, а в городе ничего круче ДВ не видели....
И парятся... рыщут в поисках видеомагнитофона...
Кассеты - это же анахронизм...
Уже как 3 года, работаю без кассет, нало того - по инету ролики сливаю.
СД, ДВД, инет
Видеокассета и камера, от этого никуда...
А на кассетах передают потому, что некоторый тех.персонал на ТВ не въедет почему один ролик смотрим - он нормальный, а другой дрожит. Все понимают, что поля не те, а сделать ничего не могут. Бакла....
Ситуация: Тащат ролик на бете, сливаем, кассета уходит, Бах... заказчику надо срочно ролик, пишем на ДВ, приходит в другую контору, берем ДВ кассету и потехонечку хренеем... от качества конечно утрирую, но случаи бывают такие нелепые

[Bes]

Я знаю, что материал пойдет в эфир с кассеты. А мою 30-ти секундную заставку и отбивку вклеют в репортаж. Вот этот этап передачи на монтаж...
Конечным монтажем занимаюсь не я. С меня требуют проще говоря анимированный логотип...

[DenizZ]

Bes, а если поступить совсем глупо - собрать проект с анимированным логотипом, сколлектить его и отдать в монтажку? Уж если совсем ничего нельзя сделать? Понимаю, что это - бред, но ничего другого в голову уже не приходит. Когда соберёшь проект сохрани и File -> Collect Files. АЕ свалит в одну папку все исходники (скопирует) и положит туда проект. И пусть рендерят его так, как заблагорассудится.
sereja1, я - не телепат и не ясновидец: я понятия не имею, где на каком оборудовании работают. Анахрониз или нет, но по Москве кассеты ещё вовсю ходят. А уж если отправляется что-то на иных носителях (киноскан например) - то есть чёткие договорённости о формате выходного материала.

[monter]

Ну и развели вы тут демагогию,
Человек же ясно написал:

Помогите, если возможно. Через месяц руководству фирмы необходимо сдать заставку и отбивку для программы,

значит объем материала небольшой.
И в первых ответах было сказано
делай ТГА сиквенс + звук wav отдельно
Если не знаешь какие нужны поля заказчику, просчитай 2-а варианта, с верхним и с нижним, маркером пишешь на болванке где какие поля и пусть себе выбирают то с чем будут работать.
ДИЗАЙНЕР/МОНТАЖЕР НЕ ДОЛЖЕН ДУМАТЬ О КОМПЕТЕНЦИИ ЛЮДЕЙ РАБОТАЮЩИХ НА ТОМ ИЛИ ИНОМ КАНКАЛЕ!

ЗЫ
Был случай когда я заархивировал ролик ZIP (даже не rar!!!) и отослал по почте на ТВ, потом по телефону выслушивал гневные речи, "что за ролик вы нам прислали, что за ВИДЕОФОРМАТ такой, он у нас ничем не открывается", как потом оказалось она никогда не работала с архиваторами, наверное тоолько с линейки пересела. Матерился я тогда неподетски

[sereja1]

2MONTER
Для меня странно, что люди связанные тем или иным образом с видеопроизводством, не упомянули поля... считай основу построения ТВ изображения.

Дааа... Случай просто безумный....

Как-то принесли ролик на СД. Скопировали на жесткий. Стали смотреть - непроигрывается.... Ну один чел предложил его скопировать в другую папку с новым названием. Может проиграет....
Такие вот, спецы

[Bes]

У меня была такая мысль, спихнуть как есть, пусть занимаются сами. Я для типографий, если нет времени писать .ps, нет возможности связи, бросаю им .job c картинками-фонтами, но в этом случае я знаю, что делаю. А здесь... насколько грамотно, а то, что меня где-то, кто-то будет полоскать...