39 ответов в этой теме

[Иванов Илья]

Выставляю на ваш суд нашу первую работу:

http://www.cinemalab.ru/Films.htm

[forward]

Тоже собираемся компанией снимать кино. Минуты три. Выложу как будет :-)

[jurisviii]

Интересная идея IMHO стоило бы пригласить опытного консультанта, чтобы довести до лучшего уровня.

[karollt]

звук конечно не очень....Шумы не натуральные...Мне только понравилось как девушка сказала "черт"... это что шумов касается...идея не плохая...Но какбы гаснущий свет я тоже не очень понял, бо мне кажется это не совсем логично....ну по крайней мере гас он не убедительно....на счет ракурсов, понятно, что в лифте не развернутся, но порой встречаются похожие ракурси и крупность, лично мне кажется можно было бы какнибудь перебить, через деталь какую....а вообще, как для первого раза, мне кажется старт есть...Удачи

[Иванов Илья]

Спасибо за отзывы!

Jurisviii, так кто ж захочет забесплатно консультировать?


karollt, а что похожие ракурсы и крупность - это плохо? Я думал, если используется три-четыре ракурса, то зритель "освоится", и ему будет комфортно смотреть.
Со светом у меня действительно не получилось сделать затухание похожее, надо было подольше поковыряться в настройках fade'а.

А снимали на самом деле не в лифте, дома сделали три стенки.

[PavelBuilder]

так кто ж захочет забесплатно консультировать?

На нашем форуме

а что похожие ракурсы и крупность - это плохо?

Конечно, даже когда возвращаешься к прежнему ракурсу лучше сделать шаг в сторону, кроме того слышал такое сочетание "монтаж по крупности"? А это первое что нужно понять.

Я думал, если используется три-четыре ракурса, то зритель "освоится", и ему будет комфортно смотреть.

Это правильно, разнообразие ракурсов заново заставляет зрителю соориентироваться в пространстве. Хотя это это не догма и легко может быт нарушена, но в данной работе ракурсов скорее не хватало (имхо).

Со светом у меня действительно не получилось сделать затухание похожее, надо было подольше поковыряться в настройках fade'а.

Снимали дома, могли бы и сделать имитацию затухания прямо в момент съемки (например пронести яркую лампу имитируя падение напряжения и как следствие возрастание тока что приводит к кратковременному увеличению яркости ламп; убрать другое освещение поочередно ... вобщем по ходу можно придумать)

А снимали на самом деле не в лифте, дома сделали три стенки.

Оно понятно - кнопок не сняли, нет таких планов

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 31 Aug 2006 - 12:00

[jurisviii]

Jurisviii, так кто ж захочет забесплатно консультировать?

Во первых, любой самый любительский фильм всегда все-таки имеет какой-то небольшой бюджет, во вторых в каждом регионе имеется фанатики готовые помочь за символическую плату например 1$ благодаря собственному интересу или за идею (например из гвардии старых кинолюбителей).

[Nosperato]

Очень панорамно-дрожащая операторская съёмка!
В некоторых местах, надо было чуть чуть подержать, так обрезали. В некоторых наоборот.
Сюжет симпотный, класический.

[Кадет]

Выставляю на ваш суд нашу первую работу:

Для меня, не профи, было неприятностю предугадать, что в следующую секунду сделают актеры. Финал был заранее понятен. Это всё говорю о сюжете фильма. Технические моменты - звуки (доставание кредиток из бумажника и другие шумы), может быть, стоило записать вживую? а то очень ненатурально они слышатся.

[forward]

Гм, я обещал показать. Правда черновуха - звук будет иной.
хххх://video.google.com/videoplay?docid=-5924923517949560399&pr=goog-sl
Съемка - 2 утра субботы и воскресенье, бюджет 1000р - съемная квартира, 50 копеек - музыка. Любительское кино: любители посниматься и поснимать, а также поруководить. Sony DSR250, senhizer ew 2 петли. 800w китайского галогена, 2 диффузора lastolite, широкоугольник Canon, тряпки, скотч, веревки, провода, 8 пачек сигарет, три термоса кофе. Монтаж - неделя, тяжелыми трудовыми вечерами в premiere 4.1. Первый и последний кадр выдран с интернета.

Сообщение отредактировано forward: 08 Nov 2006 - 18:42

[Drood]

Посмотрел. Мне понравилось. (о фильме форварда)
Не без недостатков, но есть места, где просто супер.
Аж самому охота кино снять.

Сообщение отредактировано Drood: 09 Nov 2006 - 12:55

[forward]

Я за камерой стоял все время, если два предыдущих поста ко мне относятся :-) Про лифт не подумали, этаж 7й.

[DNK]

Хоть топик посвящен работе Иванова Ильи, мне фильм forward понравился больше.

[Иванов Илья]

Forward!

Круто! А ты видео профессионально занимаешься или это хобби?

Может твою работу в отдельную ветку? Так возможно больше людей посмотрит и покомментирует.


По техническим моментам:

Когда летели голуби, как-то не хватало музыки. И долговато.

Панорама города - не круто то, что горизонт посередине. Одно из правил фотографии - горизонт делит кадр в отношении 1/3 или 1/5. А так непонятно что показано небо или земля - что-то должно доминировать.
У меня почему-то панорама стробила. Откуда и зачем звук воды во время панорамы?

Когда камера скользит вдоль спящего героя - круто.

Ира неубедительно. Вроде речь эмоциональная, а она как-то искусствено выглядит. Может ей стоило нервничать потоптаться, пройтись туда-сюда пока говорит.

А то что во время разговора с Ирой нарушено правило восьмерки - это умышленно? В принципе сильно с толку не сбивает, но могут счесть за плохой тон.

Ну, про звук ты, навярняка сам знаешь. У Женьки пробивается шум улицы, надо было переозвучивать. У Иры где-то скаканула громкость неожиданно.

Иногда фокус не настроен, хотя конечно в 11 мб сжатии плохо рассмотреть фокус.

Когда Главный герой подошел к Женьке крупность кадра менялась как-то хаотично и на мой взгляд суетливо.

На временных отметках 2:37, 2:57 и 3:50 хорошо бы камеру чуть пониже опустить.

Когда какой-то человек появился на заднем плане - мне кажется надо было переснять. Когда несколько прохожих - нормально.

Перед включением финальной мелодии слышится какое-то бормотание.

А по философии фильма:
Что-то не пойму. По задумке фильма Женька в своей жизни делает, не то что ему хочется, а то что ему надо. Кто же тогда его заставляет жене изменять? Мне кажется измена - это то чем человек по своей собственной глупости занимается, а не по принуждению или указанию. Вобщем, рано волноваться что Женька стал серьезным и скучным.
Ну и что это за свобода - алкоголь пить. Я понимаю, если бы он с парашютом прыгнул. Что-то безумное, что всегда хотелось. А тут акт свободы - портвейн.

Так. А это у тебя тоже первая работа? Поздравляю!!!

На вопросы про фильм Лифт:

- Да про высоту здания мне уже говорили . - Ну, почему же лифт долго едет? БОльшую часть времени лифт стоял.

- Панорама здания дрожит, каемся. Штатива не было подходящего. Я пытался выправить "цифровой стабилизацией" - все равно дрожание заметно. А кто снимал конкретно - либо я, либо товарищ мой - Андрей. На сайте, в участниках проекта он присутствует - можно ему гневное письмо за панораму написать.

Сообщение отредактировано Иванов Илья: 10 Nov 2006 - 21:27

[forward]

2 Иванов Илья
Спасибо, привет передам всей команде, киношка первая.
Честно, еще не смотрел твой фильм. Траффика раздобуду и тогда гляну. А лифт у меня тоже есть, только он вырезан был :-)
Вообще я техдиром работаю на ТВ, а начинал опером, так в общем вспоминаю былое. Народу в команде 8 человек, все разными вещами занимаются. А два значит инициатора, один уже года два со сценариями бегает, а второй совсем недавно захотел кино снять. У меня парк техники под боком. Остальные администрированием занимались и актерствовали.
Первый и последний кадры вообще из инета выкачаны, монтажер что-то свое придумал - не было этого в сценарии. Звук писали петлями, впредь будем дубляж делать наверное, есть где :-)
По сценарию я был против вообще снимать что-то объемное и сложное, думал с анекдотов начать, остальные настояли.
Скоро собираемся опять для съемок следующего фильма.
Если интересно - сценарий ЖЖЖЖ://slil.ru/23389090

Сообщение отредактировано forward: 11 Nov 2006 - 20:18

[SVSam]

Может кто-нибудь перезальет на ресурс типа rapaidshare.com или mytempdeir.com, у меня Опера не может совладать с гуглем.

[Virs]

у меня Опера не может совладать с гуглем.

Дык открой в IE,надеюсь не снёс?

[forward]

http://vision.ramble...nis.smagin/1/1/
здесь можно посмотерть в более худшем качестве

[SVSam]

Virs
IE есть, пытался.. Вылез на кнопку download, а там идет закачка какого-то гугл-плеера.. Потом зная любовь IE ко всяким ActiveX-компонентам не хочется рисковать..

forward
Спасибо! Для первого раза очень неплохо, как говорится начало с низкого старта. То что мне кажется важным -- есть попытка донести идею и заставить зрителя подумать. Впечатлил подход с раскадровкой и зарисовками. Немного чего-то нехватает для придания художественности сюжету -- возможно фоновой музыки или непроф. актеры срывают "контакт" фильма со зрителем.. Имхо в группе должен быть хотя бы один профи актер, чтобы направлять и подсказывать начинающим..
Футаж в начале у меня не вызвал никаких ассоциаций, тем более беззвучный.. Технические мелочи конечно тоже есть.. Например кроме нарушенных осей в первом диалоге на 1.28 есть черная дырка в 1фрэйм, по глазам резануло.. Но в целом добротно -- ждем следующее кино уже от постановщиков с опытом.. :)

Иванов Илья
Илья, твой "Лифт" тоже хотелось бы посмотреть, но 80Мб на 6 минут для плохого качества -- это очень жирно..
Опишу немного ситуацию глазами модемщика.. Если уж есть возможность залить 200Мб, то добавить маленкий файлик в 10-15Мб на самом деле low битрейта для модемщиков -- небольшая проблема.. Оптимум формат WMV 320x240x15fps=256-280kbps & звук 48kbps -- общий битрейт 304-328kbps -- в прокодере делается на раз. Только нужно внимательно отследить все движки -- везде качество на max и будет терпимый результат.
ADSL пока не получается организовать, возможно будет спутник, но пока только так.. И я не один в такой ситуации..

[Иванов Илья]

Ok,

постараюсь сделать приемлимый вариант, через пару дней выложу.

[Иванов Илья]

Блин, достал меня Ликвид, не могу больше в нем работать.

В чем можно перекодить VOB файл в wmv с низким качеством?

[forward]

2 SVSam
Спасибо, уже работаем дальше.
2 Иванов Илья
Может пожмешь еще, а то я так и не слил твой фильм.

[SVSam]

Иванов Илья
Canopus Procoder, он кушает прямо VOB'ы, пару постов назад я примерно описал настройки для wmv низкого битрейта

[Иванов Илья]

Да здравствует Канопус Прокодер!!!

Единственная программа за последние полгода, которой смог воспользоваться без мануалов, форумов и книжек.

Вот версия лифта на 15 мб.

[SVSam]

Иванов Илья
Начну с техно-критичного.. Слишком быстрый фэйдер после заставки.. Пан здания в начале/в конце неловко-нерешительный.. Когда в лифт заходила девушка, нужно было убрать стенд на заднем плане, или взять другой ракурс, иначе нарушается пространственная целостность -- парень в свитере зашел в лифт, едут, едут, а девушка заходит снова на том же этаже (по крайней мере визуально так выглядит). План с сиденьем машины слишком длинный до посадки, и после тоже затянут.. Я понимаю что ракурс интересный, но все же.. ;) По ракурсам и планам могут быть еще замечания, но это уже мелочи..

В остальном большой респект, очень понравилось! Игра актеров (если это не профи) выше всяких похвал. Фильм смотрится именно как фильм, возникает контакт. Как проба пера имхо на 9 по 10-бальной. Но если рассматривать как короткометражку -- недоработан сценарий (нет логически законченного микросюжета, нет мысли), озвучка слабая, съемку немножко оживить, слишком сухо.. Думаю теперь это только дело техники, тоже ждем-с.. :)

[Иванов Илья]

Спасибо, SVCam!!!

Что-то со стендом мы действительно облажались - специально его туда тащили, чтобы сделать видимость разных этажей, и в итоге он оказался на обоих. ))

Актеры - не профи.

А как можно было оживить съемку???

PS Следующий будет к след лету, надеемся будет атмосферный триллер.

[SVSam]

А как можно было оживить съемку???
На это рецепта нет.. В каждой ситуации по-разному. Нужно много смотреть, читать, экспериментировать.. Я еще только ученик, а не учитель.. Тебе бы к Мукасею, Найденову, Клебанову :)

Высказать свое видение конечно могу..
Комичность ситуации, тесное пространство просят кадры с шириком, где-нибудь на 0.5 например.. :)
Динамика камеры. Когда обостряются отношения, вместо обычных склеек сделать кусок съемки "live", например.
Про ракурсы уже писали -- маловато. Стык 2.02 немонтажный, как раз крупняк на руку с кнопками снял бы вопрос. Стык 2.10 -- опять немонтажный. И опять -- крупняк девушка ударила 2мя руками по кнопкам. Показать мимику героев, когда они на среднем плане пытаются что-то изображать лицом. Показать с точки взгляда парней, когда они смотрят на девушку. План сверху -- показать реальную тесноту "лифта", замкнутость пространства. Камера с точки взгляда девушки слишком долго -- вместо этого провела один раз туда/назад, потом крупняк лицо одного/другого.. 2.47 девушка говорит -- крупняк, и т.д. Перегруз планов в простой ситуации смотрится также плохо, как и недостаток. Но лишние снятые кадры всегда можно выкинуть в монтаже..

[SVSam]

Иванов Илья
Решил тоже побаловаться на тему лифта, наверное ты меня вдохновил.. :)
http://rapidshare.co...6/lift.wmv.html

[Иванов Илья]

DaNi, спасибо за отзыв!


SVSam, да тема лифта - рулит!!!
Может стоило вообще без слов обойтись? Сон во сне: про свадьбу и про лифт - многовато.
Очень понравилась серия статичных кадров, когда лифт застрял, и музыка!

[NORVAN]

Иванов Илья
Я бы чуть изменил, добавил бы например Роман стоит и смотрит на часы куда ни будь торопится, перед входом в лифт с телохранителем, потом подходит Мария к нему и тоже ждёт лифта, он смотрит на неё и тихо отправляет охранника по лестнице, когда они входят с Марией туда влетает “Простак”, происходит всё действие(Пару мелочей ещё б поменял бы.), она уходит и сталкивается с телохранителем и тоже тырит бумажник, когда они понимают что та девушка обчистила их у Романа забрала “Важную вещь” а у охранника бумажник то они оставляют “Простака” и бегут за девицей(А её уже нет.) а “Простак” уходит и дает деньги или перемигивается с каким-нибудь охранником.
Была бы ситуация как кусок к фильму, где надо было что то забрать у того парня и уйти сухим из воды.
И не ушло бы от задумки режиссера играть на их эмоциях как и тогда по отношению к нашему другу с Кавказа.
Тут очень широкие просторы для творчества и очень много вариантов.

[SVSam]

Сон во сне: про свадьбу и про лифт - многовато
Я пересмотрел -- лаконичности в целом не хватает и в этом ролике и в остальном фильме местами.. Сейчас сильный запар и не все получается адекватно.. А сам на свои работы со стороны можешь посмотреть или через вермя или глазами коллег .. cпасибо!

[Иванов Илья]

Norvan, привет!

Спасибо, за интересные мысли!

А ведь это ты стучался ко мне в аську?? Я подумал, это какой-то спам лезет.

[NORVAN]

"Роман" кинул твою аську.))

[dokkino]

Иванов Илья и forward
Посмотрел ваши видеоработы. Хотелось бы услышать критику самих авторов.
Как вы сами считаете, что получилось, а что нет? Какие самые грубые ошибки и т.д.

[forward]

2 dokkino
Собственно практически ничего не получилось из того, что хотелось. В съемочном черновом материале было 2 отличных кадра, которые никуда не пошли из-за того, что с другими не клеились. Игра актеров плохая, потомучто не было ни репетиций, ни общего настроя, атмосферы съемок. Свет, картинка и звук пострадали из-за неквалифицированного персонала, у одного меня был опыт съемок новостей.
В плюсах, несомненно опыт и некоторое понимание процесса создания фильма на практике.
Читаем всей толпой умные книги, готовим следующую работу, уже покороче и подинамичнее. Растянется все еще на пару месяцев, выложу обязательно как будет готово.

[dokkino]

forward буду ждать вторую работу. Спасибо за ответ. С наступающим.

[SMI_MSI]

По первому лифту.
Нужно исправить интонацию в этих словах
1. Прикоснетесь … еще раз … пожалеете …
2. Мой бумажник, ты порезал?
Видна заученость фраз.

[Ivan Rostov]

Иванов Илья, мне очень понравилось. Критиковать не буду, ребята выше уже почти все сказали. Недочеты, ошибки - это ведь не высоко бюджетный художественный фильм, поэтому они будут. Причем, я так понял, что это первая работа у Вас, а со временем и с критикой придет: и навык, и опыт, и отличные работы.
Критиковать чужие работы просто, труднее признаться и найти ошибки в своих работах. Я это к тому, что у нас это только предстоит. Сколько собираемся снять короткий фильм, но все время переходили на глобальный проект, да так в итоге все и стоит колом, и все вновь и вновь приходим к тому, что нужно начинать с "микро" бюджетных анекдотов, и трех минутных сценок. Дай бог в этом году отснимем первую работу, да выставим на общее рецензирование. А Вы Илья дерзайте далее!!!

Сообщение отредактировано Ivan Rostov: 02 Jan 2007 - 22:33

[Иванов Илья]

dokkino,

Спасибо за интерес.
По задумке, виделось более серьезное кино, менее "еролашевское". Предполагалось, что сюжет не будет предсказуем. И то что уровень упал - это основная ошибка. Я не могу понять, что можно было изменить, кроме актерской игры, для исправления этого. Мне кажется, операторская работа тут не при чем.

Технически на мой взгляд основные ошибка - затянутость выхода девушки из здания, неудачная симуляция выключения света, брак в звуке.

SMI_MSI,

Спасибо, за комментарии!

Интонацию фразы "прикоснетесь еще раз, пожалеете об этом" специально лично кропотливо выбирал. Выбрал такую, которая на мой взгляд, показывает беспомощность девушки, что на самом деле ничего поделать она не может. Неприятно, что она получилась, как заученная.

Фраза "ты подрезал?" мне в принципе не нравится. Но ничего лучше придумать не смогли.

Ivan Rostov,

Спасибо! Тоже постараемся в этот год к лету выдать новую работу. Успехов Вам!!!

Сообщение отредактировано Иванов Илья: 04 Jan 2007 - 02:05