Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

Итак - 1я ссыла !


  • Please log in to reply
27 ответов в этой теме

#1 Tuuls

Tuuls

    бредущий к цели

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 903 Сообщений:

Отправлено 20 Aug 2002 - 00:00

Итак.... тем кто хочет или жаждет снимать кино , даю ссылу. Книга А.Митты "Кино , между адом и раем" ..или на оборот :))...
Рекоменбуется для прочтения ВСЕМ !!! кто хочет узнать как делаются профессиональные сценарии для кино !

http://www.videozona...mitta/intro.htm

Рулезнее было бы конечно её у нас вывесит...но посмотрим.
Инструкция к пользованию : скачать , распечатать , причитать , выучить на изусть и ВАЯТЬ !!!  ::)

#2 egor

egor

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 24 Сообщений:

Отправлено 20 Aug 2002 - 00:00

Читал я книжку... Так ничего. Но в чем-то я с товарищем Миттой не согласен. По другому эту книжку вот как можно назвать - "Как сколотить миллион, другой на кинопроизводстве".

Это лично мое мнение...

#3 Djavdet

Djavdet

    Здесь ничего не написано

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 533 Сообщений:

Отправлено 21 Aug 2002 - 00:00

to egor

-Несогласен я...
-С Энгельсом или с Каутским?
-C обоими!

IMHO:

1 Ничего плохого в этом нет - "сколотить миллион. другой на кинопроизводстве"
2 Сколько ни читал, ничего про миллионы не нашел.
3 Видимо книга не про это.
:)

#4 egor

egor

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 24 Сообщений:

Отправлено 17 Oct 2002 - 00:00

Главное, по мнению Митты, "засунуть" в фильм, как можно больше различных поворотных пунктов и событий. Напичкать картину яркими запоминающимися эпизодами. Он считает, что главное не дать зрителю расслабиться. Здесь я согласен. В любом кино должна присутствовать динамика.  
На теории его идея еще ничего... но вот, когда он ее на практике применяет... ОООО.... Посмотрите его последний фильм "Раскаленная суббота". Это тихий ужас... У старикана крыша поехала. От нечего делать, взял и написал второсортный боевик. Диалоги расписаны на уровне разговора двух четверокласников... хорошие актеры играют просто ужасно.
Вот если не умеешь не лезь! Ну что сам не видишь, какое дерьмо снимаешь? Извиняюсь.... Перегнул похоже...  :-[
Вообщем будущее за нашим поколением... Мы и только МЫ! Так что уже пора... пора кино снимать.
И я бы всем посоветовал особо не прислушиваться к советам Александра Наумовича Митты. На заметку можно взять, а вот чтобы в жизнь претворять. Не стоит... Но это лично мое мнение... Так-то... :)

#5 Felix

Felix

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 7 Сообщений:

Отправлено 18 Oct 2002 - 00:00

Ну, так что? Читал и я тоже эту книжку. Очень даже интересная. Применять-не применять - это личное дело каждого. Дело ведь в том, что кино делится, как ты, Егорка, наверное, знаешь, на коммерческое и независимое. Так вот я, ты, Толик, другие молодые киношники - это независимое кино.  Для нас существуют одни законы кино, для коммерческого кино - они другие. Так вот Митта всё-таки пишет о коммерческом кино и пишет правильно. И если кто-то не будет соблюдать эти законы, тот не получит прибыли, если именно прибыль для него является целью. Лично я, например, со временем тоже хочу снимать кино коммерческое и получать прибыль. Что в этом плохого? Это мой выбор.
А если мы, молодые, изобретём что-то другое, жутко популярное, то это тоже неплохо :)
Кстати, твоей статьи на сайте тоже жду-не дождусь :)

#6 Kursh

Kursh

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2978 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Mar 2003 - 01:00

Братцы, а кто чего по сценарию снимал, и кто, самое главное, его писал? Если по взрослому, то там и экспликацию надо, и само, собой потом костюмы нарисовать к персонажам, там еще... предварительная съемка, потом пробы, потом сценарий и его правка под актеров там... а потом :o :P :-/ ;) - попробовал - не стоит оно того без пол-лимона зеленых. Лучше я  и дальше в пещерах нырять-снимать буду. ;D ;D ;D

#7 Transact

Transact

    Профессиональный любитель :)

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 187 Сообщений:

Отправлено 06 Mar 2003 - 01:00

А я бы не смог профессионально этим заниматься. Сразу неинтересно будет, это точно. Производство, графики, начальство. Нафиг?
Для любителя все свежО, нОво. Открытие Америки. Поэтому буду любителем. Но хорошим!  :)

#8 Felix

Felix

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 7 Сообщений:

Отправлено 07 Mar 2003 - 01:00

Молодец!!!
Главное, ребята, не робеть! Снимать! В любом качестве. И пусть говорят, что плохо, что у тебя нет денег, нет опыта... Но мы научимся! :)
И о нас узнают.

#9 slig

slig

    need a permanent vacation? Contact slig supervisor

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 424 Сообщений:

Отправлено 07 Mar 2003 - 01:00

Мой ответ: тоже где-то взял книжку Митты - но произвела она на меня такое же впечатление, как и на Егора. А на том же сайте была потрясающая лекция Тарковского студентам ВГИКа - привожу выжержку: "Исскуству безразлично, какое впечатление оно произведёт на зрителя". Именно так! Прежде всего идея, желание следовать только своему видению конечной картины - без всяких компромиссов. Я ищу в любой области человеческой деятельности искусство, а не набор шаблонов.
Как пример безкомпромиссного творчества, который сравнительно легко достать: первый (официально) фильм Дэвида Линча - "Головаластик"(Eraserhead). Практически всё остальное его творчество - это размытый "Головаластик". А вот посмотришь этот фильм - и поймёшь, что это совершенство - к нему ничего не добавить, ничего из него не убрать. Законченное произведение искусства.
Короче, народ - выражайте СВОИ идеи, а не то что хочет увидеть публика - не надо к ней подлизываться. Будьте злыми и жестокими по отношению прежде всего к самим себе. Деньги - лишь фиктивный эквивалент всеобщего счастья.  Если у вас получится полностью самовыразиться и при этом завоевать любовь публики - замечательно! Но не наоборот. А вот кино наше после 90-х вымерло - два-три фильма достойных вышло (имеется ввиду на массовый рынок). А раньше было кино мирового класса. Неужели безвозвратно. Кто-нибудь, разачаруйте в этом убеждении!

#10 Kursh

Kursh

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2978 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 07 Mar 2003 - 01:00

Рекоменбуется для прочтения ВСЕМ !!! кто хочет узнать как делаются профессиональные сценарии для кино !

SORRY! - Видимо я не туда зашел!  :o Переубеждать не буду, рассказывать, что любая идея опирается на технологию, тоже. Мастером становится тот, кто сначала научился "точить гайки".  А тот, кто с лету берется за шатлл "Коллумбия"... :(  Только скажу, что упертый в своих заблуждениях не постигать основ любимого дела любитель делает несчастным и себя самого - как производителя видеопродукта - и тех бедолаг, которые вынужденны оный смотреть. Не с Митты начинать надо, а с того, чем первый средний отличается от второго, или почему нельзя стыковать два плана со встречным движением - а не с того, что у "старика крыша поехала" - к стати, очень уважаемого - достичь бы кому-нибудь его уровня...
И вообще, "киношники", кинокамеру держал кто в руках?...

#11 speclena

speclena

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 89 Сообщений:

Отправлено 08 Mar 2003 - 01:00

Я держал :D любительскую....
даже две ;)

#12 2B

2B

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 15 Сообщений:

Отправлено 18 Mar 2003 - 01:00

господа, я еще книгу не дочитал, но мне она определенно нравится, хоть коммерческим кино я заниматься и не собираюсь (к моей профессии это не относится). всем спорящим хочу привести цитату из этой самой книги Митты: "Дилетант полностью поглощен проблемой самовыражения. А профессионал думает о том, как овладеть вниманием зрителя". хоть я и не собираюсь становиться профессионалом, эта цитата заставила меня призадуматься о том фильме, что мы начали снимать, и ответить, все же, на вопрос: зачем? для кого? и как?

p.s. а вообще, после подобной книги не любой фильм смотреть станешь :)
p.p.s. если хочешь, чтобы твое кино причислили к авторскому, эта книга - отличный учебник того, как НЕ НАДО снимать фильмы ;)
p.p.p.s. ко всему этому добавляю "имхо"

#13 Kursh

Kursh

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2978 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Mar 2003 - 01:00

ВОТ! О ЦЕ ДЕЛЬНО СКАЗАНО!

#14 slig

slig

    need a permanent vacation? Contact slig supervisor

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 424 Сообщений:

Отправлено 25 Mar 2003 - 01:00

"Дилетант полностью поглощен проблемой самовыражения. А профессионал думает о том, как овладеть вниманием зрителя".

Вот именно эта фраза и выражает суть подхода Митты. Как сделать ПРОДУКЦИЮ, а не  искусство. Вот поэтому у нас после 90-х годов практически одна сплошная дрянь и снимается. С поклонниками Голливуда спорить не буду - кто хочет снимать подобное кино (зовётся "жвачкой") - тот может взять фразу на вооружение.
Цитата с обложки фильма "Леон":
"If you want the job to be done, hire the professional". Профессионал в любом деле необходим. Суть в том, что профессионал может делать качественно, но при этом делать на благо  и во зло с равной степенью отдачи. Вопрос такой: какую сторону он примет?
Вот Голливуд - типичный пример развала. Там есть куча профессионалов, но выпускают они всё равно b u l l s h i t, потому что их главная задача - кассовые сборы. Таким образом, их фильмы напоминают работу официантов. В их фильмах нет креатива. Причём креатив не выражается в способности применить сотню спецэффектов в единицу времени. Кто готов с этим спорить?
Дилетант есть дилетант, но проблемой самовыражения поглощены все так или иначе.

#15 Pigglet

Pigglet

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 14 Сообщений:

Отправлено 25 Mar 2003 - 01:00

Хм, простите господа, а почему вы читаете "привлечь внимание зрителя", как "привлечь внимание тупого обывателя"? Думаете Тарковский не старался привлечь внимание? Или Линч не старался? Просто у каждого свой зритель... И внимание можно привлекать по разному.  :P

#16 slig

slig

    need a permanent vacation? Contact slig supervisor

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 424 Сообщений:

Отправлено 25 Mar 2003 - 01:00

Да, верно подмечено...но сейчас то, что я вижу - это привлечение тупого обывателя - с разжёванными тупыми сценариями, где в конце расставлены все точки над "ё"; где куча тупых пустых диалогов; всю эту жалкую дребедень пытаются разбавить спецэффектами невиданной величины и масштабности - которая, к моей радости, не может помочь фильму вырасти в моих глазах. Я признаю любой жанр - и поп в том числе - но и поп может быть сделан от души. Просто некоторым людям не нравится чернуха Франсуа Трюффо, но они могут любить комедии братьев Коэнов или "Битлджус". А сейчас - посмотрите на всю эту индустрию - анонс фильма - "300 млн чёртовых-хрустящих-зелёных-бумажек - кассовые сборы!" Это разве показатель? Ну если и показатель, то дело плохо...

#17 Kursh

Kursh

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2978 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 Mar 2003 - 01:00

Так а зачем же на плохое-то равняться! " !Делай добро, и бросай его в море!" - как в одном замечательном мультике сказано. А то и сам поверишь - что вокруг одно де..мо, а там недалеко "и по ослинному закричать".  Замечай только хорошее - и  про плохое все забудут!  ;)

а если бы эти "300 млн чёртовых-хрустящих-зелёных-бумажек - кассовые сборы!"- да в твой (свой-мой-его-ее) карман? - Наверное, другая песня бы началась? - А?

#18 Pigglet

Pigglet

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 14 Сообщений:

Отправлено 25 Mar 2003 - 01:00

Опять же, где видишь? ^_^
Понимаешь, Федор, произошла обыкновенная подмена понятий. Но ты не путай теплое с мягким(с) ;D
Мы говорим "мировой кинематогроф", а подразумеваем "голливуд". Говорим "Ленин" - подразумеваем "Партия". Говорим "Партия" - подразумеваем "Ленин". И так 70 лет говорим одно, а думаем другое.
Кроме голливудского месива создается масса картин которые стоит посмотреть не один раз. Снимают грузины, японцы, французы... да всех не перечислить. Снимают много и качественно. Без изощренных эфиксов, без многомилионных фондов, но с сюжетом и душой. И совершенно естественно, что ни о какой крупномасштабной рекламе не может идти речь. Во-первых на это нет денег, а во-вторых это совершенно неоправданно. Из тысячи человек, фильм будет интересен одному. И зачем спрашивается? Но это не означает того, что правильные фильмы не снимаются.
А голливудское кино (в общем) расчитано на свой круг потребителей, которые в силу своей (ну вы поняли чего) не смогут смотреть фильм с недосказанностями, подсмыслами и отсуствием хэппи-енда. В принципе не смогут. Потому и не делают. Спросу нет :) А спрос как известно и пределяет рынок...

#19 slig

slig

    need a permanent vacation? Contact slig supervisor

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 424 Сообщений:

Отправлено 26 Mar 2003 - 01:00

Ну хорошо, что не так всё плохо. То есть всё-таки есть люди, которые не совсем загнили в а-ля Голливудских нечистотах... Ясно, что полно картин, которые снимаются и мало кому известны. Но я говорю о том, что у нас, например, общий уровень кино упал - все темы сейчас - "пацаны и тёлки - пистолеты-иномарки". Есть и у нас люди, которые делают хорошее кино, но заметьте, что по ящику идёт практически сплошная "жвачка". Оказывается на хорошее кино сейчас просто денег не выбьешь. Но постараемся разорвать этот порочный круг...

To Kursh:

"Замечай только хорошее - и  про плохое все забудут!" -

Я не в сказке живу, так что sorry. Привык смотреть на вещи в разрезе реализма.


"Наверное, другая песня бы началась? - А? "

Знаешь, у меня есть друг - он талантливый музыкант, но никто не видел его записей, так как он не понимает, зачем их делать. Но музыкой он живёт. Я его спросил: "Может создашь поп-группу и поднимешь денег?" А он мне ответил: "Знаешь, я не умею играть попсу". Так-то вот...

#20 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 26 Mar 2003 - 01:00

"Наверное, другая песня бы началась? - А? "

Знаешь, у меня есть друг - он талантливый музыкант, но никто не видел его записей, так как он не понимает, зачем их делать. Но музыкой он живёт. Я его спросил: "Может создашь поп-группу и поднимешь денег?" А он мне ответил: "Знаешь, я не умею играть попсу". Так-то вот...


А я знаю огромное количество людей, и сам к ним отношусь, которые не умеют слушать попсу!
Что-то тут не стыкуется.
Просто мало людей умеющих делать ХОРОШЕЕ видео и ХОРОШУЮ музыку и умеющие все это продать.

По поводу фильмов а-ля Голивуд, а скорее By Hollywood!

Все очень просто - продают (делают) то, что покупают (смотрят).
Голивуд снимает востребованные фильмы, и если честно, то и я прийдя с работы не очень могу расслабится просматривая фильм от Мастраяни или любой другой "серьезный" с глубоким смыслом (понятным только автору и еще нескольким продвинутым киноманам).
Посмотрите фильмы Патриот, Перл Харбор, Титаник и много еще другого серьезного, вдумчивого, выбивающего слезу, но при этом зрелишно снятого.

Французы, Итальянцы и т.п. перестали делать интересные фильмы так же как и мы, только по другой причине (хотя может и по той же).
Я несколько раз пытался посмотреть современные Французские комедии - полная фигня (где такие фильмы как Игрушка?).

Очень много Голивудовских фильмов заслуживают самой серьезной оценки во всех отношениях, а боевечки на пол просмотра для детей до 9 лет, так наверно и они нужны, и это не означает, что их все непременно нужно посмотреть и поругать - можно поругать и не посмотреть.

Смотрите хорошие фильмы, а если они при этом еще и зрелешьные так это ведь здорово!

#21 Kursh

Kursh

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2978 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 Mar 2003 - 01:00

Ох, slig! Да ведь и пареной репы сие все не стоит! Да!!! примитив в производстве предельно дёшев!!! Да, дурной вкус не требует воспитания и напрямую связан с примитивностью личного "Я"- примитивностью, не требующей от человека усилий становиться ЛИЧНОСТЬЮ!  Именно поэтому все заполонено "мылом", и прочей боевитой дрянью!!! Только ведь любой СЛОВЕСНЫЙ спор  против ЭТОГО обречен - не нужны потребителям портвейна "555" разговоры о прелести настоящего дорогого армянского коньяка 20-ти летней выдержки. Они лучше сожрут еще пару цистерн своего любимого пойла. А насчет "другой песни" - так мне приходилось видеть - и не раз, как "эти чертовы эеленые бумажки" волшебнейшим образом меняли людей - жизненная позиция просто становилась "зеркальной". И покривит душой тот, кто скажет, что "уж мне то это не грозит" (в смысле - переотобразиться).
На счет "попсы" - так ведь большинство поп-звезд самих тошнит от того что они делают. И музыку любят правильную - только за неё им никто не платит -почему, см. выше.
Что касается реализма "во взгляде на жизнь" -
так ведь не надо постоянно убеждать себя, что любимое дело окружающие в де..мо превратили - Ведь сам так считать начнешь!
Просто делай, что считаешь главным и правильным и плюй на то, что вокруг творится паршивого - вот что я имел ввиду!
;)

#22 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 26 Mar 2003 - 01:00

Да, вот забыл написать еще о показателях.

Кассовый сбор - это в самом деле ПОКАЗАТЕЛЬ!
Но чего?
Я думаю востребованности - того, за что готовы заплатить.
То, что мордобой, парнуха, кровь и грязь более востребованны, чем любовь, дружба, приличный сэкс и вообще глубокие (правильные) человеческие чувства - это просто констатация факта.
Чтож тут поделать?

Принудительно навязывать хороший вкус, как это делалось в нашей стране раньше?

Думаю это не выход.
Каждый из нас хочет посмотреть иногда на грязную парнуху, не каждый в этом признается, а продюсеры возвели эти внутренние желания в ранг бизнеса.

Только нормальный человек, посмотрев на все это оставит в своей душе и в сердце только то, что считает для себя достойным.

Согласен с Kursh на 100% - смотрите и слушайте только то, что Вам нравится и побольше этого показывайте своим детям, чтоб им было с чем сравнить.

Кстати для меня не являются показателями и премии типпа Оскара.
Почти все фильмы, ну вот хоть последний мюзикл, получившие огромное колличество Оскаров, на мой взгляд интересны только присытившимся кинокритикам.

Вы задавали себе вопрос почему больше не появляются Рэмбранты?
На мой взгляд только потому, что на реализме просто нельзя прославится, все давно уже сделано и сказано. Нужны новые течения, которые бударажат воображение, на которых можно прославится - ну и как следствие, заработать.
Рэп появился только потому, что это нечто новое, где можно копать и что-то выкапывать.
Но при этом огромное колличество людей продолжает слушать Битлз, Пинк Флоид и т.д.

#23 2B

2B

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 15 Сообщений:

Отправлено 01 Apr 2003 - 00:00

а я-то поначалу думал, что на этом форуме только технические аспекты видео обсуждаются.. :)

ну, что я могу сказать.. все по-своему правы.
в кино индивидуальности становятся личностями тогда, когда им удается сделать нечто новое, непохожее на то, что было раньше (это, судя по всему, как-то перекликается с рассуждениями о Рэмбранте и реализме).
при виде денег (возможности неплохо подработать) многие таланты действительно раздваиваются, и делают одно - для денег, другое - для души. это объективно, как мне кажется, и для кино, и для музыки, и для любого другого выражения творчества.
рэп, кстати, появился действительно позже "биттлз" и "пинк флойд", но не он один - появилась масса направлений и жанров, где "можно копать и что-то выкопать". да, по большому счету, всегда можно найти, если.. если есть вдохновение, талант.. а рэп сейчас, в большинстве своем - это невероятно коммерческая музыка, другими словами - полный отстой.

#24 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 02 Apr 2003 - 00:00

Нет, к счастью, на этом форуме вполне живые люди собираются!

Кто-то более демогог, кто-то мене, но все-же.
У каждого есть жизненная позиция и свои пристрастия, но в целом все очень схожи, ведь то чем увлечены или профессионально занимаются участники этого форума требует определенного напряжения ума.
А коль скоро есть что напрячь, то и взгляды по большей части в одном векторе расположены.

Мне например очень интересно было почитать эту ветку и не только эту - обо всем, около видео, около аудио и вообще взгляд на современное и класическое искуство, способы самовыражения в нем и т.д.

#25 SpiritNet

SpiritNet

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 24 Сообщений:

Отправлено 04 Apr 2003 - 00:00

Что знаит аторский фильм?
Это всеровно, что пытатся понять, что такое жизнь.
Но знаю точно, что любой профессионал в данной отросли скажит что авторский филь это непрофессианолизм, низкое качество, иногда имеет несколько не прлохих идей но не связанных между собой. Чаще всего навязывая своё мировозрение не счатаясь с воспреятием окружающих! Оправдывая данное качество названием (не камерческое) кино.
Именно поэтому данный вид фильмов заведомо провальный. За исключением тех которые костатируют ужастные факты которые превликают внимание не взерая на тип и качество информации.
Истественно такие вещи есть и в проффесианальном  кино (в семье не без уродов) к сожелению их всё больше и больше.
По настоящему снять кино с теплотой, любовью и самое главное понятных для всех- это истинная проблеба даже для проффесионала, тем более кустарщика. Для этого нужно желания поделится своим внутренним миром открыть себя и следовоть себе невзерая на проблемы. Но для начала надо понять кто ты! Именно такие фильмы становятся кино-шидеврами и критики даже несмеят произносить (комерческий фильм) применительно к данной категории фильмов. Но всеровно неотемлемой частью успеха является профессионализм!
И именно его смотрят со слезами на глазах и смеясь от души.
Одним слову, этому нельзя научитсь не пококой книге. С этим надо родиться.
Иначе всебы фильмы были на один манер. Как то Матрица 1, Матрица 2, Матрица 3..................... :-/

#26 Tuuls

Tuuls

    бредущий к цели

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 903 Сообщений:

Отправлено 06 Apr 2003 - 00:00

Давненько я тут не был.
Был приятно удивлен что эта книга вызвала такой вот диспут.
Я вот что хочу сказать.Кино , в наше время больше бизнес чем искуство.Хотя.. загнул я конечно.Но !
Вот возьмем к примеру художника... пыхтел парень рисовал ночами...днями...намалякал бред ! Далее своей гостинной этот шедевр ему даже вывесить будет стыдно ( хотя художники разные бывают ).Намалякал еще один бред - опять в гостинную.... Увешал всю гостинную... Начал осваивать кухню... спальню... таулет наконец... Адальше то что ???? А вот что , краски закончились , жена ушла , холодильник пустой...Очнулся он от своего творческого экстаза... трусы в дырках... одеть нечего :(... и поволок свои опусы на тротуарчик - торговать.... Жизнь заставила... И получит он за свои "шедевры" ровно столько... насколько его произведения окажутся "модными" ... Так вот...
Можно быть "Рембрантом"... но без дэнег... ты даже кисточку в руки не возмешь..патаму что нету её.
Здесь ( в кино ) нужен здравый баланс..между самовыражением и бизнесом.Так вот , на мой взгляд Митта и пытается передать своей книгой некий опыт...притом не чужой ..а свой собственный... за что ему огромное спасибо.Пусть в драме 3 акта... пусть в драме некое колличество перепетий и прочего...Я например из этой книги много чего почерпнул...А снимать или нет ...что снимать... как... это личное дело каждого :)... Вот вместо того чтобы разглагольствовать ...луччеб сняли чего и на сайте на нашем вывесили... были бы темы для новых дискуссий :)

#27 Kursh

Kursh

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2978 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 06 Apr 2003 - 00:00

Где положить и как - 500 мегов?
И даже не так - где в очередной раз взять 3 000$  на то, что бы по приглашению вывезти фильм  на фестиваль эктрим-кино в Испанию?
Это все к разговорам в ДАННОЙ ВЕТКЕ... :-/ ;) ;) ;D

#28 slig

slig

    need a permanent vacation? Contact slig supervisor

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 424 Сообщений:

Отправлено 10 Apr 2003 - 00:00

...А я уж думал, что дискуссия закрыта. Ан-нет. Очень хорошо. Пойдём по порядку:

To Kursh:

>>Только ведь любой СЛОВЕСНЫЙ спор  против ЭТОГО обречен - не нужны потребителям портвейна "555" разговоры о прелести настоящего дорогого армянского коньяка 20-ти летней выдержки. Они лучше сожрут еще пару цистерн своего любимого пойла...

И правда, и не правда. Я видел, как люди меняются на глазах, как только попадают в другую компанию. О чём это говорит? Да о том, что большинство людей не имеют собственного мнения. Плохо это или хорошо - не отвечу - таково устройство мира. Однако я хочу встать на путь строителя, а не разрушителя. "Для того чтобы что-то построить надо что-то сломать" - и это верно. Я же говорю с позиции созидателя. Но это уже философия...

>> А насчет "другой песни" - так мне приходилось видеть - и не раз, как "эти чертовы эеленые бумажки" волшебнейшим образом меняли людей - жизненная позиция просто становилась "зеркальной". И покривит душой тот, кто скажет, что "уж мне то это не грозит" (в смысле - переотобразиться).  

Не зарекаюсь. Но постараюсь чтобы этого не случилось.


>>Просто делай, что считаешь главным и правильным и плюй на то, что вокруг творится паршивого - вот что я имел ввиду!

Полностью согласен в этом смысле. А то я не так воспринял. Ведь когда нечётко излагаешь мысли - появляется их двоякая трактовка. Весь процесс разговора представляет собой подборку ключа к замочной скважине чужого мозга.

>>Где положить и как - 500 мегов?
И даже не так - где в очередной раз взять 3 000$  на то, что бы по приглашению вывезти фильм  на фестиваль эктрим-кино в Испанию?  

Я лично очень заинтересован в этих 500 мегах. Куда слить - подумаю. А насчёт следующих 3*1000$ - чёрт его знает - но может если я в процессе своих поисков смысла жизни всё-таки свяжусь с кино - то может что и придумаем.

To Aleksandr Oleynick:

>>Каждый из нас хочет посмотреть иногда на грязную парнуху, не каждый в этом признается, а продюсеры возвели эти внутренние желания в ранг бизнеса.

Браво! Точно так! Кто пробовал заниматься самокопанием, тот вполне признает фразу Ларошфуко: "Не следует обижаться на людей, когда они обманывают вас - человек сам себя постоянно обманывает".

>>На мой взгляд только потому, что на реализме просто нельзя прославится, все давно уже сделано и сказано. Нужны новые течения, которые бударажат воображение, на которых можно прославится - ну и как следствие, заработать.

Есть такое мнение. Поэтому появлялись такие жанры как постмодернизм, например. Что-то вроде: "Зачем писать о чём-то серьёзном - ведь до нас все вопросы были описаны подробно Достоевским, Толстым и т.д." Да, но не надо забывать, что прежде всего содержание, а не форма. А сейчас появилось куча произведений, которые по форме конечно интересны, но чувствуешь в них какой-то обман. А обман - отсутствие содержания....

>>Кто-то более демогог, кто-то мене, но все-же.

Точно. Поговорить мы все мастера. А надо делать.

To 2B:

>>а я-то поначалу думал, что на этом форуме только технические аспекты видео обсуждаются.. :)

Да я вообще гуманитарий по природе, непонятно как затесавшийся в технический мир...

>> в кино индивидуальности становятся личностями тогда, когда им удается сделать нечто новое, непохожее на то, что было раньше (это, судя по всему, как-то перекликается с рассуждениями о Рэмбранте и реализме).

Причём тут возникает вопрос: искусство или китч?
Как в стихотворении Пазолини:

"...Даёт заказ искусству либерал
Подделка вызывает шум и споры
И торжествует всюду пошлый вкус..."

Подлинность и ещё раз ПОДЛИННОСТь важна. Кто-то сделал полное дерьмо- перевернул всё с ног на голову - критики сказали "о да".

To SpiritNet:

>>Что значит аторский фильм?

Не надо путать авторское кино с непрофессиональным. Не надо думать, что всё, что продаётся под маркой "Кино не для Всех" и т.п. - это авторское кино.  
Кино делится не на профессиональное и авторское, а коммерческое и некоммерческое.
Авторское кино зачастую непонятно широкой публике за счёт того, что она (публика) не привыкла задумываться. В таком кино внммание не акцентируется на поверхностных проявлениях жизни - наоборот - мир показывается изнутри. В этом мире люди несутся куда-то, а куда - может быть в пропасть? А режиссёр остановился - и предсказал крушение наперёд. И опять же из Пазолини:
"И суть обыденных вещей лучом
Пронзительным освещена, сменилась
И говорила новым языком
О новизне обычаев постылых"
Кто скажет, что Ларс Фон Триер непрофессионален? А ведь он один из современных гениев. Объявил (уже давно) войну Голливуду - снимает на камеру так, будто это любительская съёмка.

А публике надо - "Хлеба и зрелищ".

To Tuuls:

>>Был приятно удивлен что эта книга вызвала такой вот диспут

Так ведь благодаря этому разделу мы отличаемся от других технических сайтов! Videoediting forever!
А книга лишь затравка чтобы поговорить о главном.

>> И получит он за свои "шедевры" ровно столько... насколько его произведения окажутся "модными"

...Я думаю, что нужно делать ПОДЛИННО. Тогда будет совесть чиста(если есть таковая). Многие гении были признаны лет через 100 - они опередили своё время. Умерли в нищете...

В заключение скажу словами из экранизации Кроненбергом "Голого Завтрака":
-Как вы пишите?
-...Нужно отвлечься...от рационального...



Всё, хватит. Уже захлебнулся от мыслей...


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru