25 ответов в этой теме

[Yuriy_St54]

Выставляю на общий суд (так сказать, работа над ошибками) свою первую комерческую работу. До этого делал своё домашнее видео.

В общем попросили снять свадьбу. Можно сказать уговорили. Решил попробовать. Пока что сделал этот досвадебный ролик. Работа идёт очень медленно. Со временем беда. Основная работа не связана и близко с видео. А дома старшая пошла в первый класс, а младшему скоро только два месяца. Поэтому выкраиваю ночью немного времени.

Сразу выражу благодарность авторам всех работ представленых здесь. В первую очередь многоуважаемому Virs. Прошу не считать мою работу плагиатом, а полученным уроком (считайте меня учеником). Ведь здесь ,думаю, идет обмен опытом.
Идея инсценировать знакомство пришла после просмотра клипа с автомобилем. Т.к. авто не было решил сделать пеший вариант. Не знаю делал ли кто так, по крайней мере я не видел. Хотя на следующий раз хочется придумать что-нибудь ещё. Что-то не интересно повторяться.

В общем высказывайте свои замечания и мнения.
Возможно первый минус - это длинновато (затянуто) получилось. В принципе из-за взятых муз. композиций (только последнюю урезал). А отснятого материала ещё куча осталось. Но я думаю это будет интересней посмотреть, чем пьянку за столом.

Clip_DoSvadebniy

Сообщение отредактировано Yuriy_St54: 09 Sep 2005 - 12:57

[Zurman]

Работа действительно очень затянута. Длина муз. композиций не есть причина затянутости, так как микшером после первого куплета и припева - можно микшировать (резать). Очень много повторов одинаковых планов - заставляет просто зевать. А наличие в большинстве случаях общих планов, с переходом общий на общий - но по времени ЧУТЬ-ЧУТЬ позже - это применяют только в специфических случаях. А в первом эпизоде нарушено единство простанства и времени. После показа ног сзади (6 план), герой по заднику очутился в другом месте (7й план) - после чего возвращается в обстановку на 1м плане. (Возможно, это одно и тоже место - но человек с ним незнакомый-так не подумает.) Длинные планы - даже под медленные композиции - не очень.
Я бы чаще использовал изменение скорости с 100 процентов на 50.

[Virs]

Кроме этого я бы не нарушал границу фэнтэзи-реальность.Если клип нереальный,то и цветовая гамма и окружение должно быть нереально,иначе оно смотриться,как показ эффектов и наработок.Звёздочка проситься в конце,но и при этом ярких людей ночью не бывает,т.е тут тоже нарушение.Так же много одноплановых диззольвов,которые спокойно заменяються катами или блур-диззольвами,вспышками.Даже если принять диззольвы,как приём,то они всё-таки "грязные",т.е внутри есть дёрги и неправильные движения камерой,которые спокойно можно было избежать.
Искусство монтажа,это не только эффекты,но исправление ошибок оператора.Как уже было сказано,слишком затянуто и много игрался с повторами там,где они не нужны.Т.е банальная сцена знакомства из серии "Пришёл,увидел победил"затянута до ужаса.
Маски очень грубые,но не все(значит можешь!).есть ещё много недостатков,но о них говорить не стоит пока.Есть и положительные моменты,но о них ты и сам знаешь.Я уверен,что клиентам понравиться,но ты сам понимаешь,что нужно учиться и учиться...если в работе нет души,а только техноген,то она значит не такая,как хотелось бы(у меня тоже полно техногена)

Сообщение отредактировано Virs: 09 Sep 2005 - 14:12

[MaxRiga]

про затянутость уже говорили, а кроме этого, по моему мнению - супер!

[Yuriy_St54]

Спасибо за коментарии!

нужно учиться и учиться...

Буду стараться.
Да ещё впервый раз взялся за AfterEffect. Всё некогда было. А тут приспичило. Поэтому много пришлось ковыряться. А потом понимаешь, что делал через зад и можно было проще сделать.

Разговор не закрываю. Кто хочет высказывайтесь.

[Virs]

Да ещё впервый раз взялся за AfterEffect

Это всё в Борисе лепиться в несколько раз проще,чем в АЕ+АРР,тем более,что из монтажки выходить не нужно.
И ещё,старайся не юзать WETKовские переходы,они всё картину портят.

Сообщение отредактировано Virs: 10 Sep 2005 - 07:50

[andryan]

Затянуто чересчур. Мне кажется, надо было бы всю историю положить на ОДНУ музыку. Ну и много планов не стыкующихся монтажно друг с другом.
И невеста... как-то не очень (что было то было).
Если бы все были такими красотками, которых Virs монтирует - монтировать было бы легче

[Virs]

Крокодилов мало было,но обезьянки попадались Это нельзя в упрёк монтажёру ставить

[jurisviii]

Условно разобъем на 3 части (по музике). Первая самая скучная - одни повторы, неграмотный монтаж, никакой драматурии. Вторая самая удачная, в основном согласен с другими мнениями, чтоб не повторитсья, замечу толко IMHO неудачно ч/б лица на цветном фоне, не стыкуется с осталным, тогде уж лучше на оборот. Третяя в основном повторяет ошыбки первой, но всетаки чуть более продуманная, уже первый опыт появился.

Сообщение отредактировано jurisviii: 10 Sep 2005 - 14:55

[Yuriy_St54]

А в первом эпизоде нарушено единство простанства и времени. После показа ног сзади (6 план), герой по заднику очутился в другом месте (7й план) - после чего возвращается в обстановку на 1м плане.

Это одно и тоже место. Но с замечанием согласен.

Я бы чаще использовал изменение скорости с 100 процентов на 50

Сначало хотел. Но так как основной клип весь на 50%. Решил 1 и 3 часть оставить 100.

Кроме этого я бы не нарушал границу фэнтэзи-реальность

С самого начала так и хотел сделать. Попробовал фильтром под киноплёнку. Что-то не то. В общем не разобрался и ко всеобщему стыду пока бросил затею.
А как лучше раскрасить - весь клип сразу (что то типа прибавить насыщенности каким нибудь фильтром) или каждую часть отдельно раскрашивать? Да и чем это лучше делается?

Звёздочка проситься в конце,но и при этом ярких людей ночью не бывает,т.е тут тоже нарушение

Согласен, но мы тока учимся. Не знаю пока как - надо поковырятся.

заменяються катами

Прошу прощения за безграмотность - что это такое?

Так же много одноплановых диззольвов

Т.к. делал в АЕ, то их получал с помощью изменения прозрачности. Видимо как раз и через зад делал.

"грязные",т.е внутри есть дёрги и неправильные движения камерой

К сожелению, что-то частенько такое выпадает. Надо наверное снимать для этих целей без зумов и движения камерой.

Маски очень грубые,но не все(значит можешь!).

В принципе тут и всего две маски сделано (с лицами КП). Остальное стиралкой стирал. А первое лицо тоже делал стиралкой. А когда узнал как правильно сделать маску ппеределал. (это тоже получается к разговору через зад)

Это всё в Борисе лепиться

Блин! Ещё одну программу изучать надо

тем более,что из монтажки выходить не нужно

Да, это огромный плюс. Тольковот что то пока не получается в нём. Всё ж методом научного тыка тяжело изучать. В общем сейчас делал приготовление невесты - в зеркальце хотел вставить жениха. Нифига не вышло. Буду пытаться разбираться. Хоть азы где почитать? Да и времени мало уже месяц прошел, а работы ещё много. Надеюсь через неделю в отпуск слинять. Хотя всё равно, как всегда дергать с работы и в отпуске будут.

Сообщение отредактировано Yuriy_St54: 13 Sep 2005 - 10:09

[Yuriy_St54]

старайся не юзать WETKовские переходы

Это имеется в виду сердечко (жёлтое) перед теплоходом? Сам несколько раз пытался переделать.
А который перед встречей пары с парой? Как?

никакой драматурии

А что это такое? Да, неплохо хотя бы институт культуры закончить. А то я со своим радиоэлектронным образованием не в свою тарелку лезу.

Я уверен,что клиентам понравиться

Я думаю тоже. Они не придирчивые. Да и видел я несколько свадеб наших местных, которые называются профессиональный монтаж и высокие компьютерные технологии. Если даже на моём клипе можно заснуть, то на их работах даже и незнаю что сказать. А один просто убил наповал - сцена обрывается на пол слове и заставка - такой был их первй семейный праздник. В принципе понятно. Кусками переписали на кассету минуя компьютер.
Да, в принципе, как говорилось в этой ветке за 100$ это халтура. Что ещё требовать от них. А может не попадались нормальные работы. Думаю должны быть в нашей "деревне".
Тут недавно знакомый спросил тоже о съемке свадьбы. Ну показал этот клип. При всех недостатках они были в восторге. Ну и правильно, рядовому зрилелю ненужны видимо правила и не вникает в правильность монтажа. После этого поездили по объявлениям - ничего не понравилось. И просят меня сделать это.
Оно наверное так и надо. Сидя ровно на попе опыт не придет. Надо работать. И с каждым разом совершенствоваться, исправляя предыдущие ошибки.

Удачи всем! Благодарю за полезные советы и замечания.

P.S. Ну хоть скажите кому что понравилось. Или такого нет?

[PavelBuilder]

И невеста... как-то не очень (что было то было).
Если бы все были такими красотками, которых Virs монтирует - монтировать было бы легче

Надо отдать должное Virs`у что он тем не менее умудряется сделать так, что дефекты фигуры невесты не бросаются в глаза. Я в одном его клипе только в конце заметил какая же все таки ж... у невесты

[Virs]

Yuriy_St54

Прошу прощения за безграмотность - что это такое?

CUT-разрезка,стык

Кроме этого я бы не нарушал границу фэнтэзи-реальность

Эдиковский Chrominance раскрасит так,что мама не узнает Или в бориске всякие колорайзеры и селективные кеинги применить+маску-моушен зум-блур по краям(делаеться при пост обработке перед сном,утром будет готова )

старайся не юзать WETKовские переходы

Я имел ввиду ani screen wipe

А то я со своим радиоэлектронным образованием не в свою тарелку лезу.

Я тоже электронщик

Надо наверное снимать для этих целей без зумов и движения камерой.

А вот и нет!Для этого в момент перехода меняешь скорость клипа,что бы вся грязь осталась за кадром.
PavelBuilder
Да....(-.-) попадаються иногда знатные Замыливаем,МАСКируем как можем,но от Природы не уйдёшь!

Сообщение отредактировано Virs: 13 Sep 2005 - 11:58

[andryan]

[quote=PavelBuilder,Sep 13 2005, 11:47]
Надо отдать должное Virs`у что он тем не менее умудряется сделать так, что дефекты фигуры невесты не бросаются в глаза. Я в одном его клипе только в конце заметил какая же все таки ж... у невесты
Вряд ли с ней Virs что-то сделает... Если только заблюрить по самые помидоры.
Тут надо невесту менять.
Yuriy_St54, клип хороший, работы проделано много, особенно если учесть, что это халтурка.

Сообщение отредактировано andryan: 13 Sep 2005 - 13:02

[Yuriy_St54]

работы проделано много

Да, месяц делал. Естественно не всё время. В основном по 2-3 часа ночью. как писал выше днём на основной работе, вечера по дому (малыш растёт). Да ещё родне по хозяйству приходилось помогать. В общем беда со временем. Вчера просто заснул за компом.
Тут сделал приготовление невесты с маленьким фотоальбомчиком, подозреваю свою беду - что-то опять затянуто получается. Что с собой делать не знаю.
Ещё хочу в конце фильма сделать ролик с невошедшими эпизодами. Особенно те которые с нескольких дублей снимал под весёлую музыку и ускорением х2.
И ещё к этому танцы х2 под рок-н-ролл. Недавно вспомнил оказывается первый монтаж был лет 10 назад. Два видеоплеера, два магнитофона, звук через микшерный пульт. О компе даже и не мечталось. Другу сделал подарок на годовщину свадьбы с его кассеты 15-минутный фильм со своими прикольными коментариями. Коментарии записывал с микрофона на аудиокассету. Потом подкручивал скорость (ускорял) для смеха. Один плеер мог воспроизводить с удвоенной скоростью. Так вот нарезки из танцев х2 и под рок-н-ролл без смеха смотреть было нельзя.

CUT-разрезка,стык

Понял. Если бало написано латиницей (CUT) вопрос не возник бы.
К своему стыду видимо не знаю правил стыка. Потому что пробовал, но в некоторых местах бьёт по глазам. Наверное надо строго подбирать стыковочные кадры. Типа по яркости и контрастности. В результате,как было замечено выше, использовал только дизольвы.

[andryan]

[quote=Yuriy_St54,Sep 14 2005, 14:34]
К своему стыду видимо не знаю правил стыка. Потому что пробовал, но в некоторых местах бьёт по глазам. Наверное надо строго подбирать стыковочные кадры. Типа по яркости и контрастности. В результате,как было замечено выше, использовал только дизольвы.
Купи Соколова "Монтаж", часть 1. Очень понятливо описаны правила монтажа стыков.
Классика.

[Virs]

Да, месяц делал

На подобный клип более 5-7 часов уходить не должно!

[senia]

В общем сейчас делал приготовление невесты - в зеркальце хотел вставить жениха. Нифига не вышло. Буду пытаться разбираться. Хоть азы где почитать? Да и времени мало уже месяц прошел, а работы ещё много.

Звони, заходи - подскажу...
На самом деле, никогда не снимал свадеб, да, и, наверно, не буду.... Все больше всякая вода, в том числе и бурная для друзей PavelBuilder знает....
Но вдруг захотелось попробывать... Найду невесту (не-е-е, не для себя) с вот такой ж......., - будем делать Дюймовочку

[Yuriy_St54]

На подобный клип более 5-7 часов уходить не должно!

Так пока руку набьёшь. Это когда уже до этого делал то проще будет. А тут так попробую, потом переделаю, посмотрю, то назад верну, то ещё чего нибудь. А время идёт. А по ночам, да ещё если утром на работу.
К тому же неделю только АЕ в кратце изучал (т.е. клип не делался).

Найду невесту (не-е-е, не для себя) с вот такой ж......., - будем делать Дюймовочку

Вторая, ты видел в выходной, симпатишная. Колдовать пока не придется.

Сообщение отредактировано Yuriy_St54: 15 Sep 2005 - 08:38

[Mixas]

Найду невесту (не-е-е, не для себя) с вот такой  ж......., - будем делать Дюймовочку

Очень легко: Scale X 33%

[PavelBuilder]

Насчет визуального "усовершенствования" женских тел на видео я читал статью одну, был сильно удивлен на что только люди не идут, дабы добится приятного зрительного эффекта. И сужение горизонтали на 1% это самое простое. Даже анимацию масками на, извиняюсь, ляжки девушек "спортсменок", дабы отрезать нижнюю свисающую часть икры (извиняюсь если кого уже тошнит) Далее включение в видео дополнительных источников света, работа с цветом и светом. Я когда сравнил полученный результат с оригиналом почти влюбился

[Yuriy_St54]

Да и ещё за такую работу 100 зелёных.

[slvideo]

Думаю если делаешь первый "клип" не стоит его называть "серьёзной работой". Скорее "блин комом"
Вообще стараюсь не критиковать - каждый думаю знает что у него у почему хромает, но здесь принципиально - заложена лажа на этапе планирования съёмок, если это было. Такое впечатление что опрератор встретил их где-то по дороге... Есть милионы способов-сценариев как и что снимать - выбран плохой. Если снимал не ты - наезжай на оператора, лучше в таких случаях вообще отказываться imho .
Набор "гэгов" для юмор. передачи. Только озвучку (смех зала) подкладывай . Молодые ни при чём, хотя обувь тоже должен был обсуждать оператор-режиссер, если нет - то хотя бы не выпячивать это при съёмке. Наверное главная ошибка что снято "по мотивам" штампов взятых из др. свадебных творений, но здесь - как и везде "вторичное" выглядит плохо. Есть овладение какими то приёмами использования софта - с чем можно поздравить. Желаю дальнейшего совершенства

[Yuriy_St54]

Думаю если делаешь первый "клип" не стоит его называть "серьёзной работой". Скорее "блин комом"

Просто до этого лепил для себя детские утренники (своего ребёнка). Порезал, склеил, титры, где и музон прибавить - вот и всё. Поинтереснее съемки пока на кассетах. держу, типа, на закуску будут. Мож опыта прибавится и идей. А это всё-таки работа на сторону. Да и всё-равно в отличие от предыдущих работ понавороченей. Да и открыл для себя искуство компоузинга

Такое впечатление что опрератор встретил их где-то по дороге...

Вообще, можно сказать, всё делалось на ходу. До съёмки только было решение попробовать инсценировать знакомство. При встрече предложил попробовать. Тут и пошло то, что получилось. Конечно это не подход. Но так было. Правильно "первый блин комом".

Что-то у меня создаётся впечатление - чем больше вникаю в это искуство, тем больше становится непонятно. Хорошо бы иметь под рукой учителя, который тыкал носом и говорит - здесь не так, а надо так. Уверен, что не все недочеты я у себя нахожу.
Хочется, конечно уметь делать хорошо. Но опять находишься во власти времени, которого как всегда просто нет. Сегодня, к примеру, иду на рекорд - ещё чуть-чуть осталось и двое суток вообще без сна. причём на монтаж, наверное, ушла 1/4(в основном ночи). Остальное - бытовые хлопоты. От жизни никуда не денешься.

Сообщение отредактировано Yuriy_St54: 25 Sep 2005 - 21:23

[slvideo]

"При встрече предложил попробовать" - это понятно. Надо сделать себе маленький сценарий внимательно оценив, что они могут и как это будет выглядеть. Это по ходу не делаеться. Желательно выбрать зараннее музыку, расставить акценты - кульминации - раскадровку - на 30 сек. такой кадр, на 15 др. Если ребята артистичные - можно крутить далее по мере фантазии и возможности, если деревянные - готовься крутится сам и выбирать красивые фоны
А вообще-то, если им самим понравилось - то и ладна, не даром "тренировался"

[Aurum)]

Я уже комментировал )))
Ощущение как будто мальчик ухаживает за своей учительницей.
Dress Kod на сьемку был ? ))