Кто каким LCD монитором пользуется?
#51
Отправлено 22 Mar 2006 - 09:11
С другой стороны я тебе скажу что в любом твоем видеоматериале цветов в разы меньше так что гнаться за кол-вом цветов не стоит. Другое дело что их кол-во напрямую связано с правильной цветопередачей, но про это уже обсудили
#52
Отправлено 22 Mar 2006 - 14:31
Tak, znacit, kogda pisut 16,7 vse vrut:) Ja konecno rabotaju s video, i 32 bita ot 16 slabo otlicaju:) No prosto liubopitno:)
#53
Отправлено 28 Mar 2006 - 01:34
12bit look up table (LUT). То бишь физически дисплей может в каждой трехсоставной точке (из R, G и B )
обеспечить 30bit-ный цвет из 36bit-ной палитры.
Это что-то порядка одного миллиардов цветов из палитры в почти 70 миллиардов. Что означает, кстати,
цветовое пространство несколько более широкое, чем даже Adobe RGB, не говоря об sRGB.
Графические карты (опять-таки далеко не все) могут физически подавать 10bit-ный цвет на монитор.
Это, так сказать, потенции, а вот как реализовано все это дело в софте - тут зависит от конкретики.
Что касается 32 бит - то это представление 8bit-ных цветов R, G и B + 8bit альфа-канал. Альфа-канал
битности цвету не добавляет, т.е. в конечном итоге мы имеем только 24bit-ный цвет.
16bit-ные цвета R, G и B + 16bit альфа-канал, которые доступны, скажем, в Фотошопе, физически
отображены на мониторе быть не могут. Неким образом этот 64bit-ный цвет при наличии соответствующих
аппаратных возможностей преобразуется в максимум, что доступно - 30bit-ный цвет из 70 миллиардной
палитры.
Сообщение отредактировано 4ami: 28 Mar 2006 - 01:35
#54
Отправлено 28 Mar 2006 - 21:08
kak nam objesnial prepod, 32 bita eto 16,7 mln cvetov, bolse glaz ne videt:)
Polucajetsa cvetov na mnogo bolse?
#55
Отправлено 28 Mar 2006 - 21:18
Гнать из заведения. Пусть в мурзилки статьи идёт писать.kak nam objesnial prepod, 32 bita eto 16,7 mln cvetov, bolse glaz ne videt:)
LCD мониторы (не все конечно) уже сравнительно давно поддерживают 10bit на один цвет из
12bit look up table (LUT). То бишь физически дисплей может в каждой трехсоставной точке (из R, G и B )
обеспечить 30bit-ный цвет из 36bit-ной палитры
Ссылку в студию, пожалуйста.
#56
Отправлено 28 Mar 2006 - 21:36
#57
Отправлено 28 Mar 2006 - 22:02
#58
Отправлено 28 Mar 2006 - 22:09
nu kakbi prepod, po komp setiam:) no pro monitori on v obsem razdele o komp detaliah govoril:)
Да не за мониторы гнать, а за "глаз не видит".
#59
Отправлено 28 Mar 2006 - 23:14
http://www.dmnforums...le.cgi?id=38131
выдраная из чипов драйверов (усилителей) которые действительно отдают 12 бит (а кто сомневалься, что одноканальный ЦАП может отдать 12 бит? Взять и в цвет превратить вот в чем вопрос...)
http://www.samsung.c...3BA/S6B33BA.htm
Но слабо имеющая отношение к РЕАЛЬНОЙ цветовой отдаче LCD и видеокартам...
ИХМО... 10 битный нереальный цвет видел только на перхелии по аналогу... Но жутко сомневаюсь в линейности и протчем на моих мониторах...
#60
Отправлено 29 Mar 2006 - 00:15
#61
Отправлено 29 Mar 2006 - 01:46
Сообщение отредактировано мишка: 29 Mar 2006 - 12:29
#62
Отправлено 29 Mar 2006 - 15:12
#63
Отправлено 29 Mar 2006 - 19:18
Видит, начиная с единичных фотонов.hm, togda prosvetite menia, ctoze nas glaz vidit na samom dele?
А вот воспринимаемое количество цветов зависит от моря параметров, в т.ч. от индивидуальных способностей,
возраста, времени суток и даже от национальности. Последнее - это, конечно, незначительные вариации, притом
носящие скорее статистический характер, хотя и имеющие место быть. Например, вьетнамцы относительно плохо
различают голубые цвета, а индейцы майя лучше и больше всех - оттенки красного цвета.
Сколько же цветовых оттенков различают люди? За точность цифр не ручаюсь - привожу по памяти.
Самое большее, так сказать, цветовое разрешение у человеческого глаза в области зеленого цвета.
Примерно 10-11 бит, может и больше. Т.е. можно различить 1000-2000 оттенков монохромного зеленого цвета.
Но это свойство глаза (мозга) реагировать на границу перехода от одного близкого оттенка к другому в области
желтого пятна. На перифирии нашего зрения цветовое разрешение очень сильно падает. Так что одновременно
мы видим не так много цветов, а различить можем где-то 2 - 5 миллионов. Ну и кто-то значительно больше,
к примеру, художники.
О мониторах.
Точно 10бит есть у LCD-мониторов от EIZO.
См. закладку Specification здесь:
http://www.radiforce...r_id=10&panel=N
Это, понятно, медицина, но всеж таки масс-продакшн.
Что касательно NEC, то, действительно, давно было анонсировано:
http://www.nec-lcd.c...ss041018_e.html
А насчет полноценной реализации всего этого в их новой 90-й серии я не уверен. Но 12bit LUT там присутствует.
Сообщение отредактировано 4ami: 29 Mar 2006 - 19:21
#64
Отправлено 04 Apr 2006 - 12:51
1. почему на ровном градиенте 0-255 на LCD различимы градации примерно 0-155, а на кинескопе, - ну если первые 15, и то, если выкрутить яркость? Есть ли разница в различимости, если монитор подключен по цифре или по аналогу?
2. Различие в информации, которая содержится в файле, и той, что мы реально наблюдаем на экране. К примеру, я это себе представляю так. Предположим, имеется файл, имеющий отсчеты яркости 0-255. Этот сигныл поступает на драйвер видеокарты, к которому подключен некий профиль (который дается вместе с монитором, или, к примеру созданный Adobe Gamma). Обработка, - софтовая 8-мибитная. С учетом этого отсчеты 0-255 превратятся в другие отсчеты 0-255, с некоей потерей информайии. Вероятно, какие-то отсчеты потеряются вовсе (безвозвратно). Далее, - все это поступает на видеокарту, на которой существуют регулировки яркости, контраста, гаммы. Обработка, - аппаратная, но не думаю, что больше 8 бит. Возможно, что, если регулировки выставлены в 0, - потерь нет. В противном случае, - опять же отсчеты 0-255 превратятся в другие отсчеты 0-255, с потерей информации. Дальше. Если монитор кинескопный, - все просто, и зависит от аналоговой части монитора. Если LCD, - то происходит оцифровка сигнала (с аналогового входа, опять же с потерями) и гамма коррекция сигнала для LCD панели (неизвестной битности). При том, что в самом LCD могут осуществляться регулировки яркости, контраста, гаммы.
Итого, - что же из входного диапазона мы видим на экране? Может, там уже не 256 отсчетов в диапазоне 0-255, а где нибудь 150, а то и того меньше?
#65
Отправлено 04 Apr 2006 - 14:18
Остальное как всегда == КОГДА вешается кабиратор то ВСЕ РЕГУЛИРОВКИ УБИРАЮТСЯ В "0" и все РЕГУЛИРОВКИ В ДРАЙВЕРАХ ТОЖЕ ИСКЛЮЧАЮТСЯ строится профиль, а ручки "яркости" и протчие после него заклеиваются и забываются.
обрабока ICC == не 8 битная, хотя и с 8 битным входом и выходом
12 bit look up table == это и есть 8 бит на входе и 12 битные уровни на выходе в ячейку с учетом всех возможных нелинейностей (включая анализ предыдущего состояния ячейки -- см. fcenter.ru)
http://www.fcenter.r.../monitors/15652
Средств компенсации подобных хитростей-кривостей отображающей матрицы == софтом вообще НЕТ.
Разница в цифровом или аналоговом регулировании может увидет любой -- в цифре практически сразу вылезают "плеши" как в белом так и в черном. ну и растяжки градиентов...
На сегодняший день без калибратора причем далеко не начального уровня ответить на вопрос "сколько цветов" не реально.
#66
Отправлено 04 Apr 2006 - 16:17
#67
Отправлено 04 Apr 2006 - 17:14
купил предыдущий шеф дизайнеров... убил бы за экономию, но в принципе 1 монитор калибрует.
#68
Отправлено 08 May 2006 - 12:28
Про цену я вообще молчу, в Штатах этот монитор без напряга можно купить за 900 USD, а понапрягавшись - за 780 USD.
вот тоже купил за 780 в штатах на ебее. жду посылку. доставка может в сотню обойтись, всеравно это не та цена что предлагает киев.
меня интересует вот что - везде на эту модель неплохие отзывы, единственный кто обхаял так это http://thg.ru
что скажут те кто испробовал этот моник уже по поводу рецензии Томаса ?
Впечатления прекрасные - Купил ещё ДВА для звуковой монтажной .
Пожалуйста, опубликуйте фото для того чтобы определить его реальный размер визуально.
к примеру с компакт-диском.
20" мне показался маленким ...
#69
Отправлено 10 May 2006 - 01:49
PS.Monitor budet podkliucen cerez KVM k 2um kompam, k odnomu cerez DVI, ko vtoromu cerez D-sub.
PSS. Prostite za translit, kupliu monik, skacaju fonetic shrift
#70
Отправлено 10 May 2006 - 11:40
#71
Отправлено 10 May 2006 - 12:37
А что касается конкретных моделей... Нужно ориентироваться на сумму ~ 1000$. Мой знакомый взял NEC 2080 UXI и очень доволен: цветокоррекция, малозаметный бэндинг (ступени на градиентах)... Вот...
#72
Отправлено 10 May 2006 - 12:44
sredi 20" monikov vibor vrode pobolse...No stojat oni ne na mnogo desevle, a vot na set rabocego mesta, tak naverno osutimo...
Nu vot, iz pomense vizu SAMSUNG 214T i NEC 2170NX, oni primerno 1000$, no ja ne znaju, stoit li dokinut esio 300$ i vzat 23-24". Rabotaju poka s SD...
Da i hocestsa wide...
Сообщение отредактировано karollt: 10 May 2006 - 12:57
#73
Отправлено 10 May 2006 - 13:33
21-24" wide - 1920x1200=2 304 000
или же 2х19" самые обычные - 1280x1024x2=2 621 440, чуть больше площади за вдвое меньшую цену,
или же еще вариант 2х20" 1600х1200x2=3 840 000, вообще красота за цену одного 24", но шрифт мне показался немного мелковат,
вот и стою на распутьи, нужна ли мне 24-ка, или не париться и все-таки 2х19".
#74
Отправлено 10 May 2006 - 13:38
O sas glianul, v Latvii est Delli, pocemu takaja ne spravedlivost...
Сообщение отредактировано karollt: 10 May 2006 - 13:44
#75
Отправлено 10 May 2006 - 14:44
Сообщение отредактировано SiS: 10 May 2006 - 14:45
#76
Отправлено 10 May 2006 - 14:52
Сообщение отредактировано karollt: 10 May 2006 - 14:52
#77
Отправлено 10 May 2006 - 15:15
2405FPW DELL Monitors 24'' LCD даже под заказ уже нельзя, а 3007WFP DELL Monitors 30" LCD пару штук еще есть на складе.
#78
Отправлено 10 May 2006 - 15:42
#79
Отправлено 11 May 2006 - 02:18
"для видео сойдет", не все так страшно.
30" - ИМХО, проблемы как с поддерживающим железом, так и с некомфортным ощущением
от слишком обширной площади дисплея - это когда рабочее расстояние 50см. Впрочем, в любом
случае надо примеривать на свой глаз.
Касательно 1920х1200 против 1600х1200, т.е. 23" vs 20".
Ежели сильно приспичит купить дисплей всего лишь на 20% большей площади, то я бы все-таки подумал
о покупке двух 20" вместо одного 23". И не по причине того, что дескоп увеличится - это не всегда
зер гут, согласен, а вот исключительно для того, чтобы не заниматься ерундой, переключая видео
с одного компа на другой.
Было дело, я тоже экономил рабочее пространство. Но сколько же раз я тупо глядел на дисплей,
давя клавиши, а на нем ничего не происходило, пока до меня не доходило, что клавиатура не та,
с другого компа, а переключить дисплей я позабыл.
Сейчас у меня работают одновременно как минимум три компьютера и каждый со своим монитором.
#80
Отправлено 11 May 2006 - 09:41
Есть возможность взять не дорого.
#81
Отправлено 11 May 2006 - 14:07
#82
Отправлено 11 May 2006 - 23:08
Имею 2 монитора 19-SONY HS95PR.Хоть модели и староватые, но все равно для монтажа очень подходит.Starichenko
А что народ скажет про мониторы от Sony ?
Есть возможность взять не дорого.
#83
Отправлено 12 May 2006 - 02:11
Sas nacal dumat, mozet realno 2 po 20" vzat? No bojus cto neudobno perekliucatsa s komp na komp budet...I dolgo li vi privikali k 2um monikam...Est kto, kto ne privik?
#84
Отправлено 12 May 2006 - 02:25
Все ж не понимаю к чему такая экономия?
Насчет двух мониторов.
При условии, что это разные компьютеры, то у меня нет дискомфорта, т.к. переключение с одной
задачи на другую совершается не так уж часто во времени.
Сообщение отредактировано 4ami: 12 May 2006 - 02:27
#85
Отправлено 12 May 2006 - 02:31
Zadacha takaja...Dlia rabiti na rabochem kompe ispolzovat oba monika, a dlia interneta odin iz nih...eto esli 2 monika brat...Esli odin, to togda etot odin dlia dvuh monikov, kak sas u menia...Tolko sas u menia VGA monik i KVM VGAsnij, a esli DVI monik, tak nado KVM DVIij iskat, v Litve ne videl, v USA videl za 180$, esli cto, znakomije pritarabaniat, cerez 2 mesaca...
#86
Отправлено 12 May 2006 - 02:49
Работал одно время в AfterEffects на двух мониторах. Сильно не нравилось напряжение при фокусировке
на изображение, когда переключаешься, скажем, с окна превью на таймлайн и наоборот. Но может у меня
уже глаза так устроены - замедленная аккомодация?
#87
Отправлено 12 May 2006 - 03:10
#88
Отправлено 19 May 2006 - 04:09
#89
Отправлено 20 May 2006 - 00:59
PHILIPS 200S4SS на этот счет не знаю.
#90
Отправлено 20 May 2006 - 01:00
#91
Отправлено 20 May 2006 - 01:28
Может быть еле заметным, но все же видна граница между близкими оттенками.
Объясняется дискретностью напряжений, подаваемых на отдельные пиксели (вернее на R, G и B пикселя).
Сообщение отредактировано 4ami: 20 May 2006 - 01:36
#92
Отправлено 20 May 2006 - 01:47
#93
Отправлено 20 May 2006 - 02:28
Плюс у этих Самсунгов тоже есть, притом сильный - качественный черный - всяким там фиолетовым S-IPS такой черный и не снился (ведь мы же все днем работаем, а не в ночи ).
#94
Отправлено 20 May 2006 - 02:35
#95
Отправлено 21 May 2006 - 15:33
На мой глаз, по цвету (градиенты и т.п.) качество 204B уступает 204Ts.
Меньший угол обзора у 204B особо не напрягает, ну а кино кажет много лучше (и на полный экран и в окне).
#96
Отправлено 21 May 2006 - 17:11
Kstati, a kak u nego s D-sub, on otdelno, tojest mozno li budet vtoroj monik podrubit? I udobno li perekliuchat?
Сообщение отредактировано karollt: 21 May 2006 - 17:14
#97
Отправлено 22 May 2006 - 12:48
Нет, у них оно одинаковое = 1600 x 1200.no Ts model podderzivajet mensije razresenija...
Нормально все будет. Если придираться, то цвет немного будет искажаться в крайних углах справа и слева. Но это зависит от расположения головы.na set mensego ugla obzora, esli oni budut 2 riadom stojat, no po ideje ja budu videt odinakovuju kartinku?
Имеетя в виду второй комп? Надо попробовать.Kstati, a kak u nego s D-sub, on otdelno, tojest mozno li budet vtoroj monik podrubit? I udobno li perekliuchat?
Сообщение отредактировано 4ami: 22 May 2006 - 12:49
#98
Отправлено 22 May 2006 - 18:27
Естественно, что все оно работает, т.к. на мониторе присутствует переключатель, вернее кнопка Source.
Замеры показали следующие временные лаги переключения:
с DVI на VGA - 2 сек.
с VGA на DVI - 2 сек.
В случае с Маком добавляется еще 4 сек. макинтошевской картинки, затем переход на чистый голубой экран, где-то 2 сек. и потом снова нормальная картинка. Итого переключение c VGA PC на DVI Mac занимает 8 сек.
#99
Отправлено 24 May 2006 - 17:09
#100
Отправлено 25 May 2006 - 12:03
Причина, видимо, в прцедуре определения сигнала с входа DVI самим монитором. Т.е. в режиме Digital процедура определения входящего сигнала всегда включает:
- 2 сек. нет сигнала (черный экран)
- ок. 4 сек. digital картинка с видеокарты
- 1 - 2 сек. рефреш монитора, изображения заменяется на фон
- далее нормальное изображение.
Если исходный сигнал аналоговый и подключен через переходник к разъему DVI, то переключение сопровождается примерно 2 сек. отключением сигнала (черный экран). После этого - нормальное изображение.
Сообщение отредактировано 4ami: 25 May 2006 - 12:04
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей