Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
* * * * * 2 Голосов

Н.264 и его конкуренты


  • Please log in to reply
125 ответов в этой теме

#51 PLab

PLab

    DVDMaster.Biz

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 438 Сообщений:

Отправлено 28 Aug 2005 - 00:09

Последняя наилучшая цепочка для Сценариста.
Из Ката в КТ Муви!
В Прокодере гамма 1,13
Почти слитно.

#52 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7796 Сообщений:

Отправлено 06 Sep 2005 - 19:56

Возвращаясь к теме сранения кодеков..

http://www.ixbt.com/...ml?news121748id

или я чего то не понимаю, или опять маркетологи шалят

264 == прекрасно играют ББК, Хоро и другие присоединившиеся...

#53 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 06 Sep 2005 - 20:14

по крайней мере у меня ББК H.264 не играет - ИМХО ты спутал Nero ASP & Nero AVC

#54 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 07 Sep 2005 - 08:02

да неро малость путает всех со своими названиями :) Все видят только Nero Digital, а на ASP или AVC не обращают внимание.

Nero Digital ASP - это простой mpeg4 ASP (DivX, XviD). Его в стационары не запихал только ленивый.

Nero Digatal AVC - это и есть mpeg4 part 10 или AVC или H264. Так вот Kiss первая засветилась на бытовом рынке.
Список софтварных (и хардварных) энкодеров очень приличный. Например можно глянуть тут.

Сообщение отредактировано MuTeK: 07 Sep 2005 - 08:03


#55 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 07 Sep 2005 - 16:22

можно глянуть тут.

там тоже пару ASP кодеков к AVC приплели :)

#56 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 08 Sep 2005 - 06:37

Это какие? :fool:

Сообщение отредактировано MuTeK: 08 Sep 2005 - 06:37


#57 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 08 Sep 2005 - 17:04

в конце первого списка
- scal в настоящее время ASP, а поддержка AVC только анонсирована.
и NexVision - http://www.nexvision...s/nex-coder.htm

Compression : MPEG4 - Advanced Simple Profile



#58 Canadian

Canadian

    Читатель

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 110 Сообщений:

Отправлено 16 Sep 2005 - 18:08

Помогите, пжл, советом.
Мой вопрос косвенно касается H.264, но в каком топике его задать, я так и не понял ... Вот решил здесь.
Приобщаясь к новым прогрессивным технологиям, установил MainConcept H.264 Encoder. Запустил кодировать пробный файл AVI-DV, он закодировал что-то, сказал, что все good ... А посмотреть я его не могу :( ... Мedia Player, который установился при установке K-Lite не хочет его читать :( ... Получается как в том стишке:
"Стою на асфальте я в лыжи обутый
Чи лыжи не едут, чи я ...нутый?" :blink:

Может кто знает в чем дело?
Заранее благодарен! :)

Сообщение отредактировано Canadian: 16 Sep 2005 - 18:10


#59 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 16 Sep 2005 - 20:10

Вообще-то кодер вместе с собой и сплиттер с декодером ставит - и оно любым плеером играется. А вот редкосное дерьмо вроде K-Lite ты зря ставил ...

ЗЫ и Майнконцепт ты тоже зря ставил - он по качеству даже хуже чем ASP

#60 Canadian

Canadian

    Читатель

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 110 Сообщений:

Отправлено 16 Sep 2005 - 20:42

to Alf_Zetas

Здесь, на форуме, неплохо отзывались о MainConcept MPEG Encoder - вот я и подумал, что Н.264 тоже должен быть неплохим ... С чего-то ведь начинать нужно ...
А почему K-Lite так плох? Вроде как просто "сборище" различных кодеков ...

#61 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 16 Sep 2005 - 22:45

Здесь, на форуме, неплохо отзывались о

у нас здесь Элекардовское лобби обитает :) - а Майнконцепт теперь тоже им принадлежит ...
- ты лучше этот топик с первой страницы почитай

сборище" различных кодеков ...

которые несовместимы друг-с-другом http://forum.videoed...showtopic=20825

#62 Canadian

Canadian

    Читатель

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 110 Сообщений:

Отправлено 17 Sep 2005 - 00:03

Ну ладно. То, что "и то плохо", "и то тоже плохо" я уже понял. Осталось выяснить - что же все-таки хорошо? Почитаю топик с самого начала ... :mellow:

Сообщение отредактировано Canadian: 17 Sep 2005 - 00:30


#63 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 19 Sep 2005 - 13:28

пять копеек про качество MC H264 Encoder.
до момента слияния, у MC был свой AVC энкодер, мягко говоря плохого качества, да они его и не сильно то разрабатывали.
Элекард в своё время писал энкодер для мунлайта, сейчас же Элекард полностью переписал свой AVC энкодер (подняв существенно качество), он же уже используется вот тут, так же он будет поставляться (а может уже и поставляется) с MC H264 Encoder.

Так же намечен выпуск и в сторонних продуктах, о которых через некоторое время можно будет рассказать :)

ps ну и на последок, вот намечается сравнение

#64 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 19 Sep 2005 - 16:54

ну так я уже отмечал, что от Элекарда надо брать кодер, а от МС декодер - вместе они дают более-менее сносное качество - на уровне DivX :) - но до лидера ATEME/Nero все равно сильно не дотягивает

#65 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 20 Sep 2005 - 07:36

ну так я уже отмечал, что от Элекарда надо брать кодер, а от МС декодер - вместе они дают более-менее сносное качество - на уровне DivX :)  - но до лидера ATEME/Nero все равно сильно не дотягивает

Просмотр сообщения


интересное высказываение :)... новый энкодер, то хоть смотрел?
качество, уже давно как, не на уровне DivX ...

#66 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 21 Sep 2005 - 03:31

ты об этом глюкалове Mobile Converter ? - не смеши

#67 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 21 Sep 2005 - 07:02

разговор идет об энкодере :aggressive:

#68 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 21 Sep 2005 - 16:35

энкодер там явно Майнконцептовский, который, цитирую тебя же

у MC был свой AVC энкодер, мягко говоря плохого качества, да они его и не сильно то разрабатывали



#69 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 22 Sep 2005 - 06:28

вот блин люди :)
еще раз.. да у MC был свой энкодер он шел в программе MC H264 Encoder и Элекард к этому энкодеру не имел отношения.

Сейчас же Элекард написал свой энкодер с нуля, которые теперь будут вставлять в MC H264 Encoder, и которые уже вставили в MobileConvertor.


avc1.gif
avc2.gif
avc3.gif

#70 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 22 Sep 2005 - 08:54

Да что ты разговоры разговариваешь :).
Давай его Zetas-у на ТЕСТИРОВАНИЕ если не боишься и получишь Объективное мнение.

#71 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 22 Sep 2005 - 09:33

Да что ты разговоры разговариваешь :).
Давай его Zetas-у на ТЕСТИРОВАНИЕ если не боишься и получишь Объективное мнение.


а что мне бояться? :blush:
как он заметил, avc энкодер есть в MobileConvertor, если не хочет качать, могу скинуть только DS фильтр мылом.

#72 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 22 Sep 2005 - 16:35

Сейчас же Элекард написал свой энкодер с нуля

у которого в свойствах движка (файл h264vout.dll) написано:

File version: 2.0.0.10
Description: H.264/AVC Video Encoder
Copyright: Copyright © MainConcept AG 2005
Product Version: 2.0.0.10 2005/08/17 PreRelease (alpha)

Элекард сподобился только написать директшоу интерфейс к старому движку и, из-за чрезмерной жадности, вляпать свой логотип в кодируемое видео.
При рендере через Графэдит жутчайшие артефакты (вспышки и подрывы). Декодируется только с помощью ffdshow - ни майнконцептовский, ни мунлайтовский декодеры это видео не берут А Элекард своего декодера к этому глюкалову все еще не выложил...

#73 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 22 Sep 2005 - 21:22

Вот и приговор :).

#74 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 23 Sep 2005 - 06:30

Элекард сподобился только написать директшоу интерфейс к старому движку и, из-за чрезмерной жадности, вляпать свой логотип в кодируемое видео.
При рендере через Графэдит жутчайшие артефакты (вспышки и подрывы). Декодируется только с помощью ffdshow - ни майнконцептовский, ни мунлайтовский декодеры это видео не берут А Элекард своего декодера к этому глюкалову все еще не выложил...


Нет, я все таки поражаюсь на сколько люди могут быть т… , я понимаю, когда это говорит какой ни будь новичок, но Модератор, который должен поддерживать порядок, и более того просвещать народ, сыплет тут чепухой.

Не хочу разводить флейм, но…
Элекард написал полностью новый движок, старый (читай мунлайтный) мы не имеем право использовать, что написано в эбаут это наши дела.
Извини конечно, но всё прекрасно декодируется, всеми декодерами.

#75 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 23 Sep 2005 - 16:09

смотрю в книгу - вижу фигу :)
у движка копирайт MAINCONCEPT а не Мунлайт или Элекард.

ЗЫ кстати новый элекардовский MPEG-2 кодер тоже на майнконцептовском движке. Только MuTeK пользует не свой элекард, а предпочитает ПроКодер :D

#76 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 28 Sep 2005 - 10:41

смотрю в книгу - вижу фигу :)
у движка копирайт MAINCONCEPT а не Мунлайт или Элекард.

мы же говорим не про копирайт, а про то кто его написал.. может сорцы показать :)
DS фильтр и сам движок писали в Элекарде...

ЗЫ кстати новый элекардовский MPEG-2 кодер тоже на майнконцептовском движке.

тут вопросов нет, движок MC, элекардовский только DS фильтр.

Только MuTeK пользует не свой элекард, а предпочитает ПроКодер :D

ну а что тут такого? :D

ps про avc, всё таки можно по подробнее, на чем пробовал, с какими натсройками..

#77 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 28 Sep 2005 - 16:58

может сорцы показать

ИМХО старые майнконцептовские сорцы не очень то и переписывали, если названия файлов и ресурсы старые остались - запихнули в новый компилятор как было - и всех то делов :)

ну а что тут такого?

значит официально признаешь что ваш кодер хуже ...

на чем пробовал, с какими натсройками..

для начала Мобиле конверт не дает кодить в AVC размер больше 320х240. В полный размер только ASP при чем только 720x480 (PAL картинку сжимает).
В графэдите только хай профайл ставил, остальное по умолчанию, муксер элекардовский, врайтеры разные пробовал - на коротких файлах нормально, но на длинных периодические вспышки и подрывы :( Кстати последняя версия ffdshow уже падает на этих файлах :( - остался только неровский декодер. (мунлайтовский декодер просто зависает и ничего не показывает, а интервидеевский и майнконцептовский декодеры не цепляются к элекардовскому демуксеру)



ЗЫ ну вот нашел :) MainConcept H.264 Encoder v2.0.5 - движок тот-же, только чуть новее - 2.0.0.18 2005/09/07 PreRelease (alpha) - так что не надо сказки рассказывать про то, что его пишут на Элекарде. А декодер 1.1.31 теперь открывает и ваши файлы - но грузит проц намного больше чем неровский. Поскольку немцы не такие скупые как россияне, то не лепят свой логотип на видео :P и мне удалось объективно сравнить кодек (результаты в табличке) - в общем неплохо - чуть лучше DivX и пятое место в моем виртуальном зачете (после Nero AVC, WMV9, VP7 & RM10). Жаль что муксер только МПЕГ2 - а в графэдите два прохода не включишь. Также глюки на низких битрейтах - однопроходной не демуксится (проверить его и не удалось), а двухпроходной влепил 2 лишних кадра - пришлось их выискивать и вырезать. При фиксированном квантайзере отрендерилась только треть и ГУИ отрапортовал что все хорошо.

Сообщение отредактировано Alf_Zetas: 29 Sep 2005 - 03:58


#78 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 29 Sep 2005 - 09:24

для начала Мобиле конверт не дает кодить в AVC размер больше 320х240. В полный размер только ASP при чем только 720x480 (PAL картинку сжимает).

mobile предназначен для кодирования AVC под PSP, а там если не знаешь, размер видео ограничен в 76800 пикселей.

В графэдите только хай профайл ставил, остальное по умолчанию.

Т.е. кодировал с коротким гопом, интерелейс, 2B фрейма, ну и так далее, шоб быстро и гавенно? :)
Специално прогнал хай профайл, D1 в 2,0Mbit, потом поменял настройки на "правильные", и получил прирост в 1,3dB, на втором проходе прирост еще 0,2dB.

муксер элекардовский, врайтеры разные пробовал - на коротких файлах нормально, но на длинных периодические вспышки и подрывы Кстати последняя версия ffdshow уже падает на этих файлах - остался только неровский декодер. (мунлайтовский декодер просто зависает и ничего не показывает, а интервидеевский и майнконцептовский декодеры не цепляются к элекардовскому демуксеру)

не чего не понимаю, сейчас специально закодировал в графе avc и замуксил в mp4 файл. Что получилось у меня, да действительно intervideo не хочет цепляться, но это его проблема, т.к. он не понимает fourcc код AVC1, хотя обязан. ffdshow не умеет динамически менять разрешение. Ну а старый мунлайтовский и новый элекардовский (MC) и неро играют всё на ура.
Использовал Haali, элекардовский и нейровский mp4 парсеры.

Жаль что муксер только МПЕГ2 - а в графэдите два прохода не включишь.

Ну так в стандарте HDDVD и BlueRay про mp4 ни слова нет :) А двухпроходка уже есть.

Поскольку немцы не такие скупые как россияне, то не лепят свой логотип на видео

при чем тут скупые? подись MC энкодеру ключик подсунул. копилка то одна.. :new_russian:

Сообщение отредактировано MuTeK: 29 Sep 2005 - 11:15


#79 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 29 Sep 2005 - 15:35

предназначен для кодирования AVC под PSP,

а нафига тогда там NTSC-ишный МП4 АСП ?

потом поменял настройки на "правильные",

у неры (и консольного АТЕМЕ) вообще практически никаких настроек нет - но качество и скорость у них повыше. Если програмеры не догоняют что делать с алгоритмами, они создают множество настроек и всю ответственность за плохое качество програмеры сваливают на юзера - мол по умолчанию у нас настройки неправильные, а правильных вы не нашли :)

подись MC энкодеру ключик подсунул

да откуда у меня новый ключик ? - просто у МС вообще никакой защиты нет - поэтому ихний ГУИ не такой глючный как этот ваш урод Mobile Convert - небось кроме защиты больше ни о чем и не думали :)

#80 Canadian

Canadian

    Читатель

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 110 Сообщений:

Отправлено 04 Oct 2005 - 16:29

Почитал здесь о тестировании и о требовании к компьютерам ... неужто участники форума, тестировавшие кодек H.264 пользуются подобной аппаратурой? Ну уж слишком "крутые" требования ... :unsure:

#81 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7796 Сообщений:

Отправлено 04 Oct 2005 - 17:44

не увидел там никаких особенных крутых требований...
а оборудование соизмеримое с потребностями в наличии...

#82 Canadian

Canadian

    Читатель

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 110 Сообщений:

Отправлено 04 Oct 2005 - 18:32

не увидел там никаких особенных крутых требований...
а оборудование соизмеримое с потребностями в наличии...

Согласен! У каждого свои понятия и они действительно связаны с потребностями ... Просто, как я писал раньше, хотелось попробывать приобщиться к новым технологиям, но почитав эту статейку, понял, что с моим оборудованием рановато пока еще ...

#83 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 04 Oct 2005 - 18:43

при просмотре выход в аппаратных декодерах встроенных в видяху - http://forum.videoed...showtopic=23082

а об софтовом кодировании в HD вообще еще рано говорить - нерой полнометражный HD фильм наверное неделю кодироваться будет, а квиктаймом так вообще месяц :)

#84 jurisviii

jurisviii

    не для рождественского стола

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1820 Сообщений:

Отправлено 04 Oct 2005 - 20:30

Не так уж давно и VCD целую неделю делали...

#85 barrabas

barrabas

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 382 Сообщений:

Отправлено 06 Jan 2007 - 01:04

Эх хороша ветка! Надо бы поднять:)
За это время многое изменилось может и лидеры поменялись?
Особенно в свете кодирования HD.
На doom9 неплохое обсуждение http://forum.doom9.o...ad.php?t=114928
Может и здесь попробывать на русском языке?

#86 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 06 Jan 2007 - 01:47

в том то и дело, что за год с лишним, особых изменений не произошло - только АТЕМЕ до 1.3.х обновился и Майнконцепт Н264 до 2.1 Обновления ДивХ в расчет можно не брать - они уже давно алгоритмом не занимаются да и выжали из ASP все что можно. Ну квиктайм еще скорости для Н264 добавил - подозреваю, что за счет качества. Остальные лидеры уже успокоились - Билли своего добился - попал в тройку форматов, а Реалу и Он2 уже ловить нечего ...

#87 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 10 Jan 2007 - 17:32

как я выше и предполагал, новые тесты показали, что 2006-й год для кодекостроения прошел зазря :( Майнконцепт хоть и увеличил скорость в 2 раза, но его какчество от этого, мягко говоря, не улучшилось. Нативный Атеме это сплошной баг - во превых, как ему не указывай, кодирует ПАЛ с дропфреймом - получается странный фпс 24,96 - правильно декодировать его, без потерянных или повторяющихся кадров, смог только майнконцепт. Во вторых, картинка после Атеме приобретает слегка сиреневый оттенок, из-за чего, собственно, он и получает в тестированиях низкие результаты. По прежнему, вне какой-либо конкуренции, качество Атеме в инкарнации NeroDigital - особенно если не увлекаться глючноватыми психовизуальными улучшайзерами. А вот тот же NeroDigital в виде премьеровского плага качеством уже не так блещет - ИМХО это из-за неотключаемого скейлера.

ЗЫ заодно проверил декодеры Н.264 - с абсолютно одинаковыми результатами лидируют Nero & Cyberlink. К тому же только эти оба с аппаратной поддержкой видеоадаптера. Близко к лидерам, с почти одинаковыми результатами, пара ffdshow и Mainconcept 3. Слегка отстал Атемовский декодер и совсем плохой результат у Intervideo

Сообщение отредактировано Alf_Zetas: 10 Jan 2007 - 17:35


#88 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 11 Jan 2007 - 08:01

1. Очень странные результаты, какие настройки ставил для MainConcept-a
2. На счет декодера, плохо смотрел? DXVA поддержка есть для NVidia и для ATI.

ps прошел ровно год с выпуска второй атемовской бетки, а в NeroDigital в принципе и стоит та версия, только без багов, атем даже на думе перестали обсуждать, так как он уже не конкурент по качеству даже х264.

pss не стоит забывать, что файлики после NeroDigital не пригодны для авторинга HD-DVD/Blu-ray, сценарист их не принимает.

http://www.compressi...64_2006_en.html


а CoreAVC совсем плох? :)

#89 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 11 Jan 2007 - 17:43

Очень странные результаты, какие настройки ставил для MainConcept-a

как какие? - те что мне разработчики предложили, которые по их мнению - "high profile" и "best quality" :)

На счет декодера, плохо смотрел? DXVA поддержка есть

сорри, виноват - запамятовал :( - сам ведь ее включал - просто сбило с толку, что у майнконцептов надо в форме выбирать, а не как у людей - просто птичку поставить :)

атем даже на думе перестали обсуждать, так как он уже не конкурент по качеству даже х264

ну допустим Атемовские ляпы можно обойти - директшоу кодер почему-то вместо стандартного YV12 запрашивает IYUV. Но если ему ависинтом принудительно скармливать YV12, то сиреневый оттенок уходит и по качеству он уже обгоняет майнконцепт (хотя качества Неро так все же и не достигает)

что файлики после NeroDigital не пригодны для авторинга HD-DVD/Blu-ray, сценарист их не принимает

уже вышел Ateme Digital Encoder 1.9 в котором траблы с хидерами пофиксены - ИМХО в ближайшем обновлении Неры будет так же

http://www.compressi...64_2006_en.html

типа Майнконцепт молодец против овец, а против барана сам как овца - с лидерами побоялись состязаться :)

а CoreAVC совсем плох?

до него руки не дошли. На самом деле я не ставил задачу тестирования декодеров - я просто искал декодер который правильно декодирует кривосмуксенный Атеме, а качество я уже попутно посчитал

ЗЫ сравнил Неро на новом движке 1.3 со старым на движке 1.0 - как и в случае с Майнконцептом, качество осталось на прежнем уровне, а скорость кодирования возросла в 1.5 - 2 раза. Из чего можно сделать вывод, что все програмеры уже давно плюнули на разработку алгоритмов качества и занимаются сейчас исключительно оптимизацией скорости

#90 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 12 Jan 2007 - 08:37

т.е. качество только на глаз?, тогда уж надо писать.. ИМХО, а то не серьезно получается.

декодер сайберлинковский по прежнему в DXVA деблок принудительно отключает?

>уже вышел Ateme Digital Encoder 1.9 в котором траблы с хидерами пофиксены - ИМХО в ближайшем обновлении Неры будет так же
посмотрим, что будет, пока ситуация такая.

другие не захотели участвовать.
вот, это было уже год назад, после этого новых версий от атема не было:
http://forum.doom9.o...ad.php?t=105763

>до него руки не дошли
зря, он всех делает в 1,5-2 раза.

#91 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 12 Jan 2007 - 16:33

т.е. качество только на глаз?,

чукча не читатель - чукча писатель :) - в первом посте описана методика тестирования ...

после этого новых версий от атема не было:

как это не было ? - весной движок eavc 1.3 вышел - до этого был eavc 1.2 (Нера вплоть до єтой осени юзала движок eavc 1.0)

зря, он всех делает в 1,5-2 раза.

и твоего элекарда тоже ? - ща проверим :)

#92 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 15 Jan 2007 - 09:19

и где результаты для конвертора, вижу только для MC Encoder-а, но у него скорость ниже в режиме 2pass.

Сообщение отредактировано MuTeK: 15 Jan 2007 - 14:55


#93 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 15 Jan 2007 - 17:41

новые тесты я в общую табличку не добавлял, поскольку тот референс у меня не сохранился, а новый я пересобрал посложнее. Неадекватные результаты Атеме ИМХО обуславливаются тем, что он похоже ориентирован на декодирование только своим декодером (который также работает в этом странном IYUV) - но пока мне ничего не удалось декодировать Атемовским декодером, во что-то съедобное для программ тестирования. А публиковать новую табличку для двух кодеров ИМХО мало смысла - разве что, как будет вдохновение, добавлю туда еще чего нибудь, для сравнения ...

По поводу тестирования декодеров - то я уже даже было опубликовал результаты. Но поскольку для проверки использовался очень качественный файл, разница между декодерами была минимальная и результаты немного странноватые. Поэтому я решил еще раз перепроверить все на файле с низким битрейтом - результаты оказались еще более странными :) Победитель первого теста ffdshow во втором показал наихудший результат. Победили во втором тесте со странно абсолютно одинаковым результатом (дважды перепроверял) Nero & CoreAVC - в первом тесте на высоком битрейте у них хотя бы на пятом знаке была разница. Впрочем Коре чуть-чуть быстрее чем Неро, а самый быстрый декодер середняк Киберлинк. Аутсайдер Майнконцепт (5-е место в первом тесте и 4-е во втором плюс самая низкая скорость) зато был самым наименее капризным при построении графов. Вне зачета оказались Атеме (его IYUV не захотел перепаковываться ни в один из стандартных форматов) и Интервидео (попросту постоянно падал)

#94 barrabas

barrabas

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 382 Сообщений:

Отправлено 17 Jan 2007 - 18:32

Alf_Zetas, спасибо за результаты тестирования!
Как всегда интересно читать дискуссию профессионалов.
Надеюсь в ближайшее время появится возможность протестить ССЕ Н.264 :)

Сообщение отредактировано barrabas: 17 Jan 2007 - 18:33


#95 RBf

RBf

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 11 Сообщений:

Отправлено 19 Jan 2007 - 17:26

Вот именно, странно слышать от человека, которого я тоже считал профессионалом, что он сравнивает качество ДЕкодирования AVC, да еще удивляется что во втором тесте со странно абсолютно одинаковым результатом
Я еще понимаю, если бы была предложена методика тестирования при задействовании аппаратного ускорения, но сравнивать качество, а не скорость декодеров AVC в софтовом режиме :scare:

Сообщение отредактировано RBf: 19 Jan 2007 - 17:32


#96 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 19 Jan 2007 - 17:35

ты хоть сам понял что здесь намолол ? :)

#97 MuTeK

MuTeK

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 179 Сообщений:

Отправлено 19 Jan 2007 - 17:51

Alf_Zetas
в конверторе был баг, который приводил к отвратительному качеству в режиме 2pass для AVC .

#98 RBf

RBf

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 11 Сообщений:

Отправлено 19 Jan 2007 - 18:17

Alf_Zetas
Я то понял :) А ты занешь, что AVC декодируется по принципу bit exact decoding.

#99 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10843 Сообщений:

Отправлено 19 Jan 2007 - 18:46

в конверторе был баг, который приводил к отвратительному качеству в режиме 2pass для AVC

в каком конверторере? у меня по тестам , на всех режимах качество Майнконцепта в 2 прохода чуть лучше чем в 1 проход. Впрочем, если бы МС кодировал в один проход с констант квалити, то такой незначительный прирост был бы неудивительный - а так возможно и баг

А ты занешь, что AVC декодируется по принципу bit exact decoding.

ну и ? - рожай дальше ...

#100 RBf

RBf

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 11 Сообщений:

Отправлено 19 Jan 2007 - 19:02

Ну и то, что результаты декодироания AVC декодеров (по крайней мере, я проверял CoreAVC, Nero, ffdshow, и Elecard/MC) буквально побайтно совпадают между собой и с референсным декодером, как впрочем, и положено по стандарту.
Как можно было здесь какую-то разницу намерить, ума не приложу.




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru