Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

Сброс смонтированного материала обратно на FX1, Z1


  • Please log in to reply
60 ответов в этой теме

#1 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 15 Apr 2005 - 12:38

Я долго не мог разобраться почему не работает эта функция.
Вот ребята помогли -
Recort to HDV Tape (Sony FX1) - Problem

Почемуто на FX1(Z1) при включенной информации на дисплэе DISPLAY/BATT INFO FW in не работает :(.

#2 Gennady K***off

Gennady K***off

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 6 Сообщений:

Отправлено 20 Apr 2005 - 23:53

У меня все нормально сливает HDV проект смонтированный в Liquid Edition 6.1 через Record to Tape по I-линку естественно. Сначала считает Yellow Slice, я иногда отключаю фоновый рендеринг, включает запись на камере, притом Display включен,1080i на дисплее, HDV горит на камере, пишет и стоп - все нормально.
Камера FX-1, захват в Liquid`е, причем камерой управляет.
Пробывал захват записанного - все нормально.

#3 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 21 Apr 2005 - 00:00

О том, что при записи на камеру DISPLAY/BATT INFO нужно выключать написано в инструкции. Я был просто не внимателен.

#4 iTornado

iTornado

    Почему красная кнопка не нажимается?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 148 Сообщений:

Отправлено 24 May 2005 - 19:36

Приветствую Всех!
У меня при попытке слить проект на HVR-M10E выдает ошибку - "The Timeline format can`t be recorded with the selected recorder" при этом магнитофон управляется нормально, с камерой Z1 та же беда, видимо в настройках что то намудрил... Подскажите как с этим бороться!!!
Заранее благодарен!

#5 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 24 May 2005 - 23:04

А прочитать всё, что сверху написано? И по ссылке.

#6 iTornado

iTornado

    Почему красная кнопка не нажимается?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 148 Сообщений:

Отправлено 25 May 2005 - 14:50

Прочитал, не помогает!!! Иначе бы неспрашивал...
Какие еще могут быть варианты? в Вашем случае при включенном Инфо, Ликвид выдавал такуюже ошибку?
Заранее благодарен!

#7 iTornado

iTornado

    Почему красная кнопка не нажимается?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 148 Сообщений:

Отправлено 27 May 2005 - 00:24

Приветствую, Всех!

Разобрался в проблемме, оказывается в настройках устройства обязательно должно быть HDV2 (по умолчанию стояло HDV1)

Посмотрев как Ликвид делает сброс - сильно в нем разочаровался :(
Есть две нюанса ставящие под вопрос нормальный монтаж на Ликвиде -
1. при работе в HDV нет никакой возможности контролировать сигнал - на компоненьте отсутствует сигнал вообще (или выдает ГЦП), нету ни давнконверсии в SD, нету сигнала и в 1080i режиме. Проверял на плазме.

2. при сбросе на ленту происходит предварительный просчет в m2t, причем если тут же сбросить еще раз, выдается ошибка и просчитывается заново (наверное это баг который исправят), но все равно неприятно, особенно если монтироать 44 минутные сюжеты.

Учитывая 1 пункт - комфортно монтировать можно только в режиме чернового монтажа с качеством DV с последующей перецифровкой в HDV, как и предлагал Александр Олейник.

Обнаружил еще несколько неприятных сюрпризов
1. при просчете HDV в SD MPG2 - на панорамах (даже маленьких) идет сильная вертикальная волна (видимо что то с полями намудрили)
2. при использовании DV матерьяла в проекте HDV (типа PnP) требуется обязательный просчет, кроме того получился необъяснимый глюк - в какойто момент DV картинка самопроизвольно расширилась по горизонтали продолжительностью в один кадр. Заметно только при проигрывании.

И еще сильно огорчило отсутствие возможности скрабинга по полям (хотя возможно плохо искал)

С Уважением,
Сергей Акименко.

Сообщение отредактировано iTornado: 27 May 2005 - 00:29


#8 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 27 May 2005 - 01:17

Сергей, а Ликвид у тебя случаем не 6.0? Это по поводу проблем с HDV-SD, они были в 6.0.

По поводу даунконверсии - писал ведь - бросаешь HDV на SD таймлайн сделав ему скалинг по большей стороне и контролируй себе на SD TV наздоровье.

Про скрабинг по полям - не понял.

#9 iTornado

iTornado

    Почему красная кнопка не нажимается?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 148 Сообщений:

Отправлено 27 May 2005 - 01:45

Ликвид 6.12 проблема имеется.

И в таком виде он будет скалировать в рилтайме?
И в общем-то решение недостойное серьезной монтажки, ИМХО

под скрабингом по полям, я имел ввиду просмотр не по кадрам, а по полям, в Авиде реализовано очень удобно.

Оборудование уже отправил в Одессу, так что щас проверить не смогу.
Жду от Окно-ТВ демо монтажку на Canopuse NX

По поводу "писал ведь" Александр, в любом случае спасибо Вам за ответы, но поймите меня правильно - постоянно следить за форумом, лично у меня нет возможности, а в огромном количестве флуда найти ценную информацию очень тяжело, на довольно простые вопросы по новой технике многие продавцы ответить немогут. Вот и получется что многие задают одинаковые вопросы. Есть ли возможность связываться с Вами вживую по телефону, для обмена опытом?
5 минут разговора могут заменить 3 дня выяснения проблеммы на форуме :drinks:
Еще раз спасибо :rolleyes:

Сообщение отредактировано iTornado: 27 May 2005 - 01:53


#10 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 27 May 2005 - 09:23

iTornado
Серьёзная монтажка - это Liquid Chrome HD с HD Бобом - вот она в РиалТайме будет скалить HD таймлайн на SD TV монитор.
А то, что Liquid Edition Pro будет в РиалТайме скалить HD (HDV) футаж на SD Таймлайне - Pinnacle даже и не обещал, это безплатное приложение.
Ну и понятно, что SD BoB, коим является USB BoB Liquid Edition Pro, ничем не поможет для вывода 1080i.

Ты знаешь монтажку стоимостью 900 USD которая умеет выводить 1080i или скалить HD таймлайн на SD TV?

Canopus Edius NX и Edius SP имеют HD компонентные выходы.
Через эту компоненту можно HDV вывести на плазму, но аппаратного даунскалирования у этих железок также нет, только софтовое, аналогичное Liquid Edition.

Дальше всех в этом смысле пошла связка Final Cut Pro 5.0 + Decklink HD -
Вот она умеет HD таймлайн в Риалтайме выводить на SD TV.

По поводу продавцов -
так для этого и есть наш форум, чтобы заменить безплодное общение с продавцами и неверное решение на плодотворный поиск -
но если на поиск нет времени - тогда через грабли (всмысле тернии) к звёздам.

Телефон бросил в личные.

#11 iTornado

iTornado

    Почему красная кнопка не нажимается?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 148 Сообщений:

Отправлено 27 May 2005 - 10:04

Приветствую!

Спасибо за разъеснения!!! Это очень важная информация для тех кто щас собирается покупать технику под HDV

Как я понял у канопуса NX в плане мониторинга на SD есть одно преимущество - он вроде постоянно выдает поток по 1394, следовательно можно пользоваться аппаратным давнскалированием магнитофона!

Сколько стоит Liquid Chrome HD с HD Бобом ?

С Уважением,
Сергей Акименко

Сообщение отредактировано iTornado: 27 May 2005 - 10:08


#12 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 27 May 2005 - 23:11

Как я понял у канопуса NX в плане мониторинга на SD есть одно преимущество - он вроде постоянно выдает поток по 1394, следовательно можно пользоваться аппаратным давнскалированием магнитофона!

Для HDV это не проходит. Нету для HDV потока сквозняка I394 ->> аналог.

Сколько стоит Liquid Chrome HD с HD Бобом ?

Просмотр сообщения


Дешевле чем Edius HD у которого тоже даунскал софтовый :(.
Liquid Chrome HD - 13 000 USD,
HD BoB - 5300 USD (или БУ у Тимофея за 3000 USD от Маковской Cinewave).

Итого - 18300 USD -
За эти деньги можно купить ЦЕЛУЮ HD Видео Систему на базе Мака -

Power Mac G5 2.7GHz dual-processor - 4000 USD,
Decklink Multibridge Extreme™ - 3000 USD -
(имеет все входа и выхода вплоть до Dual Link 4:4:4 video quality 10 or 12 bit SDI, Liquid Chrome по прежнему 8 Bit-ый)
Final Cut Studio - 1300 USD -
(четыре мощнейших программы умеющие на порядок Большее, чем Liquid),
HD TV Монитор JVC DT-V1700CG с HD SDI опцией - 10 000 USD.

#13 iTornado

iTornado

    Почему красная кнопка не нажимается?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 148 Сообщений:

Отправлено 28 May 2005 - 23:23

Еще раз уточню. Едиус выдает HDV поток во время монтажа (плэй/скрабинг) по 1394? если да то просто подключаем 1394 к магнитофону или к камере и получаем давнскалирование на компонентном выходе. Я так делал с камерой в качестве источника сигнала, все работало!

А что касается Мака то согласен, но я лучше подожду пятой версии Авида, надеюсь когда они пятую версию для мака доделают то и HDV начнут поддерживать.
В пятерке для PC, HDV пока что не поддерживается :(

Кстати дорогое удовольствие Макинтош (в плане обслуживания), у меня вот сгорела материнка через 3 месяца после окончания гарантии :wacko: так ее замена обошлась в 640 зеленых, при условии что они забирают старую материнку (вот этого я непонял) если бы я соизволил старую мать забрать себе, то замена бы стоида 890 зеленых.

Вы бы видели как я на маке с рэйд масивами извращался... ;) но работает стабильно, щас имею около 4 терабайт за разумные деньги.

С Уважением,
Сергей Акименко.

#14 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 28 May 2005 - 23:36

"Дешевле чем Edius HD у которого тоже даунскал софтовый ...
Итого - 18300 USD "
мне в мультимедиа клубе предлагают NX с Эдиусом за 2000$...
вы уверены в колличестве нолей? :blink:

#15 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 30 May 2005 - 10:24

Еще раз уточню. Едиус выдает HDV поток во время монтажа (плэй/скрабинг) по 1394? если да то просто подключаем 1394 к магнитофону или к камере и получаем давнскалирование на компонентном выходе. Я так делал с камерой в качестве источника сигнала, все работало!

Edius может HDV поток на I394 и отправляет, только вот принять и сконвертить в аналоговый формат его пока никто не может. Через камеру я этого сделать не смог, а сторонних конвертеров HDV а аналог я не видел.

А что касается Мака то согласен, но я лучше подожду пятой версии Авида, надеюсь когда они пятую версию для мака доделают то и HDV начнут поддерживать.
В пятерке для PC, HDV пока что не поддерживается :(

Avid уже во многом уступает Final Cut Pro, а на Маке будет уступать во всём.
FCP 5 уже сейчас работает с HDV как с DV и DVD Studia Pro 4 без никаких пережатий HDV записывает на HD DVD - я уже два записал.

Кстати дорогое удовольствие Макинтош (в плане обслуживания), у меня вот сгорела материнка через 3 месяца после окончания гарантии  :wacko: так ее замена обошлась в 640 зеленых, при условии что они забирают старую материнку (вот этого я непонял) если бы я соизволил старую мать забрать себе, то замена бы стоида 890 зеленых.

Не знаю - ещё не ломался :).

Вы бы видели как я на маке с рэйд масивами извращался...  ;) но работает стабильно, щас имею около 4 терабайт за разумные деньги.

Просмотр сообщения

Опять-же - ни малейших проблем не испытываю и имею Очень дешовый SATA внешний РЭЙД великолепно работающий. Пробовал и двухпортовый SCSI 320 ATTO - тоже работал.

#16 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 30 May 2005 - 10:26

"Дешевле чем Edius HD у которого тоже даунскал софтовый ...
Итого - 18300 USD "
мне в мультимедиа клубе предлагают NX с Эдиусом за 2000$...
вы уверены в колличестве нолей? :blink:

Просмотр сообщения


Edius NX и Edius HD - это РАЗНЫЕ вещи.
Я уверен в колличестве нулей. Edius HD стоит больше 20 000 USD.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 30 May 2005 - 10:29


#17 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 31 May 2005 - 00:39

"...разные вещи"

и что ?
я не смогу работать с платой Edius NX & Edius3 с HDV форматом, как с родным? :huh:

#18 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 31 May 2005 - 12:04

С HDV как с родным ты не сможешь работать ни на каком Edius-е, так как он этого ВООБЩЕ не умеет - это во-первых.
Во-вторых, если речь идет о захвате HDV в Canopus HQ, то хватать ты можешь вообще не имея никакого железа по обычному I394.
Если же нужен мониторинг и у тебя есть устройство умеющее отображать 1080i - и имеющее компоненту, то NX с опцией компонентного HD выхода хватит, а если монитор всётаки хоть и хороший, но SD, то не поможет и Edius HD у которого нет аппратной даунконверсии.

Об этом я и пытался сказать.
А в Liquid Chrome HD + HD BoB, или в варианте описанном мной для Мака - аппаратная даунконверсия ЕСТЬ.
Кроме того, Liquid 6 и теперь Final Cut Pro 5.0 - это единственные монтажки работающие с Нативным HDV как с DV без пережатия.
А если учитывать, что формат HD DVD - это и есть HDV в чистом виде, то ОООчень разумным было-бы пользоваться Только таким способом работы с HDV, а не пережимать его по нескольку раз, тем более, что это всётаки MPEG2 со всеми вытекающими из этого формата ПРОБЛЕММАМИ.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 31 May 2005 - 12:54


#19 Alexey Grednev

Alexey Grednev

    Нифига не знаю, но хочу;)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 86 Сообщений:

Отправлено 31 May 2005 - 13:04

Значит на сегоднишний день мы имеем пока самое доступное это Ликвид 6 и ФиналКут 5

#20 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 01 Jun 2005 - 11:19

Не в доступности дело, а в логичности и качестве подхода.
Сколько бы денег не стоил Edius HD, если он не умеет на таймлайне работать с нативным HDV - он будет уступать в этом плане простому софтовому варианту Liquid Edition 6.1 - вот и всё.

#21 iTornado

iTornado

    Почему красная кнопка не нажимается?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 148 Сообщений:

Отправлено 02 Jun 2005 - 14:39

Приветствую!
Это спорный вопрос! Так как Едиусовский кодек более качественный, чем HDV.
Или Вы убедились в потере качества опытным путем?

С уважением,
Сергей Акименко.

#22 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 02 Jun 2005 - 15:14

На форуме кто-то приводил уже хорошее сравнение -
из Фарша Мяса не сделать.

Не сделает никакой более качественный кодек из HDV что-то лучшее, чем есть, а вот внести при рекомпрессе искжения внесё, даже если жать через Некомпрес, а Canopus HQ - это не Некомпрес.

Так что нет тут никакого спорного вопроса.

#23 iTornado

iTornado

    Почему красная кнопка не нажимается?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 148 Сообщений:

Отправлено 03 Jun 2005 - 16:16

Полностью согласен! Но насколько эти искажения серьезны и видны? Александр, ведь вы кажется пробовали монтироваться на канопусе, это действительно заметно? Или мы говорим о теоретической потере качества?

С Уважением,
Сергей Акименко.

Сообщение отредактировано iTornado: 03 Jun 2005 - 16:17


#24 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2005 - 12:21

Мало заметны, кодек у Canopus -а хороший.
Но зачем захватывать материал с пусть малозаметным ухудшением и без того сжатого материала? Ведь Canopus HQ и места на диске займет намного больше чем M2V.
Это искуственное решение Canopusa так как он не научился как Liquid или FCP 5 работать с HDV как с DV.

#25 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7790 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2005 - 13:05

оригинальная цитата:
Фарш не провернуть назад©Эвелина Шмелева...

Действительно Ликвид задавил много вещей реализовав более менее корректную работу с MPEG (на уровне если понял на входе то и работает)... вроде обещали в 4 Едиусе туже методику... Ждем-с...

#26 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2005 - 20:00

Final Cut Pro 5.0 сделал тоже самое, но пошол своим путём - как с DV он работает только именно с HDV, а не со всеми MPEG-ами. Он при захвате нативного HDV упаковывает его в MOV контейнер и только так работает корректно и Точно также как и Liquid.

#27 iTornado

iTornado

    Почему красная кнопка не нажимается?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 148 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2005 - 22:44

Приветствую!
Александр, в какойто ветке читал ваше сообщение что при пересчете изменяется цвет, нечто бодобное было в AV Msterе в незапаметные времена, лечилось полным пересчетом. Вопрос, этот эффект проявляется в Ликвиде или в Финалкате? или и в том и в другом? нашли ли вы выход изи ситуации?
И также интересно в Канопусе с его HQ есть такая проблемма?

С уважением,
Сергей Акименко.

#28 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 05 Jun 2005 - 02:18

Нечто подобное есть и было во всех монтажках не умеющих работать в YUV диаппазоне.
Sony FX1 как будто цвет пишет в диапазоне срезанном до RGB диаппазона и меняться цвет не должен был-бы, но в Liquid Edition у меня менялся :(, в Хроме вроде всё в порядке и в FCP 5 тоже как будто.

#29 Mike

Mike

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 108 Сообщений:

Отправлено 13 Jun 2005 - 22:45

Деузья,
А вот на другом сайте есть другая информация. Во первых там я выяснил мою проблему
http://www.repaire.n...?threadid=98027
Во вторых, там говорится об Эдиусе, как о лучшей программе для монтажа HDV, на сегодняшный день. Информация Александра опять оказалась дезинформацией, как это было про аналоговый выход Z1. Я потом пробовал с камерой знакомого, всё прекрасно. Так же натив HDV Эдиус делает, только нужно двойной ксеон 3,6 чтобы работать с одним слоем и 3 слоя видео при кодеке HQ! Нокто там не сказал, что HQ ухудшает качество, совсем нет, просто удобнее работать.
Если хотите максимум качества, весь снятый материал перебросьте на HDCAM и монтируйте уже как HDCAM, разница почти не видна.
Саша, дорогой наш человечек, Вы классный парень, наверняка, но как "знаток" так себе ;)
Только сильно близко к сердцу не воспринимайте, с кем не бывает :drinks:

#30 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 17 Jun 2005 - 20:10

[quote=Aleksandr_Oleynik,Jun 2 2005, 16:14]
На форуме кто-то приводил уже хорошее сравнение -
из Фарша Мяса не сделать

А если мясо не нужно? А нужны удобные в пользовании и вкусные прожаренные котлетки? :)

#31 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 17 Jun 2005 - 23:27

Если котлетки, то это к Mike, он большой знаток по Нативным пережёванным котлеткам при работе с HDV в Edius-е. :)

Mike, я с вами лично не знаком и панибратсва в свой адрес в ваших постах читать не желаю. Классный я или так себе парень знают мои Друзья и им и оценку делать, а Знаток я или так себе знают Участники Форума и тоже это оценивают, кстати по многим вопросам мне до ЗНАТОКА ой как далеко.

Теперь по поводу дезинформации -
если таковая из моих уст прозвучала я, при выяснении этого, приношу всегда извенения и Пишу Сам На Себя опровержения. Каюсь, бывает из-за скорополительности некоторых выводов, но крайне редко. Что вы там про аналоговый выход Z1 написали? ССылочку пожалуйста на мою дезу!!!

Теперь по существу -
Натив HDV Edius не делает, его делает сама камера, а Edius умеет его захватывать и проигрывать на таймлайне. Кстати на двухпроцевом Ксеоне 3,6, который у меня стоит с Edius SP не один, а два слоя нативного HDV в РиалТайме играет. Но беда Edius-а в том, что он с нативным HDV работать без рекомпресса не умеет, а следовательно в этом плане Liquid-у и FCP 5 проигрывает. Ну и по кол-ву риалтайма тоже, так как на Liquid 6.1 на двухпроцевом Ксеоне 3,6 - ТРИ слоя HDV и на G5 2X2,7 FCP 5 также даёт три слоя HDV в риалтайме.
Что касается кодека Canopus HQ, то я написал, что кодек хороший, но это всётаки рекомпрес Нативного материала, причем тотальный и рекомпрес не в Некомпрес, а значит с потерей качества, которую лично я Очень хорошо вижу.

Для того, чтобы понять, что ваш комп слаб для работы с нативным HDV совсем не нужно было ходить на франкоязычный форум, можно было просто сходить на оф. сайт Canopus.
По поводу HDCAM совет просто глупый, так как потребует кучу доп. дорогостоящего оборудования с приличной потерей качества.

#32 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Jun 2005 - 12:49

Но беда Edius-а в том, что он с нативным HDV работать без рекомпресса не умеет, а следовательно в этом плане Liquid-у и FCP 5 проигрывает.

Не понятно, как были обойдены GOP, если монтировать в mp2? Не кажется ли Вам, что это просто рекламный трюк Жидкого с Отрезком?

#33 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 18 Jun 2005 - 22:00

Порезанные GOP-ы пересчитываются, а целые переписываются из оригинального материала простым копированием.

#34 Mike

Mike

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 108 Сообщений:

Отправлено 19 Jun 2005 - 14:43

По поводу HDCAM совет просто глупый, так как потребует кучу доп. дорогостоящего оборудования с приличной потерей качества.

Просмотр сообщения


Я не буду с вами спорить, заранее знаю, бесполезно. Скажу только, что совет, что вы рассудили как глупый это, как я писал выше, из францзского профессионального сайта. Я им больше доверяю, чем вам, уж извините.

желаю удачи

#35 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10836 Сообщений:

Отправлено 19 Jun 2005 - 20:00

можно только посмеяться над чудаками доверяющим этими французским професионалам - из-за безграмотной фразы

монтируйте уже как HDCAM

- с кодеком HDCAM умеет монтировать единственная в мире мотажка Sony XPRI начальной стоимостью $110000 :)

#36 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 19 Jun 2005 - 21:23

Я не буду с вами спорить, заранее знаю, бесполезно.

Со мной спорить можно, но для этого вам прийдётся подучится.

Скажу только, что совет, что вы рассудили как глупый это, как я писал выше, из францзского профессионального сайта. Я им больше доверяю, чем вам, уж извините.

Просмотр сообщения

И очень даже зря доверяете. Я тысячи раз убеждался в том, что на зарубежных форумах крайне редко встречаются грамотные и разносторонние пользователи. У них не платят за всесторонние знания. Ну, а про остальное уже написал Alf_Zetas, или ему вы тоже не доверяете :).

#37 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Jun 2005 - 22:25

И что теперь делать-то? Мас брать? Так он сейчас на Интел переходит - опасно. На Буратину переходить?

#38 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 19 Jun 2005 - 22:58

Чем опасно сейчас Мак брать? Перейдут на Интел, возьмёшь интел.
И кто такой буратино?

#39 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Jun 2005 - 00:01

[quote=Aleksandr_Oleynik,Jun 19 2005, 23:58]
Чем опасно сейчас Мак брать? Перейдут на Интел, возьмёшь интел.
И кто такой буратино?

Сорри. Это Pinnacle по-русски. Т.е. Pinnacle Liquid :)
Не знаю про Мас, но я не думаю, что сейчас в это время кто-либо рискнет вкладываться в эту платформу. Если уж фирмы с большими бюджетами выжидают до конца года, то что думать частным лицам?

#40 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 20 Jun 2005 - 09:14

Удевительный подход.
При таком подходе никто и ничего НИКОГДА покупать не станет, так как ежегодно в любой технологичной отрасли парк оборудования меняется и очень часто меняется без возможности апгрэйдов (в комп. сфере например смена платформы и материнки с процессорами).

Я не знаю ни одной серьёзной компании которая что-то станет ждать если ей нужно уже сейчас работать, да и частники тоже.
Я например прямо сейчас купил G5 2x2,7 и получаю удовольствие. Первый МакИнтел для верхних моделей появится через 1,5-2 года. Да за это время я свои компьютеры пару раз сменю.

#41 Mike

Mike

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 108 Сообщений:

Отправлено 20 Jun 2005 - 11:48

можно только посмеяться над чудаками доверяющим этими французским професионалам - из-за безграмотной фразы

монтируйте уже как HDCAM

- с кодеком HDCAM умеет монтировать единственная в мире мотажка Sony XPRI начальной стоимостью $110000 :)

Просмотр сообщения


Вы можете смеяться, отрицать или просто позавидовать, но разговор не идет о съемках свадебных церемоний для семейного альбома. Это телекомпания TF1, который с бюджетом проблем не имеет, отправила команду с HDV на Арктику. И я вам привел опыт других людей, кто смонтировал HDV с HDCAM. Вам это дорого вы не делаете, но нестоит отрицать, или обозвать. HDV сравним с HDCAM примерно как DVCAM с Betacam SP (они пытались доказать именно это)!

Я не буду с вами спорить, заранее знаю, бесполезно.

Со мной спорить можно, но для этого вам прийдётся подучится.

Просмотр сообщения


Высокомерно, вы бы знали кто я, прежде чем целиться ниже пояса, тем более если вы такой высокообразованный, подрабатываете на сите и (или) ангажированы рекламировать определеннею марку, что на мой взгляд совсем не стабильная программа. Я даже не хочу спуститься на эту уровень и ответить. Да, я недавно приобрел HDV, можно подумать, что вы HDV в реках вышли из маминого животика.

#42 Alexey Grednev

Alexey Grednev

    Нифига не знаю, но хочу;)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 86 Сообщений:

Отправлено 20 Jun 2005 - 12:15

Это телекомпания TF1, который с бюджетом проблем не имеет

Это конечно хорошо, что это компания, что не имеет проблем с бюджетом, Но мы тут говорим о не телекомпаниях, а простэх людях которым будет по корману что то приобрести для работы с HDV.

Высокомерно, вы бы знали кто я

Ну и кто ВЫ. Между прочим Александр некоторые вопросы знает лучше других, так как имеет большой опыт и практику, а не только теорию и обсуждения на форуме.

И хватит флудить, давайте по теме и без обид. Надо пришлушаваться ко всем и самому шевелить извилинами и поразмышлять над мыслями которые другие говорят, а вдруг........Без обид. Я сам не доразвитый любитель, но учусь, рассматриваю разные мнения.

#43 Mike

Mike

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 108 Сообщений:

Отправлено 20 Jun 2005 - 12:54

давайте по теме и без обид.

Просмотр сообщения


С Вами согласен на все 100% !

Роль модераторов, как я понимаю, не доказывать собственную гениальность, нападать или задевать инокомыслие а вести доброжелательный диалог.

Мир и дружба между народами ! :drinks:

#44 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 20 Jun 2005 - 13:27

Вы можете смеяться, отрицать или просто позавидовать, но разговор не идет о съемках  свадебных церемоний для семейного альбома. Это телекомпания TF1, который с бюджетом проблем не имеет, отправила команду с HDV на Арктику. И я вам привел опыт других людей, кто смонтировал HDV с HDCAM.  Вам это дорого вы не делаете, но нестоит отрицать, или обозвать. HDV сравним с HDCAM примерно как DVCAM с Betacam SP (они пытались доказать именно это)!

Просмотр сообщения


Mike,
этот пример совершенно не применим НИ ДЛЯ КОГО.
Есть некая компания у которой уже есть полная линейка HDCAM оборудования и им понадобилось поснимать ЛЁГКОЙ HD камерой в Арктике.
Скажи, много таких ситуаций будет у других?
И что толку, что они что-то пытались докозать?
HDV для более-менее серьёзной работы - НЕПРИМЕНИМ, из-за артефактов MPEG2 кодирования, это ненужно никому доказывать, это и так ясно. Сними средний план группы людей на фоне лиственного леса или сада, да ещё в движении и посмотри что случится с лицами этих самых людей на отснятом материале.
Такой материал НЕЛЬЗЯ подвергатить никакой рекомпрессии иначе вообще будет труба.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 20 Jun 2005 - 13:27


#45 Cosmos

Cosmos

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 324 Сообщений:

Отправлено 20 Jun 2005 - 15:12

Сними средний план группы людей на фоне лиственного леса или сада, да ещё в движении и посмотри что случится с лицами этих самых людей на отснятом материале.

Просмотр сообщения

Aleksandr, почемуже Вы настаивали, что этой камерой (FX-1) нужно снимать только в HDV? Что же она в DV снимет людей на фоне лиственного леса ещё хуже?

#46 Mike

Mike

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 108 Сообщений:

Отправлено 20 Jun 2005 - 17:03

Aleksandr
В чем моя идея.
Помимо того, что я работаю на других носителях, у меня был DVCAM. С ним я делал документальные проекты, где надо много но ненадолго снимать, или сливаться в обстановку... И чтобы держаться в рамках бюджета и, чтобы без больших компромиссов. Готовый проект в одной конторе переводили на Бету СП, и никакие ОТК никаких претензий не высказывали никогда. Последний фильм, снятый таким образом, будет скоро на одно из каналов ТВ.
Теперь, я хотел бы делать то же самое с HDV. Мы начали снимать, но до монтажа пока далеко. Рабочий материал прекрасный, комп надо менять, но потом. К ноябрю примерно, когда начнем монтировать, будет яснее, на чем и как лучше монтировать. Или выйдут новые программы, и (или) Пентиум Д, би Ксеон, вам это виднее, наверное.
Так вот перевести одну кассету на HDCAM в той же конторке это делают незначительно дороже, чем с DVCAM на Betacam SP. Только не надо мне доказывать, что HDV не HDCAM. Я на этом последнем тоже снимал.

#47 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10836 Сообщений:

Отправлено 20 Jun 2005 - 18:03

Так вот перевести одну кассету на HDCAM

и куда ты потом эту кассету себе будешь запихивать ?

#48 Mike

Mike

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 108 Сообщений:

Отправлено 20 Jun 2005 - 19:16

Так вот перевести одну кассету на HDCAM

и куда ты потом эту кассету себе будешь запихивать ?

Просмотр сообщения


Бедный Пэ Дэ. С интеллектом животного или сексуално развращенным ничем не могу помочь.

#49 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 20 Jun 2005 - 20:07

Aleksandr, почемуже Вы настаивали, что этой камерой (FX-1) нужно снимать только в HDV? Что же она в DV снимет людей на фоне лиственного леса ещё хуже?

Просмотр сообщения

Не, не снимает. Настаивал я на том, что HDV камерой не имеет смысла снимать в DV. Но если монтаж и вообще вся работа идет в SD формате, то наверное стоит еще подумать в чём снимать.
Артефакты HDV материала при скалировании их до SD Некомпреса скрадываются.
Но переводить HDV в DV или использовать аппаратный конвертер камеры HDV-DV - точно нельзя, так как артефакты HDV материала просто удваиваются.

#50 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Jun 2005 - 11:27

[quote=Aleksandr_Oleynik,Jun 20 2005, 10:14]
Я не знаю ни одной серьёзной компании которая что-то станет ждать если ей нужно уже сейчас работать, да и частники тоже.
Я например прямо сейчас купил G5 2x2,7 и получаю удовольствие. Первый МакИнтел для верхних моделей появится через 1,5-2 года. Да за это время я свои компьютеры пару раз сменю.

Александр, я уже понял, что у Вас много денег, но мне компьютер нужен не для получения удовольствия. А крупных контор, выжидающих до конца года, в той же Москве - достаточно много. Поэтому вкладываться в то, о чем знает только Стив Джобс, но никому не говорит, я не рискну, тем более, у меня есть на чем работать.

Сообщение отредактировано andryan: 21 Jun 2005 - 11:29





0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru