Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
* * * * * 3 Голосов

Слухи о Panasonic HVX200


  • Please log in to reply
1089 ответов в этой теме

#201 DR_RENDER

DR_RENDER

    сочувствующий

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 01 Dec 2005 - 14:57

Не доведут в ближайшее время -

у них сечас приоритетное внимание отдано линейке ProHD подразделения Victor Company of Japan или JVC - и последние проблемы по этому поводу начали рассасываться через погода после выхода оборудования в тираж (я имею вввиду GYHD100) - он вряд ли захотят повторить этот подвиг в ближайшее время. Причем с просьюмерским продуктом а не профессиональным. Камера если и выйдет очень скоро, то с плохими последствиями. Будут тянуть резину до лета.

#202 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10887 Сообщений:

Отправлено 01 Dec 2005 - 16:57

японцы хорошие инженеры - но програмисты из них никудышние :)
для своего формата D-9 (Digital-S) они так и не смогли сделать интерфейс (и софтовый кодек) для работы без рекомпресса

#203 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 01 Dec 2005 - 19:24

для своего формата D-9 (Digital-S) они так и не смогли сделать интерфейс (и софтовый кодек) для работы без рекомпресса.


Алё, гараж! D-9 - это DVCPRO50.

#204 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10887 Сообщений:

Отправлено 01 Dec 2005 - 19:41

теоретически - да :)
а практически - ВСЕГДА рекомпресс - DVCPRO50 оттуда никто вытянуть не в состоянии :(

ЗЫ кстати вопрос - а Кат умеет DVCPROHD100 из MXF контейнера выковыривать ? А то у Авида (нативного и Ликвида) в хелпе относительно MXF только DVCPRO50 фигурируют

#205 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 01 Dec 2005 - 20:21

Віложите куда-то файл ---- Попробую.

#206 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 01 Dec 2005 - 22:38

теоретически - да

а практически - ВСЕГДА рекомпресс - DVCPRO50 оттуда никто вытянуть не в состоянии

Ну так это не "не смогли". Это - "не захотели". Или старший брат Панасоник не велел.

а Кат умеет DVCPROHD100 из MXF контейнера выковыривать


Теоретически - да, а практически проверить - нужен файл.

#207 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10887 Сообщений:

Отправлено 01 Dec 2005 - 23:16

Или старший брат Панасоник не велел

я тоже думал - не велел (хотя смысла в этом ноль - хотя японскую логику умом не понять) - да вот судя по сегодняшней ситуации, больше похоже на то что не смогли ...

#208 gogi-penza

gogi-penza

    ...

  • Участники
  • PipPipPip
  • 57 Сообщений:

Отправлено 01 Dec 2005 - 23:26

Віложите куда-то файл ---- Попробую.

Саша у меня есть файлы записанные этой камерой на последней выставке, и как раз в формате DV100, но самый маленький файл весит че то около 250метров... Куда это все ложить... да и скока это все будет от меня качаться...???
С уважением Игорь, Пенза...

P.S. Таких файликов мы наснимали примерно 8Гигов... Писали на 2карты P2, потом в ноут, потом опять и снова в ноут... Времени не было сильно много, да и в ноуте винт не очень огромный, а подцепить переносной винт че то не догадались... Да и толку то от этих файлов пока мало щас...
Ничем их поглядеть нельзя...
Было проверено на Эдиус 3.6, Avid Express Pro HD, плэйером MXF от MOG Solution... Mac-компов нет под рукой, да и у знакомых...чтобы на FCP проверить...
Вот собственно и все...

#209 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 02 Dec 2005 - 00:41

У меня нет проблем скачать 250 Mb - если ты куда-то положишь.
Если ты в Москве, то можем дружно что-то придумать - как это на Маке в Москве проверить.

#210 gogi-penza

gogi-penza

    ...

  • Участники
  • PipPipPip
  • 57 Сообщений:

Отправлено 02 Dec 2005 - 01:02

У меня нет проблем скачать 250 Mb - если ты куда-то положишь.
Если ты в Москве, то можем дружно что-то придумать - как это на Маке в Москве проверить.

Саша в том то и дело, что я из Пензы...
Если подскажешь куда выложить я туда закину...
Просто че то щас в голову ничего пока не идет, делаю свадьбу... и иногда в инет захожу...
Давай, скажи куда, я с удовольствием отдам, тем более от меня скорость 1Мбит по adsl, да и за исходящий траф платить не надо...
В столице я тока может буду, когда ближайщая выставка будет...
С уважением Игорь...

Сообщение отредактировано gogi-penza: 02 Dec 2005 - 01:04


#211 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 02 Dec 2005 - 01:35

да вот судя по сегодняшней ситуации, больше похоже на то что не смогли ...



Чего не смогли? Припаять к D-9 деке FireWire?

#212 effect

effect

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 322 Сообщений:

Отправлено 02 Dec 2005 - 08:26

может тогда старым способом - запиши болванку и по почте письмом или бандеролью. За неделю должно доехать.

#213 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 02 Dec 2005 - 12:27

Спасибо gogi-penza -
решение найденно и я уже файл имею.
Сегодня проверю.
Все кому тоже охота повозиться с этим чудом - стучитесь в личные gogi-penza.

#214 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10887 Сообщений:

Отправлено 02 Dec 2005 - 17:09

Чего не смогли? Припаять к D-9 деке FireWire?

ну если бы тебя к ним руководителем поставили, то точно бы припаяли :) - ты видел какую JVC убогую монтажку "ТаймГейт" соорудили для монтажа Д-9 - они свою цихру через АНАЛОГ пережмакивали Диджисьютом в MJPG 1:5 (Интерфейс монтажки с ВидеоМашины слямзили). Первую (и единственную) монтажку JVC сняли с производства на третий год жизни, а нераспроданные станции до сих пор валяются на складах дилеров.
ЗЫ а много ты слышал лестных слов об монтажках Панасоник ?

#215 Nickos

Nickos

    смотрящий

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2153 Сообщений:

Отправлено 02 Dec 2005 - 17:38

Авид открыл видео - проект 720р29,9 скопировав в папку мхф как описано в хелпе.
Все работает - кому надо опишу подробнее(тем кто в хелп не любит лазить)

Сообщение отредактировано Nickos: 02 Dec 2005 - 17:38


#216 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 02 Dec 2005 - 17:55

а много ты слышал лестных слов об монтажках Панасоник ?


Я её видел.

Про XPRI я тоже лестного слышал мало и призванные из-за моря варяги не помогли, но не в этом суть, а в том, зачем вообще JVC для D-9 делать специальную монтажку, когда достаточно поставить на деки FW и не заморачиваться? Софтовый кодек DVCPRO50 существует. Протокол передачи таких данных существует. Просто Панасоник не хотел даже на обычный DVCPRO ставить этот интерфейс и младшенькому не велел. А вот почему - темна вода в облацех.

#217 DR_RENDER

DR_RENDER

    сочувствующий

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 02 Dec 2005 - 17:55

Авид открыл видео - проект 720р29,9 скопировав в папку мхф как описано в хелпе.
Все работает - кому надо опишу подробнее(тем кто в хелп не любит лазить)


Какой конкретно АВИД??? Явки, пароли!

#218 Arthur Inamov

Arthur Inamov

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 Сообщений:

Отправлено 02 Dec 2005 - 19:36

Авид открыл видео - проект 720р29,9 скопировав в папку мхф как описано в хелпе.
Все работает - кому надо опишу подробнее(тем кто в хелп не любит лазить)

А можно как-нибудь закодировать видео в всем понятный кодек? Просто ставить Авид и скачивать файлы утруждает :)

#219 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 02 Dec 2005 - 19:48

Авид открыл видео - проект 720р29,9 скопировав в папку мхф как описано в хелпе.
Все работает - кому надо опишу подробнее(тем кто в хелп не любит лазить)


FCP 502 Структуру P2 понял, иконку файла и его старт и стоп показал, а вот при попытке его импортнуть в Бин - сказал, что файл повреждён :(.

#220 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10887 Сообщений:

Отправлено 02 Dec 2005 - 22:21

видимо придется тебе все-таки на Авид (нативный) переходить :)

#221 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 03 Dec 2005 - 00:32

Не каркай :).
Кстати, HDV вон уже сколько существует, а с нативным могут работать только две монтажки всего.
DVCPRO HD в контейнере MXF появился ведь только в этой камере, да и не появился ещё, так как камеры то нет пока.
FCP очень популярен в Штатах и я уверен на 1000%, что как только HVX200 начнёт продаваться в Штатах - выйдет патчик под FCP для ПОЛНОГО понимания DVCPRO HD в MXF, потому как пока в доке по FCP рядом с MXF стоит только DVCPRO50.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 03 Dec 2005 - 00:40


#222 Nickos

Nickos

    смотрящий

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2153 Сообщений:

Отправлено 05 Dec 2005 - 18:16

Проверялось на Avid MediaComposer Adrenalin 2.1.8 Avid Xpress Pro HD 5.1.4 в режиме Адреналина - все открылось и работает. МХФ медиа была помещена в соответствующую папку D:\Avid MediaFiles\MXF\1 где д: - и есть диск

#223 Arthur Inamov

Arthur Inamov

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 Сообщений:

Отправлено 06 Dec 2005 - 18:25

__http://www.spec-comm.com/cineporter.php - некое решение замены P2 :)

#224 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 06 Dec 2005 - 21:02

Суппер.
Камеры ещё и нет, а уже два решения замены P2.
Это, кстати, по интереснее будет, так как имеет, как я понял адаптер под P2 слот.
Вот блин, ........ ну что стоило Панасонику вместо DV механики встроить съёмный винт :(.

#225 vkuzin

vkuzin

    Директор телестудии

  • Недействующие
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1366 Сообщений:

Отправлено 06 Dec 2005 - 21:39

Решене конечно неплохое, только скока стоить будет?
И потом - на морозе - дополнительное утепление потребуется для дискового рекордера.
А в целом - достойная замена картам Р2 - пока не подешевеют..

#226 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 06 Dec 2005 - 22:38

Сколько бы не стоили, а 250 GB против 16 Gb P2 !!!!!!!!
И альтернатива эта не пока подешевеют P2, а пока они не станут каждая хотябы по 100 Gb.
А по поводу мороза - так ведь всёравно зимник одевать и грелки засовывать.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 06 Dec 2005 - 22:39


#227 Arthur Inamov

Arthur Inamov

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 Сообщений:

Отправлено 07 Dec 2005 - 23:23

Видео, снятое на HVX200. Ролики пополняются.
__http://www.zombiefest.com/HVX/
__http://www.ochauntedhouse.com/hvx/hv...er_com720p.zip
__http://mikko.n3.net/hvx200/
__http://school.n3.net/hvx200/
ЭТО ПОТРЯСАЮЩЕ!!! ХОЧУ ЭТУ КАМЕРУ!!!

Сообщение отредактировано bAcK: 08 Dec 2005 - 08:42


#228 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 08 Dec 2005 - 00:09

Чтож там потрясающего?
Пережмаканные ролики.
Там от оригинального видео ничего не осталось, оба ролика и 720 24p и 1080 30i пережмяканы в QT H264 с 1280х720 60p.
Сплошные артефакты в этом H264, а в том, что типпа 1080 ещё и явные выпадания полей и как следствие части строк.

#229 Arthur Inamov

Arthur Inamov

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 Сообщений:

Отправлено 08 Dec 2005 - 23:59

Чтож там потрясающего?


Не знаю, но 1080/24p выглядит очень аппетитно (__ftp://24.85.81.11/).

Сообщение отредактировано bAcK: 09 Dec 2005 - 11:39


#230 MADg400DnoMAX

MADg400DnoMAX

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 386 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Dec 2005 - 00:24

У меня вроде-бы ничего не выпадает.
Сцены поставлены хорошо (свет) но сравнить не с чем.

#231 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 09 Dec 2005 - 01:47

Мне ничего не понравилось :(, уж стил имиджи могли интереснее повыкладывать. У меня есть куча материалов снятых на HDV Значительно Интереснее и качественее.

#232 sergey70

sergey70

    serge70

  • Начавшие регистрацию
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 976 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Dec 2005 - 02:12

качество хорошее за эти деньги, все же задник размыт, есть артефакты видимо на мелких деталях. на первом куске на облаках есть незначительные мушки.

#233 Alexey Grednev

Alexey Grednev

    Нифига не знаю, но хочу;)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 86 Сообщений:

Отправлено 09 Dec 2005 - 03:47

Соглашусь с Александром.......могли бы и интересней выложить и по качественней.

#234 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 09 Dec 2005 - 10:16

качество хорошее за эти деньги, .............................


О каком качестве ты рассуждаешь?
Это всёравно что судить по DVD о качестве той техники на которую снимали КИНО.
Всё, что выложено - это не НАТИВНЫЙ материал, а пережатый в H264 или WMV.
О каких артефактах можно говорить?

#235 Arthur Inamov

Arthur Inamov

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 Сообщений:

Отправлено 09 Dec 2005 - 11:36

Всё, что выложено - это не НАТИВНЫЙ материал, а пережатый в H264 или WMV.
О каких артефактах можно говорить?

На американских форумах, где это выкладывали, говорят что в оригинале артефактами и не пахнет.

#236 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 09 Dec 2005 - 12:08

Мне как-то хочется получать представление о Пении Карузо не со слов Соседа.

#237 Arthur Inamov

Arthur Inamov

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 Сообщений:

Отправлено 09 Dec 2005 - 13:46

Мне как-то хочется получать представление о Пении Карузо не со слов Соседа.

У меня, например, нет возможности посмотреть оригинал, так как нет тех NLE, которые поддерживает данная камера... :( Поэтому приходится пока обходится этим.

#238 sergey70

sergey70

    serge70

  • Начавшие регистрацию
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 976 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Dec 2005 - 14:41

тем немение, прорыв есть, качество идет вверх. будут еще модели более интереснее. на сегодня, можно побаловаться и этим. мне качество нравится. еще раз оговорюсь.... это системы малобюджетного производства.
если будет такая же сонька, возьму ее сразу особо не раздумывая.

#239 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 09 Dec 2005 - 14:47

Такая-же Сонька видимо не будет, так как кодек DVCPRO Панасониковский.

#240 sergey70

sergey70

    serge70

  • Начавшие регистрацию
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 976 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Dec 2005 - 16:21

Такая-же Сонька видимо не будет, так как кодек DVCPRO Панасониковский.

ДА ЧТО на этом кодеке DVCPRO свет клином сащелся? кодеков что ли мала. Александр не утрируйте, мне пофиг кокой кодек они прицепят для нормальной картинки к 1080P. главное, что она будет, и качество видео шагнет вперед. :D

#241 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10887 Сообщений:

Отправлено 09 Dec 2005 - 17:17

Сони обещает к весне HDCAM пишущий на Блю-Рей диск с компрессией Н.264 (поток по разным данным 35-80 мбс)

#242 gogi-penza

gogi-penza

    ...

  • Участники
  • PipPipPip
  • 57 Сообщений:

Отправлено 09 Dec 2005 - 17:45

Сони обещает к весне HDCAM пишущий на Блю-Рей диск с компрессией Н.264 (поток по разным данным 35-80 мбс)

Ты понимаешь, выпустить то они выпустят, вопрос сколько это будет стоить...???
И смогут ли купить HDCAM малобюджетные телекомпании...
Да реально, камеры Панас так толком и не сделал (вернее пока еще недоделал, это я про HVX200)... Сыро в ней еще все...
А борьба кодеков так и будет... Это тоже самое что и борьба разных стандартов HD...

Понимаете, хочется не только любоваться на нормальные камеры, но еще и работать на них...
Sorry, если получился :offtopic:

#243 sergey70

sergey70

    serge70

  • Начавшие регистрацию
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 976 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Dec 2005 - 18:13

малобюджетки должны не превышать порог 5000-7000 usd.

#244 Arthur Inamov

Arthur Inamov

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 Сообщений:

Отправлено 12 Dec 2005 - 18:36

Сравнение трёх камер: __http://www.sanjinjukic.com/index_3Cams_1080p.html внизу ссылка на файл.

#245 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1200 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Dec 2005 - 04:17

Все бы ничего, но там mov h264 QuickTime 7
Avid HD 5.2.1 пишут еще как то с QT7 дружен, а вот Liquid 7?
Боязно что-то ставить этот QT7 только для того что-б посмотреть этот тест..

пошел в ветку Liquid 7 испрашивать нет ли какого подвоха
надо бы конечно самому поэкспериментировать, но может уже эти грабли лежали у кого поперек пути..

Ве нормально работает - глюков не замечено.

Только сравнение какое-то никакое
Разные микропланы снятые разными людьми на разных камерах ..

Сообщение отредактировано Yuri_Teplo: 16 Dec 2005 - 14:15


#246 DR_RENDER

DR_RENDER

    сочувствующий

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Dec 2005 - 11:15

малобюджетки должны не превышать порог 5000-7000 usd.

Малобюджетки это которые не превышают порог в 30000 уев.
5000-7000 - это для хардкорных профи. :diablo:

#247 sergey70

sergey70

    serge70

  • Начавшие регистрацию
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 976 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Dec 2005 - 13:36

Малобюджетки это которые не превышают порог в 30000 уев.
5000-7000 - это для хардкорных профи. :diablo:

но такой ценовой подход - 5000-7000, явно не тянет для home video.
следовательно - это первая ступень малобюджетки. :)

#248 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 16 Dec 2005 - 07:06

frame rates европейской версии. Ну и непременная ругань.

#249 Arthur Inamov

Arthur Inamov

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 Сообщений:

Отправлено 16 Dec 2005 - 19:48

frame rates европейской версии. Ну и непременная ругань.


Мда... :(

#250 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 16 Dec 2005 - 21:02

И ругань вся из-за 24p?
Не ужели кто-то серьёзно собирается на этой камере снимать КИНО?


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru