Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Мониторинг сигнала с HDV


  • Please log in to reply
613 ответов в этой теме

#101 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7796 Сообщений:

Отправлено 10 Mar 2005 - 18:29

Тема и поднимается потому, что реально практически устройства для монторинга пока не видно... максимум конверторы для SDI или деинтерлейсные переходники на ЖК... которые мне по прежнему не нравятся... в отличии от Александра...

#102 David

David

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 335 Сообщений:

Отправлено 10 Mar 2005 - 20:10

http://www.adamwilt....HDV/hp2335.html

Вот например по этой ссылке конкретный господин решил для себя проблему мониторинга HDV. А может ему так кажется, что решил. Это один из самых дешевых вариантов. Вам так нужно мониторить? (Это я обращаюсь к тем 2 с лишним тысяч видеолюбителей которые прочли эту ветку и следовательно им HDV не совсем все равно)

#103 UDGIN

UDGIN

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 907 Сообщений:

Отправлено 10 Mar 2005 - 22:34

мне кажется, что мониторить нужно на том оборудовании, на котором будет и воспроизводится HDV либо...
конечно лучше иметь HDTV монитор, но смотреть на нем результат не будут...
по коррекции цвета проф SD мониторы вполне подойдут B)

#104 David

David

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 335 Сообщений:

Отправлено 11 Mar 2005 - 01:45

TO UDGIN:
Мне вот что интересно. Насчет подойдут. Ты это проверил уже на практике или просто предполагаешь.
И еще вопрос. Действительно ли даун конверсия апаратная у камеры такая паршивая или это пропаганда.То есть если ты просматриваешь в режиме SD
как картинка по сравнению с тем же снятым скажем на средней DV камере (XM2, VX2000,PD150, и тому подобных)
Спасибо

Сообщение отредактировано David: 11 Mar 2005 - 02:10


#105 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 13 Mar 2005 - 00:30

David,
зачем тебе ответы на все эти вопросы?
Года через два просто прочтешь инструкцию какой провод к какому гнезду HD TV монитора подключить и будешь мониторить. Не надрывайся, просто подожди.

UDGIN
HD смотрят и будут смотреть на построчных телеках - плазмах или LCD или проекторах.
На сегодняшний момент эти устройства уже начали подтягиваться к разрешению 1920х1080, но стоят они.............................
Мониторить на Проекторе с размером экрана 3х2 метра врядли удобно, даже на плазме 40" врядли это будет удобно, вот и остается единственный вариант - LCD и думаю не более 23", которые так не нравятся Gradov_Georg.
Просто через DVI или даже через SDI-DVI переходник от Дэклинка или AJA мониторить интерлейсное видео - НЕ ВЫЙДЕТ - Строб.
Это значит, что между компонентным HD выходом например Edius SP For HDV и таким LCD дисплэем должно стоять устройство умеющее из двух полуполей делать два полных поля и отображать их корректно с частотой 50 кадров в секунду на дисплэях поддерживающих как правило частоту 60Hz.
Я нашел пока только два таких решения - и их в этой ветке Описал и дал на них ссылку.
HD TV - наверняка для интерлейса самое лучшее решение для мониторинга, только ты правильно заметил - смотреть на них это видео никто не будет, да и нет TV поддерживающих честно разрешение 1920х1200, а если у них строк меньше, то это уже та самая даун конверсия, а с ее помошью HD можно мониторить на любом качественном профи SD мониторе и так.
Какая бы хорошая не была софтовая или аппаратная Даун Конверсия - смотреть ты будешь не на ту картинку и не на те возможные дифекты, которые увидит зритель в готовом HD фильме на HD проекторе, такчто это и не мониторинг получится ни какой, а так, контроль каких-то параметров, скорее не более чем геометрических, которые можно контролировать и на подключенном к DVI втором PC мониторе, особенно если он имеет разрешение 1920х1200.

Вот собственно и все.

Мои короткие выводы -
1. Программа минимум - контроль HD с даун конверсией на любом хорошем SD мониторе (хотябы поля будут корректно отображаться), плюс два LCD монитора для работы с разрешением 1920х1200.
2. Программа максимум - либо Apple HD Cinema подключенный через EDP100
либо LCD HD TV - HDTV WideScreen LCD Video Monitor


Все- пока других вариантов я не вижу, вернее они все дороже и как по мне ХУЖЕ.

CRT черезстрочным теликам приходит конец. Думаю, судя по обилию уже вполне качественных LCD теликов, жить им осталось не более 3-5 лет.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 13 Mar 2005 - 00:59


#106 Vlas

Vlas

    Учусь ставить камеру на телегу

  • Читатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 549 Сообщений:

Отправлено 31 Mar 2005 - 19:03

Программа максимум - либо Apple HD Cinema подключенный через EDP100
либо LCD HD TV - HDTV WideScreen LCD Video Monitor


А реально на них с цветом то работать будет ? Я тут посидел за Apple HD Cinema - впечатления не лучшие. По сравнению с HD трубкой картинка никакая

#107 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 31 Mar 2005 - 20:07

Я тут посидел за Apple HD Cinema - впечатления не лучшие. По сравнению с HD трубкой картинка никакая

Просмотр сообщения


А каким макаром ты эту картинку подавал на Apple HD Cinema, чтобы сравнивать с HD трубкой?

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 31 Mar 2005 - 20:08


#108 Vlas

Vlas

    Учусь ставить камеру на телегу

  • Читатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 549 Сообщений:

Отправлено 02 Apr 2005 - 09:49

каким макаром ты эту картинку подавал на Apple HD Cinema


Через DVI выход видеокарты. Согласен, что это - не лучший способ. Но при подключении к тому же выходу HD проектора картинка была на порядок лучше. На LCD же прет жуткая постеризация, и ничего не видно в свете и тенях.

#109 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3093 Сообщений:

Отправлено 02 Apr 2005 - 18:23

Через DVI выход видеокарты. Согласен, что это - не лучший способ.


А чем плох способ? Только софтом, который картинку отправляет во VRAM.

#110 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 02 Apr 2005 - 18:40

каким макаром ты эту картинку подавал на Apple HD Cinema


Через DVI выход видеокарты. Согласен, что это - не лучший способ. Но при подключении к тому же выходу HD проектора картинка была на порядок лучше. На LCD же прет жуткая постеризация, и ничего не видно в свете и тенях.

Просмотр сообщения


Похоронить можно любую идею и любую технологию :(, если пытаться это делать с наскока и на коленке.
Я задам тебе сейчас ещё с десяток вопросов и выяснится, что видел ты даже с DVI не то, что вижу я. Согласен LCD уступает CRT в диапазонах, но на хороших LCD - не на много. На моем новой модели Apple HD Cinema черный цвет абсолютно черный и с белым все в порядке.
Более того, если отстроить граф. картой цвета по внешнему TV (нет у меня приборчика :(), то очень даже можно просто по нему и смотреть.
Но если все-же хочется LCD 1920x1080 на полную для мониторинга использовать, то подключать его нужно к HD SDI и через те штуки, про которые мы уже говорили.

#111 Vlas

Vlas

    Учусь ставить камеру на телегу

  • Читатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 549 Сообщений:

Отправлено 03 Apr 2005 - 09:17

Похоронить можно любую идею и любую технологию , если пытаться это делать с наскока и на коленке.

Согласен. Я же сказал, что не пытался выжать максимально какчественную картинку. Тем не менее, на LCD были проблемы, которые при тех же условиях на CRT мониторах не вылезали никогда. А вообще я пока не видел ни одной аппаратной, где в качестве мастер-монитора стоял бы LCD. Наверно не с проста...

#112 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3093 Сообщений:

Отправлено 03 Apr 2005 - 10:22

Скоро увидишь. Новых поставок PVM уже не будет, а BVM будут продавать пока запасы трубок не кончатся. Новых-то не делают. У остальных такая же ситуация. Разве что Айки нас в беде не оставит, но вряд ли. Ей ведь тоже откуда-то трубки брать надо.

#113 Vlas

Vlas

    Учусь ставить камеру на телегу

  • Читатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 549 Сообщений:

Отправлено 03 Apr 2005 - 10:29

Скоро увидишь

А поконкретнее ? Какие модели ?

#114 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3093 Сообщений:

Отправлено 03 Apr 2005 - 10:44

Sony

Panasonic

мировая общественность который месяц негодует

#115 Vlas

Vlas

    Учусь ставить камеру на телегу

  • Читатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 549 Сообщений:

Отправлено 03 Apr 2005 - 10:52

Sony

Panasonic

А что они все такие дешевые ?

#116 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3093 Сообщений:

Отправлено 03 Apr 2005 - 11:18

Магнитов для фокусировки не нужно, стеклодувни не нужно, фосфоров не нужно, ручной юстировки не нужно. В изготовлении копейки. Ну и входы - опционно.

#117 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 03 Apr 2005 - 11:28

Sony

Panasonic

мировая общественность который месяц негодует

Просмотр сообщения


То, что пришол конец черезстрочному телевидению это уже давно ясно.
Зайдите в магазин с телевизорами бытовыми.............................
Думаю и бытовым CRT телекам осталось года 3-и и то за счет корейцев.

Жалко, что всё это немного медленно развивается и будет пауза между хорошими CRT профи мониторами и LCD. Я вот так и не вижу современного LCD TV монитора 16:9 не больше 23" и чтобы с разрешением 1920х1080.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 03 Apr 2005 - 11:34


#118 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3093 Сообщений:

Отправлено 03 Apr 2005 - 11:33

То, что пришол конец черезстрочному телевидению это уже давно ясно


Туда ему и дорога. Только проблема в том, что не "телевидению", а "телевизорам". У тебя камера какая?

#119 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 03 Apr 2005 - 11:36

Чуть посже и телевидению, это тоже ясно, только с частотой кадра не 24/25/30, а как минимум 50/60, а лучше 100/120.
А кому охота чтобы стробило под кино - сделать плагин в монтажку :).

А по поводу сегодняшнего дня -
25 прогресив на черезстрочном телике смотрится на порядок ужаснее (если это отолько не отснятое с киношным смозом видео), чем 25 интерлейс отображенный через удвоение полей как 50 прогресив на построчном телеке.

Я же говорю - зайди в любой магазин и посмотри на современные LCD телики, которые уже и SD картинку научились показывать лучше чем CRT.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 03 Apr 2005 - 11:40


#120 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7796 Сообщений:

Отправлено 03 Apr 2005 - 14:04

не надо 100-120... двайте на 150, чтобы легко конвертилось сразу в обе нижние системы...

#121 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3093 Сообщений:

Отправлено 03 Apr 2005 - 14:34

Я же говорю - зайди в любой магазин и посмотри на современные LCD телики, которые уже и SD картинку научились показывать лучше чем CRT.


Регулярно захожу. Хуже LCD только плазма, и то не каждая.

#122 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 04 Apr 2005 - 14:53

Значит мы на разные LCD смотрим.

#123 4ami

4ami

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 793 Сообщений:

Отправлено 20 Apr 2005 - 01:54

Обнаружил такую вещь:
Marshall Electronics
V-R231P-AFHD
23” High Definition Active Matrix LCD Panel with Pixel-to-Pixel™ Native Display for All Video Formats
1920 x 1200

Изображение
спецификация:
http://www.lcdracks....vr231pafhd.html
Coming July 2005
Цена вот только :pardon: $5999.00

Сообщение отредактировано 4ami: 20 Apr 2005 - 01:59


#124 vkuzin

vkuzin

    Директор телестудии

  • Недействующие
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1366 Сообщений:

Отправлено 20 Apr 2005 - 03:41

to Aleksandr_Oleynik
Apple HD Cinema 23" 1920x1200 - я так понимаю ты им пользуешся на своей PC
А какие видеокарты и сколько при этом используется у тебя?
Рекомендована
NVIDIA GeForce 6800 Ultra DDL
http://www.thg.ru/gr...1241/index.html
либо Matrox
http://www.matrox.co...ia/pci256mb.cfm
Я "глаз положил" именно на этот LCD монитор - поскольку заявленная цена в районе 2400$. Есть и 30" - но стоят уже свыше 3к.

#125 4ami

4ami

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 793 Сообщений:

Отправлено 20 Apr 2005 - 10:26

JVC PROFESSIONAL PRODUCTS COMPANY позавчера анонсировала на NAB
10-INCH HDTV MULTI-FORMAT MONITOR
DT-V100CGU
Изображение

http://pro.jvc.com/p...p;feature_id=01

Цены пока нет.

ЗЫ. Сорри за громадность картинки, но это вопрос к JVC :)

#126 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7796 Сообщений:

Отправлено 20 Apr 2005 - 11:01

Уф... НАКОНЕЦ-то!!!

#127 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 20 Apr 2005 - 11:28

Обнаружил такую вещь:
Marshall Electronics
V-R231P-AFHD
23” High Definition Active Matrix LCD Panel with Pixel-to-Pixel™ Native Display for All Video Formats
1920 x 1200

Просмотр сообщения


В этом мониторе ничего не сделали для отображения интерлейсного видео - а именно это потянет основные деньги.
Цена его абсолютно адекватна из-за наличия всей гаммы входов, но годится он только для прогресива.

#128 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 20 Apr 2005 - 11:38

to Aleksandr_Oleynik
Apple HD Cinema 23" 1920x1200 - я так понимаю ты им пользуешся на своей PC
А какие видеокарты и сколько при этом используется у тебя?
Рекомендована
NVIDIA GeForce 6800 Ultra DDL
http://www.thg.ru/gr...1241/index.html
либо Matrox
http://www.matrox.co...ia/pci256mb.cfm
Я "глаз положил" именно на этот LCD монитор - поскольку заявленная цена в районе 2400$. Есть и 30" - но стоят уже свыше 3к.

Просмотр сообщения


Для каких целей?
И с какими программами?
Ни та ни другая карты не сумеют вывести на Apple HD Cinema интерлейсный сигнал и тем более не смогут его из 50i превратить в 60 Hz.
Я имею два таких дисплэя, но только для работы с интерфейсом программ и для геометрического контроля картинки. Мониторю HDV я пока в SD на профи SD TV.
Что касается просто PC монитора, то сегодня я бы Apple для PC не рекомендовал - есть нюансы. Лучше взять по той-же цене HP.

#129 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 20 Apr 2005 - 11:43

Уф... НАКОНЕЦ-то!!!

Просмотр сообщения


И что наконец-то? Что на таком дисплэе можно будет увидеть?
Этот монитор годится только для контроля изображения при съёмке.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 20 Apr 2005 - 15:56


#130 Vlas

Vlas

    Учусь ставить камеру на телегу

  • Читатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 549 Сообщений:

Отправлено 20 Apr 2005 - 16:13

JVC PROFESSIONAL PRODUCTS COMPANY позавчера анонсировала на NAB
10-INCH HDTV MULTI-FORMAT MONITOR
DT-V100CGU

Будет хоть на чем картинку на выезде мониторить. Я уже понял для себя, что с FX1 или Z1 всю картинку придется на площадке делать , тч монитор нужен будет по любому... Будем думать...

#131 Nickos

Nickos

    смотрящий

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2153 Сообщений:

Отправлено 20 Apr 2005 - 16:21

Для выезда тогда уж вот это ( и вектороскоп на экране):
http://catalog2.pana...fModel=BT-LH900

#132 Minin

Minin

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 1 Сообщений:

Отправлено 23 Apr 2005 - 02:18

Еще дисплеи...

Dell 2405FPW
ЖК-панель 2405FPW с диагональю 24 дюйма от компании Dell.
Матрица с разрешением 1920x1200 (WUXGA+) имеет отклик 12мс (серый к серому) и 16мс (чёрный к белому), контрастность 1000:1, на формате экрана 16:10 отображается 16.7 млн. цветов. Имеются VGA, DVI (с поддержкой HDTV), S-видео, компонентный и композитный видеовходы. Кроме этого присутствуют четыре входа USB 2.0, т.е. панель может использоваться и как монитор для компьютера. Заявлена функция splitscreen – возможность просматривать два разных источника на экране. Из звуковых опций имеются два динамика мощностью 14Вт.
Цена 2405FPW в Америке и Европе составит $1200.

BenQ FP231W
Разрешение: 1920x1200 (UXGA), Диагональ экрана: 23.0" Полное время отклика: 16 ms, Шаг пикселя: 0.258mm Контраст: 500:1, Яркость: 250 cd/m2 Цвета: 16.7 million, D-Sub, DVI, S-Video, композитный входы, Функция "картинка в картинке"

#133 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 24 Apr 2005 - 12:52

Еще дисплеи...

Dell 2405FPW BenQ FP231W


Этоти LCD дисплэи ничем от всех прочих имеющих разрешение 1920х1200 не отличается и для просмотра Интерлейсного видео - Совершенно не годятся, хоть и имеют S-Video входа.
Им для корректного отображения Интерлейсного сигнала нужно промежуточное устройство по стоимости привышающее их цену в 10 раз.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 24 Apr 2005 - 12:56


#134 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 21 May 2005 - 11:58

Есть НОВИЧЁК -
eCinema Systems DCM23 LCD Monitor
Изображение

В общем серьёзная компания и к её утверждениям стоит прислушаться -
Key Features:

- Complete reference-grade solution for calibrated HD and DI workflows
- 23 inch active picture size (diagonal)
- Darkest black level output of any TFT in the market
- First non-CRT that can be used for color grading
- First non-CRT that can be used for critical picture evaluation
- Rock-solid calibration that can be trusted across serial numbers and locations
- Ability to communicate color from set to post
- Less than 15ms response time
- Allows accurate viewing of intra-field motion on interlaced standards
- Video displayed at true frame rates for all standards
- Rugged shock mounted components for field operations
- Standard VESA 75mm and 100mm mounting plate for flexible system integration
- Integrated surround field illumination option to control viewing environment


Где бы его цену узнать и через кого купить?
Помогите ещё хоть что-то разыскать о eCinema Systems DCM23 LCD Monitor, я бы его купил.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 21 May 2005 - 19:25


#135 Vlas

Vlas

    Учусь ставить камеру на телегу

  • Читатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 549 Сообщений:

Отправлено 21 May 2005 - 18:08

Гм... если все действительно так хорошо, то вещь интересная

#136 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 21 May 2005 - 19:24

Где найти цену?
eCinema всё через диллеров продает и как-то странно.
В общем пока найти цены не могу.

#137 4ami

4ami

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 793 Сообщений:

Отправлено 26 May 2005 - 19:56

Нашел вот такую цифирь, - думаю, не очень радостную. :(
MSRP for the DCM23 is $14,995.
См.
http://www.hdforindies.com/
в разделе "Next step in HD monitoring-updated with pricing & more info"

#138 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 27 May 2005 - 23:18

Очень даже радостная информация, так как ближайший конкурент стоит больше 30 000 USD!!!

#139 4ami

4ami

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 793 Сообщений:

Отправлено 02 Jun 2005 - 12:00

Вот, кстати, еще "HDTV Resolution: 1920 x 1080i HDTV LCD Panel... With a 16:9 aspect ratio, full 1080i, 1920 x 1080 HDTV resolution and breathtaking color purity" :)

Sharp LC-45GX6U 45" LCD Television
Model: Sharp LC-45GX6U LCD TV
MSRP: $8,999
Изображение
http://www.plasmatvb...p-lc45gx6u.html

#140 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 03 Jun 2005 - 15:10

Ну это всётаки всё бытовуха, а вот и профи мониторы обратили свой взор на HD -
Sony Professional Video Monitor

Marshall Rack Mount or Desktop HD Monitor

#141 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2005 - 11:51

Я всётаки хочу до конца разобраться с вопросом подхода к мониторингу HD.

Понятно, что контрольный монитор должен быть профессиональным и Лучшим чем любое из бытовых устройств на котором потом будут смотреть смонтированный материал.
И в эпоху черезстрочного телевидения, которое мы хороним с приходом HD и не полтому, что в формате нет интерлейса, а потому, что черезстрочных устройств отображения способных отобразить все пикселя HD очень мало и похоже скоро совсем не будет.

На чём смотрят и будут смотреть HD?

Пока лучшее, что я видел это LCD телики с разрешением до 768 по вертикале (ну нет в Киеве ни одного с 1080 :( ).
Плазмы УСЕ явно проигрывают LCD.
Проектора -
те, что не CRT с 1920х1080 я тоже не видел, а с 1280х768 не умеют КАЧЕСТВЕННО скалировать картинку 1920х1080 вниз. Видимо их суппер электроника создавалась исключительно для скалирования вверх из 720х576.
В общем на моём SIM2 картинка с FX1 смотрится фигово :(.
Классические CRT проектора в этом смысле наверняка будут рулить и дальше. Скажем Барко с 1000 горизонтальными линиями будет показывать 1920х1080 отлично и 50i у него нет проблем.

Но, всёже, как мне кажется, наиболее массовыми в ближайшее время будут всёже LCD телевизоры со всеми своими минусами по сравнению с CRT, но производители решили, что заниматься производством кенископов под HD - деньги на ветер, и закрывают производства :(.

Так на чём-же тогда мониторить HD с таймлайна?

Вот если выбирать из - Sony PVM20L5/1 20" Multiformat Studio Monitor

и

Sony LMD232WS 23" LUMA LCD Professional Video Monitor

Кто, что выберет? Только обоснуйте.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 04 Jun 2005 - 11:53


#142 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7796 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2005 - 13:17

Знаешь я опять таки подожду... т.е. не возьму ни тот ни другой...
против Sony LMD232WS 23" LUMA LCD Professional Video Monitor == его разрешение...

Против Sony PVM20L5/1 20" Multiformat Studio Monitor == его пропорции... НД по определению 16:9 а на сжатие я на своем JVC TM-A170 насмотрелся по самое нехочу... т.е. НЕХОЧУ врет он и на фликер только так нарваться можно... По нему только цвет и можно будет выставлять...

#143 4ami

4ami

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 793 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2005 - 16:57

У меня по этому поводу есть вопрос, на который вразумительного ответа я до сих пор нигде не слышал. Речь идет о так называемом мастеринге. Почему это понятие напрочь отсутствует в производстве видео, в отличие от производства звука, я догадываюсь, но распространяться на эту тему не буду. :)
Общеизвестно, что для звука мастеринг означает гораздо больше, чем просто желание получить идеальное или близкое к нему качество, это - необходимость, вызванная разнообразием средств воспроизведения и оптимизацией звучания, приспособлением выходного качества для тех или иных групп аппаратов.
Думаю, с приходом HD непреклонно умножающаяся разнокалиберность устройств, выводящих его картинку тем или иным образом, иногда из рук вон плохо, иногда отлично, подтолкнет производителей видеоконтента ввести понятие мастеринга и для видео. Тогда (возможно) само собой отпадет (по крайней мере в большинстве случаев), скажем, мучающая Aleksandr_Oleynik'а потребность непременно мониторить HD в честном реале, тогда как практически подавляющее количество потребителей его продукции таковой возможности иметь не будут по определению.
Делясь этой незатейливой мыслью, я понимаю, что не открыл Америки, но мне кажется, что при производстве видео надо исходить из реального взгляда на действительность, а именно, ориентироваться на потребителя. Кастомизация, впрочем, уже давно не отвлеченная идея для тех же Штатов, например. Почему нет? - не сказать и нам.
Может нужно взглянуть на то, что мы делаем глазами тех, кто нам платит? :)
К тому же это будет, скорее всего, несколько дешевле в конечном итоге.
А что касается устремленности к максимализму, нацеленности на эксперимент, то тут немерянное поле деятельности, где первый на коне Aleksandr_Oleynik. Ему и флаг в руки. Притом, я говорю это вполне серьезно, с уважением и, что скрывать, с восхищением перед таким напором и энергией. :)

#144 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7796 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2005 - 18:23

не знаю что ты подразумеваешь под мастерингом в звуке (хотя про меня часто по ошибке говорят, что я его делаю), но в КИНО это ДАВНЫМ ДАВНО ЕСТЬ И НАЗЫВАЕТСЯ ЦВЕТОКОРРЕКЦИЕЙ и выполняется при конвертации СКАНА в ВИДЕО. Там с логарифма в линейные YUV и делается "мастеринг".

Мне этим пришлось заниматься в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях Бет Укр-Анимы и союзмультфима == там был криминал, профи себя в данном вопросе не считаю иногда пролетаю как фанера над Парижем.

================

Что кассается особенностей ТИТРОВ то да надо бы чтобы при перегоне с КИНО на ВИДЕО (и в конце на ДВД) это начали учитывать == в том же "Статском советнике" ТИТРЫ И СУБТИТРЫ НАДО БЫЛО ПРЕДЕЛАТЬ ЗАКРЫВ СЛИШКОМ МЕЛКИЕ ДЛЯ ВИДЕО КИНОШНЫЕ.

Но называть такие мелочи "мастерингом" я бы поостерегся == кстати в начале ДВД по слухам бывало что в фильмах убирали ярко динамичные эпизоды вроде вращающихся блестящих револьверов == дабы не рассыпались на квадраты и не портили мнение о фильме...

Кстати как показала практика уже началось... исходники с Беты всех мастей таки начали перегонять на стационарных ДВД рекордерах и пытаться передавать мне на авторинг "ну еще выреж там эпизод и там надо местами переставить и сделать меню..." Догадайтесь кто и где им эту идею подал? (у меня алиби я с этой идеей боролся с самого начала, если этот дурдом будет прогрессировать мне точно придется с Ликвидом работать).

#145 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2005 - 19:35

Вы отвлеклись.
Может нужно взглянуть на то, что мы делаем глазами тех, кто нам платит? Обязательно глядят. На всех студиях работающих на эфир стоят помимо профи TV мониторов паганенькие Самсунги для контроля картинки как у потребителя.

Против Sony PVM20L5/1 20" Multiformat Studio Monitor == его пропорции... НД по определению 16:9 а на сжатие я на своем JVC TM-A170 насмотрелся по самое нехочу...

170-й имеет 750 строк, а этот 800. А пропорции - это да, но чтож тут поделать?

#146 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7796 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2005 - 20:34

Не те строк а ТВЛ...
При включении правильных пропопций 16:9 как он покажет 1080 строк? Так же как и 170... потеряв часть по дороге...

#147 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 04 Jun 2005 - 20:59

Ну да :), линий.
То, что пи 16:9 в TV на 800 линий останется на изображение где-то 750 - это ясно, также как и то, что 1080 строк будут показаны этими 750 линиями.
Но всё, что лучше - стоит Огромных денег.

И я всётаки склоняюсь для мониторинга HD к LCD TV дисплэю и похоже 1280х768 - это компромис для скейлера, так как этот монитор и SD изображение должен как-то показывать.
Он ведь - NTSC, PAL, 480/60I, 575/50I, 480/60P, 576/60P, 1080/50I, 1080/60I, 720/60P, and 1080/24PsF.

#148 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 06 Jun 2005 - 19:34

Вопрос к Олейнику, не в тему, но ветку создавать не хочется.
Можно ли использовать Apple Cinema HD 23" совместно с PC?
Не будет ли проблем со цветом, профилями и т.д.? И можно ли его будет использовать как просмотровый монитор HD совметстно с NX?

Сообщение отредактировано andryan: 06 Jun 2005 - 19:35


#149 doc

doc

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 138 Сообщений:

Отправлено 06 Jun 2005 - 20:21

Для Wintel есть более функциональные и дешевые варианты от Dell и HP.

#150 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 06 Jun 2005 - 20:55

Для Wintel есть более функциональные и дешевые варианты от Dell и HP.

Они не настолько дешевле, чтобы это принимать во внимание.




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru