112 ответов в этой теме

[Anatoliy A. Vorobey (sparrow)]

И ещё, может кто знает, где можно купить тест ленту для бетакамов, желательно с описанием, что видим и что слышим, и что при измерениях получаем.

Сообщение отредактировано sparrow: 04 Aug 2005 - 23:50

[Alf_Zetas]

Сабжевая статья из журнала "Звукорежиссер"
 volumeter.zip   19.47К   189 Количество загрузок:

Сообщение отредактировано Alf_Zetas: 04 Sep 2010 - 22:12

[Islander]

Килогерц в -18dbFS в начале программы пишут все европейские производители программ. Американцы пишут -20dbFS. Но мне непонятно, почему ОРТ требует чтобы уровень самой программы болтался вокруг тех же -18 в пределах ± 1db???

-18 или -20dBfs - это калибровка самого индикатора, а не физический уровень сигнала. При -20dBfs на индикаторе, на аналоговом выходе этого устройства будет 0.775В или 0dBm (если выход симметричный XLR). Это же и есть номинальный уровень для большинства аппаратных (кое-где правда опорный +4dBm 1.23V но это не важно) Так в чем проблема? Какие претензии к ОРТ?

Если выход несимметричный (RCA), то при тех же -20dBfs показаниях индикатора, на выходе будет 0,316V или -10dBu. Тут уже надо ставить активный переходник, что бы согласовать с симметричной аппаратурой по уровню и по сопротивлению.

[Gradov_Georg]

Претензия в том что понижением БИТНОСТИ со всеми вытекающими последсвиями согласуют АНАЛОГОВЫЕ уровни -- которые надо согласовывать не понижая битность, а понижая АНАЛОГОВЫЕ уровни.

[Islander]

Понижением битности обеспечивают запас по перегрузке. Помоему это известная рекомендация оставлять как минимум 8dBfs headroom для всей цифры. Наверно на тот случай если неопытный оператор во время репортажной съемки не отследит правильно уровни сигнала с микрофонов, и если будет превышение скажем в пределах 8дВ то еге можно потом безболезненно отрегулировать в пост-продакшен без особых нелинейных искажений.
Либо во время прямого эфира, пики всегда выскакивают черти куда. Для цифры это было бы смертельно если опорный уровень приблизить к максимуму битности. Я так понимаю.

В аналоге наоборот - запаса по динамическому диапазону полно, а в отношении сигнал/шум можно значительно выиграть если передавать по линиям сигнал на уровне +4dBm когда расстояния между аппаратными могут составлять сотни метров.

[Михаил Аранышев]

Так не об исходнике речь, а об эфирном мастере и не репортажа, а телепрограммы, для которой специально обученые люди в специально оборудованном помещении целую смену делают звук.

Кстати, в этом году всё опять поменялось и так ужимать весь звук на Диджибете больше не требуют. Победа здравого смысла?

[Islander]

Ну, а исходник то как записывался? По уровню -20dBfs, правильно? Так какой смысл его в монтажке повышать? Битность ты этим не повысишь если она изначально заниженная.

И какая разница репортаж это, телепрограмма или художественный фильм. Опорный уровень эфирной аппаратной один, его не меняют в зависимости от типа программы. Это либо 0dBm либо +4dBm
Компрессию, пикфактор - да, но не опорный уровень.

[PLab]

Компрессию, пикфактор - да, но не опорный уровень.

Абсолютно верно.
Просто ребята запутались, и шоры лимитеров тут и сям их сбили с толку.

[Михаил Аранышев]

Ну, а исходник то как записывался? По уровню -20dBfs, правильно?

Вот ещё! Исходник у нас пишется как получится. А музыка и "запиздиктора" -12 dBfs.

[Gradov_Georg]

а запись она очень разная... в разных условиях и не только на единственный встроеный микрофон в камеру...с непредсказуемым уровнем... иногда пульт бывает, иногда и на каждом микрофоне лимитер с софт-коленом стоит, гарантируя от перегрузки... иногда у звукорежиссера и партитура на пульте лежит.... и все чаще на входе 24 бита...

[Islander]

Ясно. Рисковано конечно если вживую писать.
И какой уровень в эфир идет? В физических величинах?

[Gradov_Georg]

В киловольтах на антене... или в 1.5 В на входе модулятора.

Между "эфирным выходом" и модулятором может по звуку мпег кодированая релейка стоять.

Технология конкретной реализации вещания === выбор вещателя.

Поэтому нет смысла на каждом этапе придерживаться аналогового уровня или битного уровня == есть НОСИТЕЛЬ кассета/файл БетыСП или ДигталБеты или другой, так вот на НОСИТЕЛЬ нужно записывать ОПТИМАЛЬНЫЙ для данного носителя уровень, тк ВЕЩАТЕЛЬ на входе всегда должен (ТЕХНИЧЕСКИ!!!) обеспечить конвертацию офицально принимаемых носителей в свой вещательный.

Как правило сопоставив требования к разным носителям можно легко определить какой носитель идет на прямую, а какой конвертируется... Если конечно еще и с техслужбой связаться вообще хорошо будет... Но полностью тракт тебе врядли кто раскажет -- это типа "ноу-хау" которым прикрывают конкретные выбраные компромисы и предпочтения...

============

Да и не понимаю я на сегодня, кроме очень мельких вещательных компаний -- вещания не в цифре, и не с сервера...

А если идет сгон ГОТОВОЙ передачи с аналогового носителя на цифру -- то входной уровень на АЦП должен подаваться с учетом записаного генератора == который и есть указатель максимального уровня (т.е или макс уровнь или на 8дБ ниже максимального уровня)

Так же как и цветокоррекция по "полосатику" сразу на входе и железный лимитер на диапазон 16-235.

А чем по твоему, многократно помянутое незлым тихим словом, входное ОТК занимается?

[Gradov_Georg]

Достали уже не только меня, но и Андрея Субботина, не выдержав он сделал по-абзацный перевод с расшифровкой почти каждого слова

http://a-subbotin.li...61.html?#cutid1

РЕКОМЕНДУЮ!