378 ответов в этой теме

[GMax]

кстати, у DVD Architect'а тоже нет проблем с титрами.
а формат можно глянуть, но врятли что-то там можно править

[lagush]

кстати, у DVD Architect'а тоже нет проблем с титрами.
а формат можно глянуть, но врятли что-то там можно править

Не стал бы говорить так категорично, но может ты и прав. Не имею глубокого опыта в программировании (разве что с Делфи балуюсь), но мне кажется, что в этом файле хранятся значения начала и конца титров и изображения этих титров. Если вычислить, где прописывается время, а где картинка, то возможно написать утилиту (на том же Дельфи), которая считывает эти данные из sp1 файла после чего их можно править (в пределах разумного, конечно).
В том же ReelDVD для титров используются файл времени титров и отдельные bmp-файлики. Поэтому с правкой времени нет проблем.

[lagush]

Прислали мне по почте вопрос.
Cмонтиpовал 2х часовой фильм с DV файлов, датy и вpемя собpал в сyббтитpы 1сек-1сyббтитp, и вот в чём пpоблема DVDLab-rpo, сyббтитpы ноpмально кладyться в пpогy, но пpи генеpации встаёт пpи 4200 сyббтитpе, попpобовол 1час генеpиpовать всё ОК. Прога субтитров как-бы не встает на 4000с, а продолжает работать только картинки bmp белые, получается что титров нет.
Сам я фильмы более 1 часа пока не делал, может кто поделится опытом.

[GMax]

Не стал бы говорить так категорично, но может ты и прав. Не имею глубокого опыта в программировании (разве что с Делфи балуюсь), но мне кажется, что в этом файле хранятся значения начала и конца титров и изображения этих титров.

да я вроде не категоричен
я просто как-то заглянул в это файло и не увидел там заголовков BMP, значит это не просто контейнерный файл. хотя кажется и не пакованый. просто времени не было пока поковыряться детально.

[lagush]

просто как-то заглянул в это файло и не увидел там заголовков BMP, значит это не просто контейнерный файл. хотя кажется и не пакованый. просто времени не было пока поковыряться детально.

Сами картинки меня интересуют постольку поскольку, а вот размещение значений времени титров (продолжительности) было бы неплохо узнать.
Можно создать небольшой файл титров, затем изменить в нем одно значение, сгенерировать новый файл и посмотреть, что там изменилось, сравнивая с эталонным. Это на мой наивный взгляд.
Если вдруг что узнаешь – не сочти за труд сообщить на форум.

Сообщение отредактировано lagush: 21 Mar 2005 - 00:03

[GMax]

ну наскоком там не разберёшься.
например:
test1.ver
00:00:00:01 00:00:09:23 247 0 2 207 0 34 62
00:00:10:00 00:00:20:00 250 0 2 207 0 34 62
test2.ver
00:00:00:01 00:00:09:21 245 0 2 207 0 34 62
00:00:10:00 00:00:20:00 250 0 2 207 0 34 62

fc /b test1.sp1 test2.sp1:
0000068F: 67 60
ни 23 ни 21 на 0х67 и 0х60 никак не похожи.
а 22 даёт 0х64.
и даже если фреймы перевести в тысячные секунды не получается.
ну да разберёмся.
я так подумал, там скорее всего subpicture в чистом виде. зачем им два раза перекодировать ? и расширение .sp это косвенно подтверждает.
никто формата канала subpicture не знает ?

Сообщение отредактировано GMax: 22 Mar 2005 - 00:23

[lagush]

fc /b test1.sp1 test2.sp1:
0000068F: 67 60
ни 23 ни 21 на 0х67 и 0х60 никак не похожи.
а 22 даёт 0х64.

Не очень понял, что значат эти знаки, но думаю, что fc /b test1.sp1 test2.sp1: - это ты сравнивал побайтно файлы.

ну да разберёмся.

Удачи. Сила джедаев с тобой.

я так подумал, там скорее всего subpicture в чистом виде.

Что значит в чистом виде? Я думал, что в чистом виде он формируется при компиляции проекта. Впрочем, хез…

[GMax]

не даром они пишут, что "The format DVD-lab uses is 'DVD-ready' and it depends on FPS." Всё-таки это похоже подготовленный для "muxing" сабпикчер.
формата его я в инете раскопать не смог пока, так что ковырялся сам.

поковырялся я чуток и понял, что без пузыря там тяжко
судя по всему титры выровнены в файле по 2-х или 4-х килобайтным границам.
место, в котором находится число, отвечающее за продолжительность показа субтитра я найти могу, но...
во-первых оно "плавает" и чёткой закономерности я пока не уловил,
но оно за 10-11 байт до длинного блока FF FF, что дополняет титр до границы.
а во-вторых, само число меня сильно удивило, оно занимает два байта и похоже оно вычисляется по формуле
TRUNC((КолФреймов)*3.5+MIN(КолФреймов/32;КолФреймов/64))

причём здесь 3.5 ? и зачем коррекция на длина/64 ?

тестовую корректирующую программку попробую написать когда выдадутся следующие свободные несколько часов, проверим, что это даст

[lagush]

Жду и надеюсь…

[GMax]

кажется могу обрадовать, тестовая прога вроде справилась,
завтра приведу в приемлимый хоть для кого-нибудь кроме автора вид и выложу на какой-нибудь webfile

[lagush]

кажется могу обрадовать, тестовая прога вроде справилась,
завтра приведу в приемлимый хоть для кого-нибудь кроме автора вид и выложу на какой-нибудь webfile

Ура. Если это свершится, то у Лаба практически не останется недостатков.
А в ней есть автоматический режим исправления времени титров? (Например, к каждому конечному времени титров добавить два фрейма). Впрочем, чего я спрашиваю, посмотрим бета-версию, а там будем задавать вопросы.

[GMax]

фигня в том, что я не разбирался, где хранится и как кодируется _начало_ титров. то есть точку я находил, но кодируется как-то странно.
так что я могу исправить только продолжительность каждого титра. (кстати, не проверял что будет, если продолжительность исправить так чтобы титры накладывались...)
прогу наверно сегодня не успею выложить
пока она выглядит как утилитка командной строки, используется
DLPSTFix subtitles.spX [n], где n- на сколько корректировать (по умолчанию на +1)

потом думаю встроить в свою DV_Time,
http://forum.videoed...pic=12406&st=20

[GMax]

кстати, в процессе нашёл один большой недостаток DVD Lab - если нужный ей файл открыт ещё кем-то, то прога просто падает с грохотом и, естественно, ничего не сохраняет

...тестируйте

Ваш файл DLPSTFix.zip (размер 12 кбайт)

доступен по адресу: webfile.ru/235769 в течение 21 дня до 00:35 18.04.2005.

Описание файла:
Тестовая программа для DVD Lab Pro, фиксящая мигание субтитров

[lagush]

Еле дождался окончания работы… Итак, мои первые тесты утилиты.
Создал вручную стандартные титры
00:00:00:00 00:00:01:00 18:48:20
00:00:01:00 00:00:02:00 18:48:21
00:00:02:00 00:00:03:00 18:48:22…и т.д. до 10 секунд.
Нажал генерате титры, получил gmax.sp1 файл. В файле проверки gmax.ver, как и следовало ожидать было
00:00:00:01 00:00:00:23 22 0 2 207 0 34 62
00:00:01:00 00:00:01:23 23 0 2 207 0 34 62
00:00:02:00 00:00:02:23 23 0 2 207 0 34 62
00:00:03:00 00:00:03:23 23 0 2 207 0 34 62
00:00:04:00 00:00:04:23 23 0 2 207 0 34 62
00:00:05:00 00:00:05:23 23 0 2 207 0 34 62
00:00:06:00 00:00:06:23 23 0 2 207 0 34 62
00:00:07:00 00:00:07:23 23 0 2 207 0 34 62
00:00:08:00 00:00:08:24 24 0 2 207 0 34 62
Интересно, что первый титр 22 фрейма, а последний 24. Впрочем, неважно.
Скормил sp1 файл программе DLPSTFix с настройкой по умолчанию. Что любопытно, программа рапортовала, что идут изменения:
23->24
24->25
24->25 …
24->25
24->25
25->26 (Как то не сходится с ver-файлом, но хрен с ним)
Подменил старый файл новым. Скомпилировал и записал проект. Проверил на софт-плеере. Вроде все нормально.
Проверил на бытовом BBK – подмигивание стало меньше, но не исчезло. Черт.
Решил я поверить ver-файлу и увеличил число коррекции до +2. Прога сообщила следующее:
23->25
24->26
24->26 …
24->26
24->26
25->27
Проверил на BBK – все ОК ! ! ! Только самый первый титр мигнул. (Что и следовало ожидать 22+2=24)
Пока все. Буду пробовать программу с реальными титрами, но это позже.
Gmax решпект тебе огромный. Осталось только пожелать упаковать программу в более удобную оболочку.

[lagush]

to GMax
Еще посмотрел ветку по твоей ссылке, ты там задавал вопрос:

ещё: если в субтитрах не используются секунды, то программа меняет субтитры раз в минуту и у меня на плеере при перемотке они исчезают до смены минуты. у кого-нибудь есть подобный эффект ?

Может и поздно, но
У меня есть подобный эффект, да и Valery об этом писал. Я так понял – это нормально для бытовых плееров. У меня титры исчезают после 4х скорости и не появляются до смены титра.

[GMax]

я проверял пока только софтом, софт картинку держал уже при +1, на бытовом пока нет времени проверить

насчёт расхождения Ver и SP:
да, в процессе заметил, что оно есть. судя по всему в ver считается исключительная длительность, а в SP включительная. или формула моя должна быть подкорректирована как "-1"
первый титр у тебя 22 потому как ты написал время с 00:00:00, а он тебе заменил начало с единицы, это даже в Ver есть. последний же фрейм никем не "подпирается", потому не укорочен.
так что насчёт первого фрейма всё же не понятно, почему мигнул.

а насчёт эффекта пропадания, это я уже сам понял. скорее всего при перемотке плеера сабпикчер не кешируют или что там у них делается.
но в новой версии моей DV-Time есть настройка принудительно генерить субтитр каждую секунду.

вот добавлю в неё третью закладочку про коррекцию субтитров и выложу, думаю это будет более удобно, чем командная строка.

Сообщение отредактировано GMax: 28 Mar 2005 - 22:17

[lagush]

Проверил утилиту на реальном файле таймкода. Все вроде работает. Коррекцию ставлю +2. Конечно, надо погонять на большом проекте.
Еще проверю на примере ави файла с прерывающимся таймкодом (таймкод убивается в местах переходов, фильтров и т.д.). Когда делал титры в Риле на этих местах шел нулевой таймкод, который приходилось корректировать (просто растягивая последний титр).

вот добавлю в неё третью закладочку про коррекцию субтитров и выложу, думаю это будет более удобно, чем командная строка.

Однозначно.

[Valery]

Ждемс...

[lagush]

Кому горит - может пользоваться и так как есть.

[Valery]

Мне не горит :-)

[lagush]

Итак, хочу вернуться к вопросу мигания титров в DVD Lab Pro. Увы, мои первые тесты не были на 100% объективными. Эти дни меня глодал червь сомнения, поэтому сегодня решил проверить работу фикс-утилиты от GMax еще раз на проекте приближенном к реальному. Был сделан фильм, состоящий из четырех фрагментов, с секундными переходами между фрагментами (чтобы отследить зоны с нулевым таймкодом). Кодинг в Канопусе.
Из ави файла по известной методике были получены файлы: test.dvdt
00000001 04 08 21 10 52 38
00000008 04 08 21 10 52 39
00000033 04 08 21 10 52 40
00000058 04 08 21 10 52 41
00000083 04 08 21 10 52 42
00000108 04 08 21 10 52 43
00000133 04 08 21 10 52 44
00000154 00 00 00 00 00 00 – нулевой титр
00000179 04 08 21 10 45 45
00000188 04 08 21 10 45 46
00000213 04 08 21 10 45 47 … интересно, что указано только начало каждого титра
Потом test.sub (MicroDVD), который импортируется в Лаб
{1}{7}10:52:38|21.08.2004
{8}{32}10:52:39|21.08.2004
{33}{57}10:52:40|21.08.2004
{58}{82}10:52:41|21.08.2004
{83}{107}10:52:42|21.08.2004
{108}{132}10:52:43|21.08.2004
{133}{153}10:52:44|21.08.2004
{154}{178}00:00:00|00.00.2000 – нулевой титр
{179}{187}10:45:45|21.08.2004
{188}{212}10:45:46|21.08.2004
{213}{237}10:45:47|21.08.2004 … здесь уже проставлены начало и конец и текстовое значение титра
В процессе генерации титров (test.sp1) были получены файлы spc0.txt
00:00:00:01&00:00:00:07#D:\qq\sub0.bmp
00:00:00:08&00:00:01:07#D:\qq\sub1.bmp
00:00:01:08&00:00:02:07#D:\qq\sub2.bmp
00:00:02:08&00:00:03:07#D:\qq\sub3.bmp
00:00:03:08&00:00:04:07#D:\qq\sub4.bmp
00:00:04:08&00:00:05:07#D:\qq\sub5.bmp
00:00:05:08&00:00:06:03#D:\qq\sub6.bmp
00:00:06:04&00:00:07:03#D:\qq\sub7.bmp
00:00:07:04&00:00:07:12#D:\qq\sub8.bmp
00:00:07:13&00:00:08:12#D:\qq\sub9.bmp
00:00:08:13&00:00:09:12#D:\q – видно, что Лаб поменял формат с кадров на формат времени
И, наконец, test.ver
00:00:00:01 00:00:00:06 5 0 2 207 0 34 62
00:00:00:08 00:00:01:06 23 0 2 207 0 34 62
00:00:01:08 00:00:02:06 23 0 2 207 0 34 62
00:00:02:08 00:00:03:06 23 0 2 207 0 34 62
00:00:03:08 00:00:04:06 23 0 2 207 0 34 62
00:00:04:08 00:00:05:06 23 0 2 207 0 34 62
00:00:05:08 00:00:06:02 19 0 2 207 0 34 62
00:00:06:04 00:00:07:02 23 0 2 207 0 34 62
00:00:07:04 00:00:07:11 7 0 2 207 0 34 62
00:00:07:13 00:00:08:11 23 0 2 207 0 34 62
00:00:08:13 00:00:09:11 23 0 2 207 0 34 62 - здесь указано начало и конец титра, а также его продолжительность

После применения фикс – утилиты (+2), запек прект. На софт плеере все работает нормально. Вопросов нет.
При тесте на BBK (бытовой плеер) начали проявляться подмигивания, причем, достаточно неравномерно и с разной интенсивностью. Что интересно при применении перемотки вперед/назад мигание то усиливалось, то уменьшалось без всякой системы.
GMax писал, что его утилита исправляет только продолжительность каждого титра. Вероятно, в данном случае этого не достаточно. Не знаю, как это объяснить, но такое впечатление, что происходит рассинхронизация. Конфликт между значениями начала и конца титра и исправленным значением продолжительности.
Для проверки сделал титры со строго одинаковой длиной каждого – 1 сек. Результат оказался интересным – титры на BBK не мигали!!! Но стоило воспользоваться перемоткой – все опять сбивалось, причем если нажимать перемотку еще и еще – титры то мигали, то не мигали. Было похоже на попадание или не попадание, в какой то виртуальный синхроимпульс.
Короче, я в полной растерянности. Что-то надо дорабатывать.
GMax, а ты бы не мог поделиться наработками по вскрытию .sp1: где, что лежит и с какой переодичность. Обещаю, указывать твои авторские права, если эта информация найдет дальнейшее применение.

[GMax]

в sp хранится время начала титра и его длина.
начало хитро кодировано, длина тоже, но не так уж хитро. времени конца вроде как нет.

наработки выложу из дома вечером.

а насчёт мигания: не может получиться так, что это самое мигание возникает в том случае, когда предыдущий титр по времени налезает на последующий ? это возможно при +2, по идее должно хватать +1, но не хватает. создаётся впечатление, что помимо коррекции продолжительности надо корректировать ещё что-то. но что? врятли время начала.
к сожалению на эксперименты у меня времени ну совсем не получается выкроить.
как вариант могу предложить попробовать подогнать видеоряд под смену титров и посмотреть есть ли действительно какая-то рассинхронизация. и ещё не мешало бы сделать полностью аналогичный тестовый проект(импортировать туда титры из того же DVDT) в DVD Architect или чём-то подобном и сравнить.

кстати, в DVDT продолжительность не пишется потому как, он считает что титры идут подряд без пауз. а паузы кодируются "00"

ещё есть мысль насчёт синхронизации: может быть она не сбивается если титры менять всегда по первому фрейму?

[lagush]

в sp хранится время начала титра и его длина.

Вполне достаточно, на мой взгляд.

начало хитро кодировано, длина тоже, но не так уж хитро. времени конца вроде как нет.
наработки выложу из дома вечером.

Любопытно посмотреть.

а насчёт мигания: не может получиться так, что это самое мигание возникает в том случае, когда предыдущий титр по времени налезает на последующий ? это возможно при +2, по идее должно хватать +1, но не хватает. создаётся впечатление, что помимо коррекции продолжительности надо корректировать ещё что-то. но что? врятли время начала.

Во-первых, мне интересно, почему в софт плеере все работает нормально, даже с +1?
Во-вторых. Посмотрел файл титров для ReelDVD (Scenarist) – sst. В нем вообще все просто.
SP_NUMBER START END FILE_NAME
1 00:00:00:01 --:--:--:-- 040528170755.1.bmp
2 00:00:01:01 --:--:--:-- 040528170756.2.bmp
3 00:00:02:01 --:--:--:-- 040528170757.3.bmp
4 00:00:03:01 --:--:--:-- 040528170758.4.bmp
5 00:00:04:01 --:--:--:-- 040528170759.5.bmp
6 00:00:05:01 --:--:--:-- 040528170800.6.bmp
7 00:00:06:01 --:--:--:-- 040528170801.7.bmp
Напоминает DVDT, только указаны не кадры, а время. Интересно, что конечное время можно не задавать, тогда титр идет до начала следующего. Как ты это отметил:

кстати, в DVDT продолжительность не пишется потому как, он считает что титры идут подряд без пауз. а паузы кодируются "00"

Когда я делал титры для ReelDVD, то иногда использовал значение конечного времени. Все работало, как часы.

к сожалению на эксперименты у меня времени ну совсем не получается выкроить.
как вариант могу предложить попробовать подогнать видеоряд под смену титров и посмотреть есть ли действительно какая-то рассинхронизация. и ещё не мешало бы сделать полностью аналогичный тестовый проект(импортировать туда титры из того же DVDT) в DVD Architect или чём-то подобном и сравнить.

Нет у меня DVD Architect, да и что сравнивать то?

ещё есть мысль насчёт синхронизации: может быть она не сбивается если титры менять всегда по первому фрейму?

Вот это я не очень понял. Растолкуй подробнее.

Знать бы как организуется поток субтитров при компиляции диска: какие значения от входящих в sp1 (sst) используются в конечном результате. По идее, поток полученный Лабом или Сценаристом должен иметь одинаковую структуру, соответствующую общему DVD-стандарту.

[GMax]

Нет у меня DVD Architect, да и что сравнивать то?

сравнивать поведение результата при одинаковых настройках генерации титров

насчёт синхронизации, мысль такая:
если титр начинается на первом фрейме, то есть 00:00:01, то всё нормально, а если нет (00:00:07...), то плеер может рассинхронизироваться.

пытался найти информацию о том, как кодируется поток, не преуспел. а мне кажется что внутри SP именно он, особенно судя по организации файла "страницами" по 2 или 4 килобайта.
впрочем об этом ниже
заранее извиняюсь за сумбурность изложения, писалось только для себя, если что непонятно - разъясню

[GMax]

файл логически делится на разделы, кодируемые четрыёхбайтным заголовком 00 00 01 Bx. дальше описание блоков.

Заголовок "00 00 01 BA/BD/BE"

BE - следом два байта, показывающие количество последующих FF
видимо для выравнивания до 0х800 или 0х1000

BA - 10 байт всяческой х-ни, здесь закодировано в 06h 4 байта хитрого кода начала subpic, это не первый фрейм, а что-то ещё
после BA всегда идёт BD с 14h
BD - ??,
ofs 04h(12h от BA) - 2 байта, показывающие размер последующего блока,
считающегося со след. после размера байтов.
указывает на следующий BA(если кратность 1000) или BE (800)
за ними всегда? 81h, затем бывали 00, 80, 81

ofs 10h у меня всегда 3A
ofs 11h - байт кодовой страницы. (кажется 20h - русский, 21h - english)
ofs 12h,14h - тоже размеры, если кратность 800, показывающие на
след блок и на начало контрольной части(где находится продолжительность показа субтитров)
12h содержит длину блока(включая собственно 12h), после которой начинается блок BE
14h содержит длину блока(включая собственно 14h), после кот. идёт некий блок,
где хранится длина субтитров по смещению 16h

это если они валидны, а если кратность 1000, то они показываю хрен знает куда, чуть раньше,
чем надо.
можно считать окончание субтитров как "позиция блока BE -6 или -7.
в первом случае после 2 байт окончания идут те же два байта, что и в начале "контрольной части",
потом 02 FF, во втором тоже самое, но 02 FF FF.

кстати, в начале контрольной части, если считать от 14h, лежит указание на всё ту же
продолжительность показа (оно же сразу после самого показа)

если 1000, то ссылки не валидны, они отстают от места байт на 38h(+-2)?
зато блок BD указывает на след блок BA, а не на BE

смещения 12h и 14h - это только для первого блока, для последующих это 0Dh и 0Fh

продолжительность фреймов кодируется по дикой формуле
=TRUNC((КолФреймов)*3.5+MIN(КолФреймов/32;КолФреймов/64))

причём в файле продолжительность указывается на 1 больше, чем в .ver ??

[lagush]

сравнивать поведение результата при одинаковых настройках генерации титров

Понятно. Просто я думал, что сравнивать в плане изменения sp1-файла, поэтому и спросил про DVD Architect. Тогда можно сравнивать с ReelDVD?

насчёт синхронизации, мысль такая:
если титр начинается на первом фрейме, то есть 00:00:01, то всё нормально, а если нет (00:00:07...), то плеер может рассинхронизироваться.

Можно проверить, но это уже не то… Да и где взять такие титры. В реальном проекте таких не будет. Опять приведу в пример Reel’овские титры, которые начинаются, как попало. При перемотке с ними ни чего не происходит – стоят как вкопанные. Да, кстати, забыл сказать. При перемотке, скажем 2Х, Reel’овские титры просто быстро меняются, а в Лабе еще и подмигивают…

пытался найти информацию о том, как кодируется поток, не преуспел. а мне кажется что внутри SP именно он, особенно судя по организации файла "страницами" по 2 или 4 килобайта.

Возможно, ты прав. Можно попробывать сделать одинаковые титры в Лабе и ReelDVD, скомпилить проекты, а потом выдрать дорожки субтитров и посмотреть, что это за зверь. Если твоя догадка верна, то дорожка субтитров из ReelDVD должна напоминать sp1-файл, по крайней мере структурно.

впрочем об этом ниже
заранее извиняюсь за сумбурность изложения, писалось только для себя, если что непонятно – разъясню

Спасибо за публикацию инфы по структуре sp1-файла. Поработал изрядно.
Не ожидал, что окажется так сложно (для меня). Вроде все слова понятны, но в целом…
По работе иногда приходится вносить изменения в дамп памяти различных ПЗУ, флешек. Но там структура дампа гораздо проще.
Впрочем, если не мне, то может кому другому пригодится.

[GMax]

Можно попробывать сделать одинаковые титры в Лабе и ReelDVD, скомпилить проекты, а потом выдрать дорожки субтитров и посмотреть, что это за зверь.

это и имелось ввиду. ну и заодно посмотреть, как они себя ведут с одинаковыми настройками.
DVD Architect я предлагал, потому что на некоторых плеерах у него тоже наблюдается подёргивание.

у ReelDVD титры при самой быстрой перемотке не исчезают ?
просто появилась идея, что рил титры генерит всегда с продолжительностью один фрейм, то есть каждый фрейм - новый титр, хоть и такой же. а архитект и лаб используют продолжительность.
косвенно это может подтверждать или опровергать объём сабпикчера в скомпилённом проекте. чем больше - тем чаще смена титров.

[GMax]

Не ожидал, что окажется так сложно (для меня). Вроде все слова понятны, но в целом…
По работе иногда приходится вносить изменения в дамп памяти различных ПЗУ, флешек. Но там структура дампа гораздо проще.

ну не так уж всё и сложно
просто структуры с переменной длиной. длина пишется сразу после заголовка, так что прыгать по ним просто. вот только некоторые тонкости настораживают

[lagush]

это и имелось ввиду. ну и заодно посмотреть, как они себя ведут с одинаковыми настройками.

К своему стыду, не знаю как вытащить из вобов дорожку субтитров. Не делал такого пока.

DVD Architect я предлагал, потому что на некоторых плеерах у него тоже наблюдается подёргивание.

Понял.

у ReelDVD титры при самой быстрой перемотке не исчезают ?

Исчезают после 4Х. На 2Х и 4Х быстро меняются без мигания. Проверял на BBK-963. Вроде у других так же

просто появилась идея, что рил титры генерит всегда с продолжительностью один фрейм, то есть каждый фрейм - новый титр, хоть и такой же. а архитект и лаб используют продолжительность.

Интересная идея. Действительно, при таком подхлде титр будет стоять железобетонно.

косвенно это может подтверждать или опровергать объём сабпикчера в скомпилённом проекте. чем больше - тем чаще смена титров.

Короче, надо выдирать дорожку субтитров из вобов, полученных разными прогами и смотреть.

ну не так уж всё и сложно
просто структуры с переменной длиной. длина пишется сразу после заголовка, так что прыгать по ним просто. вот только некоторые тонкости настораживают

Да, знаючи – не сложно…
Я со свиным рылом в калашный ряд лезть не буду. Кесарю – кесарево…

[Valery]

К своему стыду, не знаю как вытащить из вобов дорожку субтитров. Не делал такого пока.

Стыдно брат!
http://r7.org.ru/subs.php статья участника нашего форума

[lagush]

Стыдно брат!

Братья и сестры. Мне стыдно вдвойне, так как ссылку на эту полезную статью совсем недавно видел в «полезных ссылках». И нет мне прощения. Готов искупить кровью.
Просто в тот момент эта тема меня не очень интересовала, поэтому пропустил мимо глаз.
Сейчас пойду искать описанную в статье прогу SubRip 1.17.1.

[Valery]

to lagush
Так и быть,прощаем

[lagush]

to lagush
Так и быть,прощаем 

Спасибо.
А теперь по существу.
Скомпилил два проекта – один в DVD Lab Pro, а другой в ReelDVD. Стал выдирать субтитры прогой SubRip 1.17.1. Из воба, созданного ReelDVD субтитры получил без проблем, как описано в методике Ray. Воб, полученный Лабом титры отдать не захотел – процесс останавливался на 9 титре и все. Причем время полученных титров получилось не реальное.
Кроме этого, я так понял, что SubRip 1.17.1. позволяет выдирать сами титры в разных форматах, а не готовый поток.
Не знаю, что и делать. Запутался в конец.
Привожу кусок титров, из ReelDVD.
0007 00:00:06:08 00:00:07:08 reel00007.bmp
0008 00:00:07:08 00:00:08:08 reel00008.bmp
0009 00:00:08:08 00:00:09:08 reel00009.bmp
0010 00:00:09:08 00:00:10:08 reel00010.bmp
0011 00:00:10:08 00:00:10:22 reel00011.bmp
0012 00:00:10:22 00:00:11:22 reel00012.bmp
0013 00:00:11:22 00:00:12:22 reel00013.bmp
Конец предыдущего титра равен началу следующего.
Вот так.
Что-то голова совсем не работает.

[GMax]

это не показатель, он может оптимизировать, например одинаковые картинки склеивать...

почему этот выдиратель не справился, не понятно. надо выдиратель потока другой попробовать. я с ними особо не сталкивался, это надо любителей DVD->DivX попытать может какой DVD Decrypter умеет.

а насчёт титров ещё такая мысля посетила. сделать титры через каждый фрейм, потом утилитой увеличить их +1 и получить поток титров длиной два фрейма. будет ли мигать ??

[lagush]

это не показатель, он может оптимизировать, например одинаковые картинки склеивать...

Я понимаю, но сырого потока пока нет.

почему этот выдиратель не справился, не понятно. надо выдиратель потока другой попробовать. я с ними особо не сталкивался, это надо любителей DVD->DivX попытать  может какой DVD Decrypter умеет.

Дело в том, что я пока не занимался разборкой DVD-дисков, какие покупаю (очень редко) такие и смотрю.
Вчера поискал на форуме по слову «субтитры» – информации много, но все не то. Каша от нее в голове. DVD Decryptera у меня нет, если объем его маленький, попробую скачать. Судя по постам, основная задача для пользователей - это разобрать диск и убрать/вставить/заменить титры, а для этого сырой поток ни кому не нужен. Обычно вытаскивают или текст, или bmp+файл времени для удобного его редактирования.

а насчёт титров ещё такая мысля посетила. сделать титры через каждый фрейм, потом утилитой увеличить их +1 и получить поток титров длиной два фрейма. будет ли мигать ??

Попробую. А нет ли случайно ограничения на величину потока субтитров? Толстый поток получается, однако.

[GMax]

DVD Decryptera у меня нет, если объем его маленький, попробую скачать.

780 кил кажется последний мне встречавшийся

а поток да, толстоват. знасть бы структуру... а то там вариантов ещё может быть масса... например привязка субтитров только к ключевым кадрам

[lagush]

780 кил кажется последний мне встречавшийся

Уже закачал.

а поток да, толстоват. знасть бы структуру... а то там вариантов ещё может быть масса... например привязка субтитров только к ключевым кадрам

Вот и я в раздумье. Вроде стандарт на DVD един, а получается, что субтитры всеж по-разному кодятся.

[GMax]

я кстати пока нашёл упоминание о raw subtitles только в одной линуксовой софтине. виндовые все больно умные

Вроде стандарт на DVD един, а получается, что субтитры всеж по-разному кодятся.

нарыть бы где этот стандарт

Сообщение отредактировано GMax: 04 Apr 2005 - 22:32

[lagush]

DVD Decrypter поток субтитров отдельно не извлекает.
Мне не понятны разные подходы в работе программ. Reel (Scenarist) генерируют поток субтитров в процессе компиляции проекта, при этом где этот самый поток икс его знает. DVD Lab Pro готовит поток предварительно (даже в хелпе это подчеркивают), а затем подмешивает во время компиляции.
Но вот вопрос, почему из Лабовских файлов субтитры не извлекаются. Может еще есть рипалки субтитров?
И еще вопрос остается в силе – неужели потоки субтитров внутри vob-ов могут иметь различные форматы???!
(информации пока не нашел)

[GMax]

декриптер из лабовских тоже не извлекает ?
может там какая защита типа ?

[lagush]

декриптер из лабовских тоже не извлекает ?

Он вообще титры не извлекает. Только вобы.

[GMax]

Сейчас на работе сервак на линуксе ставлю. как всё остальное сделаю, попробую эту софтину для извлечения потока

[GMax]

подкинули бы мне пару готовых образов из рила и dvdlab куда-нить на рапидшару ? поменьше размером, секунда на 20 вполне хватит.
и лучше с иходниками. я софтину поднапрягу и попробую извлечь\сравнить...

[Vlad77]

Ув. помогите плииз 2 дня уже мучаюсь , вытянул время из ави, перекодил его что б понимал двд лаб, но когда я начинаю их в нем пересччитывать, то после пересчета он мне задаёт вопрос:
The end time is less or equal start time at 00:02:31:16
Do you want to fix it?
Ок или Отмена
я нажимаю ОК
а он дальше
The subtitle at 00:02:31:17 overlaps with previos subtitle
и в таком духе продолжается очень долго, как быть?

[Rusk]

Хочу вставить свои пять копеек насчёт мигания...
Я, вообще-то, авторинг делаю в Сценаристе. Но там нет создания меню - всё приходится делать в сторонних программах, что долго и муторно... Попробовал DVDlabPRO - возможности по созданию меню просто поразили, да ещё возможность писать команды в ручную (как в Сценаристе) - вообще супер... Наткнулся на этот топик, попробывал субтитры из dv-time, и огорчился - действительно они неприятно мигают. Я думаю - это не баг, а фича , потому что, допустим, для субтитров перевода - это идеально подходит, тут как раз хорошо, имхо, чтобы субтитры подмигивали при смене...
Я пока только изучаю эту прогу, неужели нет параметра повлиять на интервал между субтитрами, например в Сценаристе - прямо на треке мышкой... Подскажите, а что делает кнопка Offset в определении субтитров?


Из недостатков, замеченных мной - это отсутствие полноценной симуляции, или я её не нашёл. Это что, надо компилировать диск чтобы посмотреть как получилось!? А можно ли посмотреть видео с наложенными субтитрами в программе, или тоже только после компиляции?

Сообщение отредактировано Rusk: 08 Apr 2005 - 11:37

[Valery]

Подскажите, а что делает кнопка Offset в определении субтитров?

Делает смещение титров по времени,подробнее в Help.

Из недостатков, замеченных мной - это отсутствие полноценной симуляции, или я её не нашёл. Это что, надо компилировать диск чтобы посмотреть как получилось!?

Да. Но есть режим тестовой компиляции,занимает несколько минут.В итоге будут замещены фильмы на статичную картинку с именем и параметрами файла.Все меню будут присутствовать.

А можно ли посмотреть видео с наложенными субтитрами в программе, или тоже только после компиляции?

Только после компиляции.

[Rusk]

Спасибо за ответы. Кажется всё проясняется.

Но есть режим тестовой компиляции,занимает несколько минут.В итоге будут замещены фильмы на статичную картинку с именем и параметрами файла.Все меню будут присутствовать.

Т.е переходы по чаптерам полноценно не проверить.
А транзишены при этом тоже будут заменены? как я понял это тоже фильмы.

[Valery]

Спасибо за ответы. Кажется всё проясняется.
Т.е переходы по чаптерам полноценно не проверить.

Переходы по чаптерам не проверить,но с ними как правило и проблем не возникает.

А транзишены при этом тоже будут заменены? как я понял это тоже фильмы.

Они относятся к меню и системе навигации, поэтому останутся.

[Rusk]

Короче, создал в dvdlabpro свой первый проект (root menu -> 3 chapter menu -> video 2 min + dv_sub). С компилировал и записал как образ. Подключаю образ как виртуальный диск с помощью NeroImageDrive, PowerDVD - проигрывает - все ок (кроме "подмигивающей" даты/времени ). Захожу в DVDInfoPro - посмотреть что наваял, а он не показывает параметры диска (с образом Сценариста не было проблем). Захожу в DVDDecrypter - он не видит потоков. Если кто может - проверьте это, а то не хочется получать "не совсем стандартные" диски. Доберусь до дома, запишу образ на RW, бум посмотреть...

[lagush]

Vlad77
Прога говорит, что у тебя перекрытие времени субтитров. Проверь еще раз, хотя странно если файл получен автоматически, как могут титры перекрываться?

Rusk
Что интересно, ты очень точно указал на все особенности программы, которые меня в ней напрягают.

Я пока только изучаю эту прогу, неужели нет параметра повлиять на интервал между субтитрами, например в Сценаристе - прямо на треке мышкой...

Не все так просто. Дело в том, что эту паузу Лаб вставляет сам при генерировании потока субтитров. Вот мы и пытаемся (GMax отдельное спасибо) найти способ подкорректировать поток. Уже есть первые опыты, но к сожалению, не очень удачные. Если тема тебе интересна перечитай несколько предыдущих страниц.
По поводу симуляции тебе Valery все точно написал. Конечно, жаль, что нет такой симуляции как в Reel/Scenarist. Впрочем, при некотором опыте работы ты с достаточной точностью будешь представлять, как будет работать диск.

GMax
Несколько выпал из обсуждения – засел за новую монтажку, куча вопросов, проблем – сплю по пол ночи…
Образы сделать не проблема, вот только размер получится не маленький. Мне с моим диал-апом будет трудно…

Сообщение отредактировано lagush: 08 Apr 2005 - 14:00