Идеальный композер! Каким он должен быть?
#51
Отправлено 03 Sep 2004 - 01:57
Кто может - тот сам придумывает велосипед.
Кого-то культурно запихивают в корпоративные рамки
Истина - она посередине. Если что-то новое нужно - оно не обязательтно впишется в существующие рамки. К сожалению. все нестандартное технически относится больше к компоузингу, чем к монтажу.
Хуже всего - есть технологический процесс, где все уже расписано. Где стоит взрослое железо и не пускают настоящих пацанов.
Вот и все
23Daemon
А по поводу купленного- часто в обертке оказывается что-то совсем странное. И потом лучшие маркетологи компании доказывают превосходство или нужность.
То что покупают - то покупают. А на западе - воруют точно также. Я не верю в Васю с Хацапетовки, который выкладывает в осла или ирс или торент свежак.
Если ваш продукт выйдет хорошим и на "народной платформе" - ждите его обсуждения в этом форуме.
А нет - так насильно мил не будешь
Вон Aleksandr_Oleynik разжигает народную любовь к известной фирме. Совершенно бескорыстно. Просто ему хорошо и комфортно.
Virs продвигает другой. А все остальные имеют шанс примерять это все на свои проблемы и делать выводы.
Спасибо всем за конструктивные высказывания в обсуждении. Останусь с Appro до покупки Ediusa +DVStorm.
#52
Отправлено 01 Dec 2004 - 20:30
#53
Отправлено 14 Dec 2004 - 15:24
телевизор с его "Любовью с первого взгляда"
А воще.. разговоры такого тпа сводятся к одному, по-моему: "Если бы у меня был Мерседес, я бы на него тюнинг от "Лоринзер" потсавил
#54
Отправлено 03 Jan 2005 - 20:22
#55
Отправлено 04 Jan 2005 - 01:32
#56
Отправлено 04 Jan 2005 - 03:06
#58
Отправлено 11 Feb 2005 - 02:08
#59
Отправлено 11 Feb 2005 - 02:24
ну Cineon 3656x2664 он уже лет 8 как умеети кроме HD вроде бы ничего нового не написано....
свежие скриншоты вывесили - можно заметить что "канвас" и превьюшечное окно объединили в одно, таймлай с таймграфом тоже объединили...
#60
Отправлено 11 Feb 2005 - 02:32
_http://www.cinegy.com/products/post_production/screenshots.php
может не туда захожу?
Мне понравился он, только с МПЕГ2 я тогда так и не разобрался...
Нашёл сам
_http://www.cinegy.com/CMS/index.php?extreme_screenshots
Сообщение отредактировано VVV: 11 Feb 2005 - 02:49
#61
Отправлено 11 Feb 2005 - 14:00
Сарказм неуместен.ОТОЖ - посчитали, что и так Идеально .
Да, будет (есть) 7 версия старого продукта eXtreme. Ничего особенно нового там нет и не будет.
И новый композер будет. На абсолютно другом движке и в первую очередь предназначенный для работы как модуль к системе Cinegy. Позже как Stand Alone.
#62
Отправлено 11 Feb 2005 - 16:29
Вот теперь появилась новая информация, не понятно почему ее нет на Оф. Сайте - из нее можно сделать вывод, если она правдивая, что всетаки считают не Идеальной и что-то в этом направлении делается.
Только Что-то делают и остальные .
Кстати я посидел за станцией на которой стоял Motion стоимостью 300 USD -
И скажу вам, что 90% Композитинговых задач в этой программе делается ЛЕГКО, а главное в ПОЛНОМ Риал Тайме!!!!!!
Меня поразила возможность анимирования Масок по точкам с изменением всех параметров в том числе и мягкости края и наклонов бизье кривых и прочих. Все параметры имеющиеся в Огромном банке эффектов можно менять и анимировать при этом Play основной композиции не Останавливается вообще.
Очень трудно будет выпустить Композер с ценой ниже и выше возможностями.
При этом Motion ПОЛНОСТЬЮ интегрирован с Final Cut Pro - как его плагин.
И это все не планы - А реально работающая система!
Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 11 Feb 2005 - 16:30
#63
Отправлено 11 Feb 2005 - 18:06
Не нужно путать realtime preview и real time rendering.И скажу вам, что 90% Композитинговых задач в этой программе делается ЛЕГКО, а главное в ПОЛНОМ Риал Тайме!!!!!!
Не понимаю, что тебя так поразило? Описанное тобой существует уже года как четыре минимум в куче композеров начиная с АЕ.Меня поразила возможность анимирования Масок по точкам с изменением всех параметров в том числе и мягкости края и наклонов бизье кривых и прочих. Все параметры имеющиеся в Огромном банке эффектов можно менять.
#64
Отправлено 11 Feb 2005 - 19:32
Я хоть слово про Рэндеринг написал? А в вашем композере будет РиалТайм Рэндеринг?Не нужно путать realtime preview и real time rendering.
Что серьезно? И когда ты последний раз открывал AE?Не понимаю, что тебя так поразило? Описанное тобой существует уже года как четыре минимум в куче композеров начиная с АЕ.
Начнем с того что во всех PC композерах даже один слой DV без единого фильтра только На Очень мощных компах будет играться в RT, а навесь на него любую маску и Кирдык твоему РиалТайма, а в Motion я сделал 5 слоев DV, еще около 10 слоев графики и все с фильтрами и еще и маску бросил построенную по точкам с мягкими краями и все это делал не останавливая Плэя!!!! Так же не останавливая Плэя мог крутить любые установки любых наложенных фильтров видя их воздействие в РиалТайм Превью, кстати через Дэклинк на внешнем TV.
И все это за 300 USD!!!
#65
Отправлено 11 Feb 2005 - 19:41
у тебя какие-то слишком мелкие запросы к композитингу. Да и не композитинг это, а банальная анимация - мало чем отличающаяся от ГолливудФХ - там тоже все в риал-тайме И интеграция тоже. А поразившие тебя behaviours в АИСТах уже 10 лет как имеютсячто 90% Композитинговых задач в этой программе делается
#66
Отправлено 11 Feb 2005 - 20:36
Повторяю третий раз - Поразил меня Риал Тайм И инструменты и фильтры в нем работающие в Motion.
Что проку что что-то где-то есть, если результата воздействия нужно ждать часами.
Не считаю Анимацией возможность создать по точкам с бизье маску с регулируемым софт краем и возможностью Анимации каждой точки отдельно, возможность работы с любым кол-вом слоев связанных друг с другом сложными сязями, работать с партиклами и сделать любой объект частицей и многое другое - это композитинг, и в Motion он в РиалТайме
Не считаю такую вот композицию Анимацией -
Вот это тоже назвать банальной анимацией я не могу -
Animated logo with will have a cloudy background and will use light rays that will shine through the clouds and through the logo to create an eerie effect.
Вот это -
Motion graphics and compositing system - Filter effects
А c ГолливудФХ ты сравнил Зря .
Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 11 Feb 2005 - 20:54
#67
Отправлено 12 Feb 2005 - 03:02
По 1-ой приведенной ссылке, качество лучиков - го...лливуд фх.
По 2-й - это, конечно, композинг (по определению), но и только.
Ты пробовал в Motion 4K синеоны или dpx-ы крутить в RT? А с лютами там как? Цветокорркция, трекинг, стабилайз, варп, работа с плавающей точкой и много чего другого?
А "Такую вот композицию" можно в монтажке собрать.
У Apple есть очень точное определение "real-time motion graphics design". Композер - Shake.
#68
Отправлено 12 Feb 2005 - 15:53
Согласен.
И то, что в монтажке почти все, ну кроме масок, можно делать - но Не В РиалТайме.
Согласен, что кучи инструментов нет в Motion нужных для композа, но они есть в Shake.
Мне сам подход Apple нравится =
Проекты Fainal Cut Pro прямо открываются в Motion, там дорабатываются и возвращаются в монтажку как ссылка на проект Motion - нужно дальше - отправляешься в Shake.
НО львиная доля того самого motion graphics design, которого больше всего в стандартной работе такого вот домушника как я , да и многих свадибщиков и для заставок и для Меню DVD и .................. -
в Motion происходит в RT.
4k крутится в RT не будут, а вот 720p крутится.
#69
Отправлено 12 Feb 2005 - 17:49
ну а тогда мне подход АИСТа нравится - вообще никуда вылазить не надо - все естьМне сам подход Apple нравится =
вот именно - Мотіон отвечает потребностям хоум-видео и полу-проф-свадебщиков - т.е. он из той же ниши что и ГолливудФХтакого вот домушника
ЗЫ не пожалел диал-апного трафика и скачал с Эппла несколько мувок по Мотіон - ничего впечатляющего я там не увидел
#70
Отправлено 12 Feb 2005 - 20:01
Ну уж нет давай либо про композеры, либо про домушников и свадебщиков. Речь не о том, что хватает или не хватает. А о том что там вобще есть. Мне например для себя и композинговых возможностей VirtualDub хватает, так как для себя не композичуНО львиная доля того самого motion graphics design, которого больше всего в стандартной работе такого вот домушника как я , да и многих свадибщиков и для заставок и для Меню DVD и ..................
Вот когда будут, тогда и поговорим4k крутится в RT не будут
Zetas,
В точку!!!вот именно - Мотіон отвечает потребностям хоум-видео и полу-проф-свадебщиков - т.е. он из той же ниши что и ГолливудФХ
Сообщение отредактировано marat_k: 12 Feb 2005 - 20:02
#71
Отправлено 16 Aug 2005 - 21:24
#72
Отправлено 09 Mar 2006 - 17:11
Теперь о сабже.
В премьере мне не хватало масок.Теперь освоил БОРИС РЭД и маски в премьере у меня есть.Мне н хватало аешных фильтров,неделю назад я научился их прикручивать к премьеру.Для начинающего это круто.Я в восторге.Конечно же по мере чтения форумов и наработки опыта я изменю своё мнение о композере.Но сейчас(уже наверное с неделю как прикрутил к премьеру всё вышеописанное) я в восторге.Мешает только отсутствие ... хм...DRAFT ... Т.е. снижение качества для предпросмора.В афтере многослойные буйства показывались более менее быстро,стоило только выставить низкое качество просмотра...
Сообщение отредактировано 11283: 09 Mar 2006 - 17:12
#73
Отправлено 09 Mar 2006 - 17:56
но это совсем другая песня - ни в одной монтажке полноценный компоузер встроить ИМХО невозможно впринципе
#74
Отправлено 09 Mar 2006 - 18:07
#75
Отправлено 10 Mar 2006 - 10:39
Мои коллеги напокупали видеокамер и лишь немногие из них вообще задумывались о том, чтобы свои фильмы композить. Двое из них поняли, что смотреть то, что они наснимали в "сыром" виде, невозможно. Попросили помочь.
Когда увидели на моём столе кучу спецлитературы и интерфейс некоторых программ, огонёк в глазах слегка приугас. Я дал им обоим Studio 9 от Pinacle. Меня она, конечно, по многим параметрам уже не устраивает а вот одиого из коллег устраиваела до недавнего времени на все 100, записал кучу фильмов и доволен.
А на днях, спрашивал, как можно сделать то-то и то-то. Я ему дам теперь ссылки на сайты, посвящённые монтажу и обработке видео, пусть ищет то, что ему надо, дерзает...
Второй-же коллега мне с восторгом показывал свой фильм перегнанный в VCD софтом прилагаемым к камере (ругого она не предлагает) и он, я уверен, не будет лопатиь литературу и инет в поисках лучшнго ( не читает даже хелпы) Ему это просто не надо!!!
Я уже приводил выше отрывок из статьи и могу сказать, что идеального софта не может быть просто по тому, что люди-то разные. Кого-то будет устраивать и софт прилагаемый к камере а другой и Винды пытается под себя, любимого, подстроить.
Можно обсуждать преимущества и недостатки программ, но нельзя найти идеал или выдавать его за таковой.
#76
Отправлено 24 Apr 2006 - 18:12
Единственое чего мне не хватает в композере, так это импорт текстурированных 3Д объектов с макса и мая....хотябы без возможности их редактирования... :-)
#77
Отправлено 25 Apr 2006 - 17:09
Нафик. К этим пакетам не зря рендера написаны. Уж лучше: мухи - отдельно, котлеты - отдельно.импорт текстурированных 3Д объектов с макса и мая
#78
Отправлено 25 Apr 2006 - 17:24
Ну да. И я пробовал из-под Премьера Канопусом кодировать. Так он мне такое время выдал, что мне до скончания века не дождаться было бы. Так что насчёт мух и котлет всё правильно...Нафик. К этим пакетам не зря рендера написаны. Уж лучше: мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
#79
Отправлено 27 Apr 2006 - 17:44
лично мне в как то не охота сначала в максе крутить объект, потом рендит, а потом бах не туда крутанул... нафиг надо... а так всё как на ладоне... плюс не каждый начальник разрешает, чтоб стоял и макс и афтер и ещё телега разной лабуды, а так, моделер сделал, а ты простите "воткнул"...
#80
Отправлено 27 Apr 2006 - 18:58
Категорически несогласен. Обрати внимание на требования к железу 3D пакетов. Опять-же, материалы, шэйдинг - если всё впихивать в один софт, получится всемогущая, но неповоротливая скотина. Кстати, иногда один кадр в 3D пакетах считается не один десяток минут. Как ты видишь себе эту ситуацию в композере?при работе с 3д объектами повысилась бы скорость работы
Это вопрос навыков и умений.а потом бах не туда крутанул
А деньги он и ты получать хотите? Нужно доходчиво объяснять, что нужно для решения поставленной задачи.не каждый начальник разрешает
Моделер сделал, кто-то ещё оттекстурил... Ты представляешь себе такую цепочку?а так, моделер сделал, а ты простите "воткнул"...
Вобщем, моё мнение о мухах и котлетах см. выше.
#81
Отправлено 27 Apr 2006 - 20:25
#82
Отправлено 28 Apr 2006 - 08:55
#83
Отправлено 05 Aug 2006 - 17:07
Уважаемый DenizZ это требования к 3д покетам, а не к средству композа, в катором реализована система импорта 3д объектов... раз на то пошло, хотя бы без поддержки СУПЕР ПУПЕР(хотя бы поддержка бамп карт, привязка слоёв как текстур, и возможность игры со светом(отражения, искажения при "просвечивани")) текстур, с этим согласен с вами полностью...Категорически несогласен. Обрати внимание на требования к железу 3D пакетов. Опять-же, материалы, шэйдинг - если всё впихивать в один софт, получится всемогущая, но неповоротливая скотина. Кстати, иногда один кадр в 3D пакетах считается не один десяток минут. Как ты видишь себе эту ситуацию в композере?
согласен, но на этапе становления, не исключены ошибки...Это вопрос навыков и умений.
для него это вопрос не денег, а совместимости софта, как мне он это объяснил...А деньги он и ты получать хотите? Нужно доходчиво объяснять, что нужно для решения поставленной задачи.
Да это я как пример..... мне не нужна такая цепь, яб сам бы делал....Моделер сделал, кто-то ещё оттекстурил... Ты представляешь себе такую цепочку?
Не пользовался, незнаю.....обсасываемые здесь Cinegy eXtreme & Avid|DS умеют 3D объекты на таймлайне ворочать - только от этого они популярней не стали...
Тема: " Идеальный композер! Каким он должен быть?, Что скажет коллективный разум?", я высказал сугубо своё личное мнение, чего мне нехватает в АЕ, как в стредстве для композа...Да просто коллега наверное не в курсе, как ворочается материал 2 или 4К... Там точно не до трёхмера...
P.S. категорически прошу прощения за /quote
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей